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★★札幌市総合スレッド No.14★★
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2014/08/07(木) 14:45:34 ID:m/xU2bfQ
札幌市全10区の総合スレです。
人口約193万4千人(全国の市で4位)世帯数約101万3千世帯。
道民547万人のうちの35%、3人に1人以上が札幌市民となる。
過去の予測に反して、市全体の人口は今も毎月増えているが
2015年の194万人台がピークで、以降は減少に転じ200万人都市は
幻のままとなる。各区長は選挙ではなく、市長が職員から任命。

前スレ
 ★★札幌市総合スレッド No.13★★ (2014/04/1〜)
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1396288066/

東区・西区・南区・北区・中央区
白石区・厚別区・豊平区・清田区・手稲区の10区から成る。

手稲区:西区の北部を分区で誕生(1989年11月6日)
厚別区:白石区の東を分区で誕生(1989年11月6日)
清田区:豊平区の東を分区で誕生(1997年11月4日)

・区分図=http://www.freeformat.co.jp/Image/Map/FFMapCity01.gif
・札幌市役所HP= http://www.city.sapporo.jp/
・札幌市wiki= http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82
・札幌観光協会HP= http://www.sta.or.jp/

※まちBBS 札幌市総合スレ 2003/01/29(水)〜スタート



2 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/07(木) 16:01:02 ID:utAQ7VHQ

わかっちゃいたけど南区でけぇな

3 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/07(木) 16:21:45 ID:Pt75ISZQ
都内23区合わせても南区の勝ち

4 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/07(木) 17:47:24 ID:vpWmkuMw
でけえが自然豊かで熊も蛾も多い。
じょうてつバスという大変サービスのいいところを利用できる。

5 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/07(木) 18:14:55 ID:VX5NWTNA
【思い出】石狩管内 札幌限定〓昔ここには○○があった〓 その6
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1368026162/

札幌又は札幌近郊でお金のかからない遊び方 ¥ 三円
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1368642462/

札幌と近郊のラーメン店86杯目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1402666268/

北海道日本ハムファイターズ☆Part174
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1404322236/

【今期が駄目なら】☆コンサドーレ札幌☆PART4【来期を見据え】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1340979759/

【北海道の】レバンガ北海道【男子プロバスケ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1184857630/

6 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/07(木) 18:16:20 ID:utAQ7VHQ
>>4 じょうてつのそれは…皮肉かい?w
15年前、南区に通っていたので毎日じょうてつ乗ってたなあ

7 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/08(金) 19:03:30 ID:IDGzVhXg
明日札幌で何かあるのかよ?ビジホ高いのしか空いてないわ

8 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/08(金) 19:14:46 ID:MNC5cLWw
>>3
東京23区2.187km2>南区657km2

山手線の内側63km2<支笏湖78km2

9 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/08(金) 19:18:59 ID:MNC5cLWw
×東京23区2.187km2
○東京23区621Km2

10 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/09(土) 08:13:37 ID:v5Y8PgJA
>>9
なんでそんな単純間違いしたん?

11 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/09(土) 16:22:59 ID:l2GeY+DQ
へへへ…

12 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/10(日) 01:29:15 ID:PrluH62A
札幌人大杉。
これ以上いらない。

13 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/10(日) 08:19:02 ID:nJm80cFQ
>>12
根室にでも行けよ

14 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/10(日) 11:03:55 ID:OWZGNQww
札幌人多いのは観光客だよ
ビアガ−デンも混んでいるわここ何日か
いいことじゃないか

15 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/10(日) 13:24:46 ID:PrluH62A
観光客は朝っぱらからスーツ着て通勤電車に乗ったりしない。

16 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/10(日) 18:27:56 ID:6xXhLEzw
>>12
そういうあなたも札幌生まれ?

17 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/11(月) 13:40:48 ID:498og+Lg
いや、ロシア生まれの中国人で現在シリア在住です。
同じこともう一度と書けと言われても無理です。

18 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/11(月) 13:55:11 ID:8d+egT4A
札幌聖心てどんな学校なんですか?

19 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/11(月) 14:59:00 ID:mfaWcMAA
>>18
確かクリスチャンの学校じゃなかったっけ
円山の山の中にあるんでしょ?
違ったらごめんなさい (´・ω・` )

20 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/11(月) 21:09:20 ID:JAWVF6vg
比較的裕福な家の女の子が通うところってイメージ。
エスカレーターで女子大に入れるのかな?

21 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/11(月) 21:14:26 ID:JAWVF6vg
>>18
こんなサイトがありました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335441478

藤から北大に進学する子はいますが、聖心は無いんじゃないかな。
聖心はアットホームな雰囲気だそうですよ。

22 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/11(月) 23:59:01 ID:Dq+FW1+w
>>21
アットホームって聞いたらブラックなイメージしかない

23 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 00:43:00 ID:TnZcMiNA
札幌聖心といったら植村た……娘……いや、何でもない

24 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 05:59:00 ID:zpZeUi8w
>>3
いい所に目を付けてるね
札幌や北海道の発展のカギは南区の有効活用だったりするからね
地方分権や独立も必要だが。

>>12
シンガポールや香港はもっと凄いぞ
東京どころじゃない

25 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 12:02:54 ID:as3YS4iA
14日に札幌でジンギスカンを食べたいです
だるまに行きたいのですが、小学生の子連れのため躊躇しています
子連れでも楽しめる美味しいジンギスカンを教えてくだされ

26 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 12:23:50 ID:8eDmB8Fw
ムーの向いのラムおすすめ

27 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 17:30:18 ID:/LUq/SBg
>>26
刺身うまいよな。

28 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 17:43:32 ID:+h75cPtQ
>>25
貴方は朝鮮人なので札幌に来てほしくないです
屑は屑籠へ

29 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 18:10:41 ID:ms3pPi2A
>>28
何故朝鮮人だと思ったか、1行で述べよ(小学生向け問題集より)

30 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 18:14:48 ID:MVdEhXaw
>>25
普通にサッポロビール園でしょうね

31 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 18:19:01 ID:F1GDAOfw
>>25
街中ならキリンビール園、羊々亭、狸小路のライオン

32 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 22:20:53 ID:5CjhGfog
>>25
だるまレベルを望むなら、「ツキサップじんぎすかん」。
地下鉄で南郷13丁目もしくは福住駅からタクシーになるけど、ロケーションは抜群です。

そうじゃなければ各社ビール園やサッポロファクトリーかな。
他だとススキノになるから子連れは難しいのかな。

33 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 23:14:47 ID:BjlGMQwQ
ありがとうございます

ツキサップってよさそうですが、アクセスがちょっと分からないかも…

前回サッポロビール園に行ったので、今回は無難にキリンにしようかなと思います
予約取れると良いのですが…

34 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/12(火) 23:16:02 ID:ztxi1/Ig
羊ヶ丘で羊さん見ながら羊食べるのもまたオツなもんで

35 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/15(金) 00:18:13 ID:SDGO1PrA
大通の松尾ジンギスカンとかどうだろう

36 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/15(金) 00:56:07 ID:1u4fJ3fg
ススキノだけどタイハーラって焼肉屋に生でも喰えるジンギスカンてのあって美味いよオススメ

37 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/15(金) 10:39:39 ID:q7soxWCw
↑相談者はもう食べた後だよ
14日って書いているし

38 名前: 頑張れ!東海大四、武修館 投稿日: 2014/08/16(土) 00:22:55 ID:P6uxU6Fw
北海道の高校野球18打席 ※ 実況スレ立て禁止。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1186489848/

実況せんかいゴルァ!@やきうch
ttp://baseball.2ch.ねっと/livebase/

高校野球@2ch掲示板 ※ 実況スレ立て禁止。
ttp://kanae.2ch.ねっと/hsb/

 ↑
ブラウザURL入力欄へコピペ後、URL文字列中の「ねっと」と記述している部分は
半角アルファベット文字の英単語に修正の上、各掲示板へ行けます。

39 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/16(土) 00:24:18 ID:P6uxU6Fw
「ねっと」と記述している部分にて置き換える半角アルファベット文字の
英単語とは、言うまでもなく「net」です。

40 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/18(月) 19:30:22 ID:4lNDj1gg
今週もビジホ空いてないのかよ

41 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/20(水) 13:37:02 ID:z2AW2mbA
豊平川周りすげえ消防来てる
また誰か流されたのかな

42 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/20(水) 13:42:48 ID:o0xaVVLw
>>41
水難救助
http://www.119.city.sapporo.jp/saigai/

43 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/20(水) 18:17:56 ID:vrch7Vxw
豊平川ダイバーまで来てる

44 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/21(木) 00:57:55 ID:s85b2B9Q
大八車は駆け回るわ、半鐘は鳴るわの大騒ぎw

45 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/21(木) 21:23:17 ID:aJsFeqzA
市内で野菜の直売所みたいなところって結構あるのかな?

46 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 00:02:23 ID:smTrAPfQ
南区スレならレスとかありそう

47 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 00:45:08 ID:QPfANJNg
>>45
南区しか知らないが、藻岩山麓をまわる道路沿い(白川通り)は直売店多い。R230を下って石山から右へ分岐する。
野菜もあるが、果物が多いね。あとR230沿いの藤野のJAは、農家朝どりの野菜の販売してるよ。

48 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 07:59:23 ID:cuyjE32w
>>47
なるほど、ありがとう〜
今度車で行ってみるわ

49 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 08:30:22 ID:RmST4N6Q
南区の藻岩の上の方は土砂災害の危険性ってないの?
石山ってぐらいだから地盤は固いのかな。

50 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 11:16:54 ID:wRtKiY0A
テレビ知識だけど、広島のあれほどになるような土は北海道には無いらしいよ

51 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 12:11:34 ID:QPfANJNg
>>49
各区役所にその地域のハザードマップあるから、普段から危険個所把握しておいた方がいいよ。
南区も驚くほど多いよ。
>>50
広島とその周辺の県は花崗岩の風化したものが多いという事だけど、北海道だって例えば
支笏湖の大噴火による大量の火山灰が南区・豊平区にあるが、九州・中国地方のような
異常な降雨が無いだけで、あったら広島の比ではないと思うな。それと地震もね。

52 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 12:26:38 ID:8DcJnizw
広島のは、まさ土だったってだけでそれに似たような土はどこにでもあるからね
岩の上に砂質土が乗ってる地盤なら大雨が降れば同じような現象がどこでも起きる

53 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 14:11:14 ID:Y/LKcumQ
(´・∀・`)ヘー

54 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 20:29:43 ID:8AFifk9Q
金子は潔く非を認めて市議の職を辞するべき

55 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 22:27:12 ID:3xPFa8LA
>>45
手稲山口の337号線沿いには、スイカやトウモロコシを中心に野菜などの直売所が何カ所もありますよ〜。

56 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 23:04:03 ID:fKF1cs7g
>>48
清田区の、清田から滝野に向かう道沿い(有明地区)周辺にも直売所多いよ。

57 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/22(金) 23:59:25 ID:DgKi7v/w
>>49
小林峠の東側斜面 山水団地の辺りは危ないって話は聞いたことがある
山の方はシラネ ただ、藻岩山は溶岩質だから地盤自体は固いとか何とか
山の下のほうだと、旧道の出口付近(アンダーパス出口の矢印信号のとこ)の崖はかなりヤバイ 雨の時はドバドバ水が出る
以前、雨の後石が落ちてたことがあった(その後、フェンスの強化工事が入ったが 対策はそれだけ
すぐ側の億ションの辺りも、なんであんなところにあんなもん建てたんだってぐらいにはヤバイらしい

58 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/23(土) 09:26:42 ID:RXoj1RIQ
あの億しょんってまだ人住んでるの?
今思うとあんな場所にただの罰ゲームだよな

59 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/23(土) 13:03:46 ID:ntTU9ddg
>>57
小林峠トンネル内、中間付近から真駒内側は固いが ばんけい側は軟弱地盤らしい。
ばんけい側豪雨だと道路は全部埋まってしまうんだろうな。
上流はあまり民家ないから被害は少ないかも知れんが、下流は多いからどうかな?

60 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/23(土) 20:25:12 ID:fEa8ff9A
>>55
>>56
手稲や来たよの方にもあるんだね〜
色々と回ってみるのも面白そうだ

61 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 12:42:37 ID:w6MdhniQ
昔茨戸川の河川敷でスイカとか売っていたな。
テルメの近くといえばわかるけど
まあ何年も前の話だが

62 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 13:11:21 ID:afmXj6zQ
無担保で一千万近く融資してくれる銀行ある?
なんでアイヌに無担保融資なんて認めてるの?
札幌市民全てに無担保融資しろよ!

63 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 13:51:30 ID:HBQvHTew
民族差別はいかんという当たり前のことが、寝と紆余フィルターを通すとアイヌ民族はないとなる怪。
不思議な思考だよな、あれ。

64 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 14:10:01 ID:V32Fcgeg
突きたかったのは利権と既得権益と不正だったんだろうけど
居ないとか言っちゃうとそこだけ意図的に取り上げて核心部分まで
追及させないような力が働く

65 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 15:04:15 ID:4Uu+lDjQ
確かアイヌ基金不正流用して、返還したんだったな。

66 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 15:13:39 ID:owTnGDlw
当事者達の気に触った発言については素直に謝った上で
不当な特別扱いは粛々と見直すべきだね

67 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 15:51:17 ID:bxw03epQ
意図的に物議を醸す言い方をしてメディアに露出できたから
本人的には成功と思ってるはず
反省なんてこれっぽっちもしてませんから

68 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 16:41:15 ID:xg9cofuA
物議は醸されず、アイヌ(朝鮮)利権は永久に不滅です。

69 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/24(日) 22:21:58 ID:24h/ak3Q
巨人軍は永久に不潔です。

70 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/25(月) 09:48:53 ID:KbXCTkjQ
>>59
確か…何年か前の春先に、雪解け水で崩れてた時あったよね?

71 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/25(月) 21:23:34 ID:ktbQvcKg
>>70
そうだったの? で、道路大丈夫だった?

72 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/25(月) 21:49:16 ID:hmeYM24g
札幌でいい仕事ない?

73 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/25(月) 22:11:52 ID:9WJKXscw
無い

74 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 09:13:20 ID:wudZ7tLQ
>>57
生粋の札幌人だけどごめん地理ド忘れと読解力不足でちょっとどの辺かよくわからないや
藻岩イオンの近くのでかい交差点?億ションてどこだろう
小林峠もアカンのか…ヒェッ

75 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 10:40:53 ID:orr2DZig
アイヌ(朝鮮)利権は永久に不滅です。

76 名前: 70 投稿日: 2014/08/26(火) 10:57:02 ID:5T6vutPw
>>71
地方者なんで当時のことしか記憶に無いが、道路が半分塞がれてたんで、片交にして土嚢積んでたのまでは覚えてるが、それ以降は通ってないので分かりません。

77 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 16:35:41 ID:nm7RYIEg
>>74
http://urx.nu/blcG この辺
旧道の崖側には落石注意の看板がある
一段拡大して左端に見える バームヒル藻岩 ってのが億ション

まぁ、気をつけるに越したことはないけど、気をつけててもどうにもならないのが自然災害
今まで巻き込まれてない幸運を世界に感謝しときゃええんやでー

78 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 18:18:48 ID:3LL3ctgA
ただのアイヌ差別発言として取り上げられてるけど
アイヌの協会が朝鮮人の喰いものになってるのが問題なんだよな。

79 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 18:27:15 ID:ELbvYjpA
>>77
ほえーこんなところにこんなの建ってたんだ
てか、ここの地盤がわからんからなんともいえないけど
怖いとこに建ってるねぇ

パッと見3分勾配の積ブロックで土留めして、その上は1割勾配かな
積ブロックにウィープホールもちゃんと入ってるし、想定以内の雨量なら大丈夫だと思うけど
記録的なのがきたらわからないよね
大体こういうの作るのって過去10年の雨量だったり降雪量だったりなんだよなー

80 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 21:13:03 ID:teyFm7Ag
>アイヌの協会が朝鮮人の喰いものになってる
もっとkwsk

81 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/26(火) 22:40:21 ID:orr2DZig
アイヌ(朝鮮)利権は永久に不滅です。

82 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/27(水) 22:19:00 ID:4jQo18+Q
巨人軍(虚塵群)は永久に不潔です。

83 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 03:01:25 ID:OP559AHQ
次の市長選、上田は出馬しないらしい
経済人有志が秋元副市長を、自民党道連が本間を推薦してるから保守分裂だ

84 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 03:27:47 ID:M8PUCXrw
>>80
思い付きで適当な事を述べてみたんだろう。東区市議と同じ病気なんじゃないかな。

85 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 03:46:59 ID:MTq9vfhA
市役人出身市長は嫌だけどNANAも嫌だし
札幌に人材いないの?

86 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 05:39:04 ID:6qGbG0Rg
地方は自民や民主とかそんな違いない
北海道地方はそう
大して政策に変わりない。
札幌でって自民だろうが民主だろうが関係ないしな。
関係あるのは東京や大阪など本当の大都市レベル。

人口が100万位の県は下手したら共産以外自民から社民まで相乗りというのは
良くある話だよ。

87 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 14:25:20 ID:z/vjJ7dQ
>>84
正直、金子議員は辞職してもいいぐらいだしな。
最初はみんなの党公認で当選して
その後、松浦忠・堀川素人率いる改革とくっついて「改革みんなの会」を結成したはいいものの
公契約条例で対立して無所属になり、その後自民党入りしたからな。
3回も自分の我侭で会派変わるんならもう居場所(=所属する会派)もないのではないかと。

88 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 20:19:39 ID:InP5wHhQ
この人、美味しい市議の職を自ら辞する訳ないでしょ

89 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 21:17:30 ID:skdDAo+w
ムネオが出られたらなぁ

90 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/28(木) 23:48:13 ID:iEvEuR8w
オムネは出る気ないお

91 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 05:52:07 ID:6gogzb2Q
>>85
それしか選択枝ないなら、それで選択かスルーのどっちかだな。

92 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 07:06:39 ID:adRX8eWQ
>>91
そして再選挙で5億使うのか

93 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 10:42:51 ID:11yyEFGg
>>80

アイヌ協会の理事になぜか朝鮮人が名を連ねている。
アイヌ子弟向けの奨学金、住宅関係の融資とも
過去に実行されたものはその殆どが返済が行われていない。
あとは判るね?

94 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 10:49:04 ID:9PrH16OQ
>>93
どの人のこと?
http://www.ainu-assn.or.jp/data/pdfupld/pdffile/1400467953__yakuin2014.pdf

95 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 11:59:53 ID:cgaoPoWw
徴税のため住基コード使うなよ

96 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 13:05:46 ID:nYo+S3gw
アイヌ(朝鮮)利権は永久に不滅です。

97 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 19:55:10 ID:H2guqphw
>>93
どの人のこと?

98 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 22:44:25 ID:bJ8d5T1A
巨人軍も永久に不潔です

99 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/29(金) 22:53:41 ID:Lskb4f4Q
江角マキコはなんで
どうして
あんなことになったんだろう?

100 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/30(土) 07:50:43 ID:ugnmd7sA
アイヌは別として朝鮮人を優遇する理由などひとかけらもないな。
従軍慰安婦とは日本を叩いて金を脅し取るためのうちでの小槌。
ヘイトスピーチ云々とかも単なる妄想。

101 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/30(土) 08:33:02 ID:HZUZNuzA
炭鉱労働者の朝鮮人は多くが帰化した
今いる特別永住者はまったくのインチキ

102 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/30(土) 11:39:51 ID:26WEAouw
ただの密入国者だからな

103 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 06:57:09 ID:99qComSw
北海道は創○や在○なんかいるのかね?
そもそも宗教や外国人一番少ない地域だろ。
いるのはサ○クだからな
組合強いのは日本人だからなそもそも
向こうは朝鮮系だけどな。

北海道や札幌は純粋なしがらみのない土地柄だろ
同和もないし街の中に新興宗教とかの建物がない。

だからこのままでは北海道はどこかの国にのっとられるとか
ある勢力に牛見られるとかないな

豆知識だが北海道は政治や地域の利権が一番ない
しがらみがなく商売しやすいしな
これは本州から進出していた企業からよく聞く話

そのなかで札幌は全国全道から人が集まってきて一番しがらみがない
だから一体感に染まらないし外から来た勢力にのっとられることはない
東京より個人主義だからな

104 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 08:37:19 ID:5yNIWHEA
きっと行間を読めということなんだろうな
そこにすごくいいことが書いてあるんだと思う
俺には読めんけど…

105 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 09:59:53 ID:1W1nJCcQ
行間どころか行を読んでもよく分からない。きっとポエムなんだろうと思う。

106 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 16:00:40 ID:sEa+So6g
ちょっと住宅地に入ると宗教系の施設がゴロゴロしてるしなぁ
民○党とか幸○実○党とか共○党のポスター掲げてる家もちらほら見るし
まあ、ソレと同じくらい建国記念日に日の丸掲げる家も多いんですが
実にカオス

107 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 17:14:18 ID:/PRTCwfw
実にくだらん

108 名前: 北海道商工会議所 投稿日: 2014/08/31(日) 19:05:53 ID:KESBfEZw
北海道は広過ぎる割に札幌への一極集中が進んでいるため、札幌から遠く離れた所に

住む道民は、道立施設を利用したり、札幌に整備されている産業インフラを活用する機会

を得にくいと思います。

また札幌は北海道の政治・文化の中心地でありながら、函館のように仏寺やキリスト教会

が多くないので、文化的にも偏っている印象を受けます。

北海道を松前県(函館)、道央県(札幌)、道北県(旭川)、道東県(釧路)に分けた方が、

道民にとっても幸せなことではないのでしょうか?

更に、山間部から海岸平野まで広過ぎて纏まりに乏しい札幌市を4分割し、東札市、

西札市、北札市、南札市に分けた方が、都市としての纏まりが出て来るのではありま

せんか? 「ラーメン・モノカルチャー」に頼り続ける札幌は、どうかと思いませんか?

109 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 19:44:41 ID:XSACtY6A
せっかく振興局があるのに、ワザワザ分割する意味がない。
必要な箱モノなら作ればよい。
必要ない箱モノは、分割しても必要ない。

札幌は都市圏としてもっと広がればいいと思ってるくらい

110 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 19:55:16 ID:ekDc1SiA
>>108
なんで函館だけ道南じゃなくて松前なんだ。

111 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 20:22:41 ID:iF+Kv9iQ
旧都の誇り?みたいな雰囲気?

112 名前: 北海道商工会議所連合会 投稿日: 2014/08/31(日) 20:35:18 ID:KESBfEZw
振興局があっても、他県の人達と交渉する時、知事の居る県庁には敵いませんよ。
北海道が1つというのは明治初期の後進地の発想を引き摺っていると思います。
先進地は、九州だって四国だって複数の県に分かれ、鎬を削っています。
全国的には道州制が騒がれてますけど、北海道の場合、もう、そろそろ複数の県に分
かれて、それぞれが本州の各県、各企業と渡り合うようにした方が、効率が良いと思
います。
函館や釧路の企業誘致を、札幌の道庁や、「振興局」という他県にはない後進地くさい
特殊な機関にお願いするのは非効率だし、イメージも良くないでしょ。

113 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 20:47:20 ID:ekDc1SiA
道央県・道東県・道北県とかいう適当な県名がまことに後進地くさい。

114 名前: 北海道商工会議所連合会 投稿日: 2014/08/31(日) 20:54:10 ID:KESBfEZw
傷つける積もりはありませんでした。ごめんなさい。

北陽県(旭川)、東陽県(釧路)、西陽県(札幌)なら、どうですか?

115 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 21:07:54 ID:QmXx9Qhw
崎陽軒みたいでやだな…

116 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 21:10:30 ID:ot3b++4g
札幌以外は鳥取より人口少なくなるじゃん。
やってけるわけない。人口右肩上がりの高度成長期じゃないんだから。

117 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 21:15:57 ID:64lajljg
国際芸術祭は失敗

こんなくだらないものに税金を無駄遣いされた札幌市民がかわいそう

118 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 21:28:18 ID:rFXO782Q
あーそういえばそんなのあったっけ。
完全に忘れてたw

119 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 21:36:12 ID:64lajljg
何が「創造都市さっぽろ」だよバカバカしい

120 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 21:48:09 ID:64lajljg
「創造都市さっぽろ」なんて面白くない芸人のギャグよりサムいことよくできるな

札幌はたいしたことも出来ないくせにしゃしゃり出る、もはや病気だよ病気

121 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 22:13:46 ID:sEa+So6g
>>114
実に中華臭いネーミングだな
アレか? 北海道だと大きすぎて無理だから分割して徐々に乗っ取ろうって話か?
北海道でソレやるとロシアさんが黙ってないよ? 人の獲物横取りすんなって
未だに諦めてないからな 四島も返す気なんざさらさら無いし

122 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 22:32:15 ID:XSACtY6A
>>112
良く分からんが、県庁が有れば人が寄ってくると思ってんのかな?
北海道に雇用が少ないのは、大きいせい?
ならなんで全国こぞって市町村合併したんだろうね。
失敗ってことじゃん

北海道を分割すれば、役人を増やし、議員を増やし、ついでに地方交付税も増えるだろうが、
それに見合うメリットがあるようには思えんな〜。

123 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/08/31(日) 23:23:04 ID:hDEpvqog
先日やった赤レンガテラスの芸術祭がらみの盆踊りイベント(@あまちゃんオーケストラ)は楽しかったみたいだよ。
友達が踊りまくってきたらしい。

124 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/01(月) 22:25:42 ID:0fsFNqWw
×赤レンガテラス
○北3条通り広場

なのかな。
認識があやふやでごめん。

125 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 00:20:05 ID:lytyV7dQ
昔は函館県・札幌県・根室県と3県制だったことあったな。

126 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 02:02:32 ID:3Z9RrlNA
>>124
×赤レンガテラス
○北3条通り広場 = 赤れんがプラザ

127 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 21:44:06 ID:NgyiQhuQ
>>122
その通り
いまは分割よりオール北海道で困難に立ち向かうべき
札幌一極集中も仕方ない
東京への流出を減らしてくれるてる防波堤だからな
これだけのポテンシャルを持っていながら権限を持っていないために
発展の機会を奪われてるのもアホだけどな

128 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 21:52:25 ID:NgyiQhuQ
いましなきゃいけないことは
北海道の分割じゃなく、東京が握っている権限の分割な

129 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 22:03:15 ID:Y4JLVLEg
道民だけど本州を転勤して回って感じるのは
欲がない道民気質が低迷の大きな要因と思う
権限分割で官製の仕事だけ持ってきても
お上頼みじゃ地域の活力は産まれないと思う
民間が活性化して本州から金を吸い取れる
ようになれるのがベストじゃないかしら

130 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 22:49:24 ID:S0m7yMtg
工場勤務でいい所ない?仕事探してるんだけど

131 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/02(火) 23:22:03 ID:NxO+MGIQ
アイヌ(朝鮮)利権は永久に不滅です。

132 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 04:43:06 ID:+LIpPv+Q
三菱航空機など、航空会社などから運航業務を受託する新事業検討

フジテレビ系(FNN) 9月2日(火)17時17分配信
三菱商事や、三菱重工業の子会社「三菱航空機」などは、国産初のジェット機を使い、航空会社などから運航業務を受託する新事業を検討していることを明らかにした。
関係者によると、三菱商事は、今週中にも協議会を発足させ、三菱航空機や日本政策投資銀行などと連携し、地方路線や近距離アジア路線などの運航を受託する「リージョナル航空会社」の設立を目指す。
運航にあたっては、座席数70〜90席の、国産初の小型ジェット機「MRJ」を使うことで、費用や時間の節約を図り、MRJ1号機の納入が始まる2017年の実現を目指すという。
協議会では今後、新会社設立に必要な法改正や規制緩和などを国に訴えかけることも検討する。

133 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 05:46:37 ID:8UI2z83Q
北海道の民間ってやたら役場とかと結びつき強いな
市町村の公共事業で食っているイメ−ジが
それだと国の予算減らされたらモロに影響あるよな
官依存だわ。
これから国の財政再建始まるし北海道が一番影響あると思うが

134 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 07:42:29 ID:G8ke5BfA
それは大いに言えてるね。
どうしても明治時代から官主導で開発を進められた残滓みたいな雰囲気から
脱却できてないのかもしれない。

135 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 10:24:32 ID:Xb91tuxA
みんな公共事業とそのおこぼれで食ってるところだからね
開拓者精神なんて大嘘

136 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 11:24:38 ID:esEtSCWg
すげぇ真面目に語ってるね、いいねこういうの
うちの設計事務所も100%国の仕事だから、民主のときの公共事業予算が半分になったときに
一気に倒産寸前までいったわ
なんとか耐えて今はだいぶ仕事も増えてるけど
公共事業の予算編成でこんなに浮き沈みがあると将来を考えると不安になるなぁ

137 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 11:37:23 ID:QkrBBAaw
>>133
その通り
エサを与えられていたが、エサが減らされた
当然影響が出るわな
エサは貰いつつ、エサの取り方と、エサを取るための道具を手にすること
公共事業の割合が高く製造業の割合が低いのが北海道の特徴
製造業が少ないのでいつまでも豊かにならず人口も女に偏る
製造業が毛嫌いする物流コストを下げるためにインフラ整備をしないと

138 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 11:42:51 ID:QkrBBAaw
みんなわかってるよね
原因がわかれば対策も難しくはないね。
もう日本のテーマパークから卒業しないとな

139 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 12:30:44 ID:pnE4TFNA
うわあああ

時事通信 9月3日(水)12時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000053-jij-soci
 札幌市保健所は3日、同市の40代女性にデング熱感染が確認されたと発表した。
8月22日に東京・代々木公園で蚊に刺されたという。北海道で感染者が確認されたのは初めて。

140 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 13:07:00 ID:JQHLGnWw
蚊を連れてきてない限り、人から人に感染しないから

141 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 13:23:25 ID:R4fxpQWw
感染者の血を吸った蚊が非感染者に刺した場合ってどうなるんだろう

142 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 13:29:22 ID:mqXB7Bpw
その場合は感染するべな

143 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 13:33:58 ID:y/VcnprA
>>139
代々木公園パネェ

144 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 13:55:17 ID:JQHLGnWw
まぁ、もう隔離されたから恐らくは安全かと……

145 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 13:59:14 ID:EUF0cJ5A
媒介するタイプの蚊は東北以北に生息していない
飛行機でやってきたとしても活動範囲はそう広くないし外に出れば朝の冷え込みで死んでしまう

146 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/03(水) 18:47:29 ID:9UdI9tyA
そのとおりだな。
かえってダニのほうがやばいと思う。

147 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/04(木) 03:23:09 ID:zXK5KU0A
もうすぐ蚊も寒くて死に絶える季節が来る

148 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/04(木) 10:32:24 ID:b7GCcYKQ
お盆すぎてだんだん朝晩はひんやりしてきたね
みんないつまでも夏だと思わないで風邪引かないようにね

149 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/05(金) 00:01:36 ID:qJ/Rs1XA
60すぎてだんだん朝晩ぼんやりしてきたわ
みんないつまでも若いと思わないで徘徊しいようにね

150 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/05(金) 18:55:53 ID:OZmwDh/A
○○のりゆき、今STVのインタビューで知事選に出馬するみたいな発言。何党か知らんが。
この人 番組のMCやってるとき、反自民の言動多かった。ま、それは構わないんだが
視聴者やゲストが自民寄りの発言すると、途端に態度豹変 発言遮ったり妙に興奮して
感情的になるので、ああこいつはだめだなと思った。まして政治家には絶対向かない。

なぜなら、政治家というのは反対意見もじっくり聞いて 自分の主張と何が違うのかを見極め、
違うなと思った部分を懇切丁寧に説明・説得する という冷静な作業が必要。

151 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/05(金) 20:29:25 ID:+H7rkivw
北海道を愛してるのが伝わってくるだろう
地方なら自民も民主も目糞鼻糞
何も変わらない。。。
ならせめて北海道から富を流出させない人
地産地消に結びつく人
のりゆきとムネオでいいんだよ
ちょっと北海道に関わっただけの出稼ぎ労働者に北海道を任せたらダメ

152 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/05(金) 21:36:30 ID:cPCvgkIA
なんだかんだ言っても地元に利益をもたらしてくれる人でなきゃ
道政を任せることは出来ないと思います
綺麗ごとじゃダメなんですよ

153 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/05(金) 23:01:47 ID:hOprGm8w
自民、民主、維新等頭の変な政党以外ならどこでもいいです

154 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 10:56:53 ID:xJmm67UA
>>149
病院行って診てもらえよ。
じゃなきゃ、野菜の名前を10個言うとか100から順に7引くのを最後まで
できるかとかやってみる。

155 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 13:06:51 ID:ChKj67sg
野菜の名前を10個言うのはなかなか難しい

156 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 14:17:24 ID:wzsnftJg
第81回NHK全国学校音楽コンクール(北海道ブロック) 小学校の部の結果

金賞:幌西(札幌地区代表)
銀賞:滝川東(空知地区代表)
銅賞:中標津(釧根地区代表)、函館・北美原(道南地区)

157 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 15:31:08 ID:12eGlNyA
市役所は立て替える気はないんですか?
区役所はあんな立派なのに市役所ときたら
何を考えてるんでしょうか?

158 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 17:43:38 ID:y7gUGfJg
あぁ何の飲み代の立て替えかえかと思ったら
建て替え、ね

159 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 21:40:02 ID:TM5d7LOw
邪魔臭い
https://www.youtube.com/watch?v=hqkyVtCUq1k

160 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 22:45:29 ID:Z+SQMUiA
>>なぜなら、政治家というのは反対意見もじっくり聞いて 自分の主張と何が違うのかを見極め、
違うなと思った部分を懇切丁寧に説明・説得する という冷静な作業が必要。

それができない輩を「アホバカジミン」という。
たとえばマチムラとか

161 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/06(土) 22:52:49 ID:3+HoYiFg
政治家は自分の応援者だけの利益を
考えて行動する。

162 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/07(日) 04:48:06 ID:4lA531Hw
いくら懇切丁寧に説明・説得って言っても
聞く耳もってない人達にはねえ

https://www.youtube.com/watch?v=Ww5EelvROPw

163 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/08(月) 00:11:43 ID:kBfCrDhw
大変良い議論ですね。まさにこういう議論を積み重ねる事が重要なんですよ。
お互い聞く耳持たないんであれば、こういう議論にならないのではないですか?

164 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/08(月) 09:12:25 ID:0WLrkXgg
>>157
市議会議員からは今の市役所の耐久性を考慮して
建て替えするのかの議論は出てるよ。

それにしても、市民ホールはキャパ少なすぎ。
昨日、NHKの全国学校音楽コンクール(北海道ブロック 中学校の部)を見てきたけど
出場する学校の分を入れて1,500席は明らかに足りないよ。
中学校の部は人気高いから常に入場規制かかるよ。
(特に今回、全国大会に出場する真栄率いる札幌地区Bブロックは満席状態)

165 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/08(月) 10:07:23 ID:1RWnsokg
市役所は中心部から宮の沢や新さっぽろ等の端に移せよ

166 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/08(月) 19:17:40 ID:K1JR/dlw
なぜに?

167 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/08(月) 22:21:25 ID:1xU84mRA
ついでに札幌ドームも川北〜山本辺りに移してくれw
地盤沈下でエラい事になりそうだが…

168 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/08(月) 23:54:01 ID:dEyx0jqw
なぜに?

169 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 07:16:30 ID:d7TWkDYw
札幌ドームは
山本あたりだと良かったのにと思うな

駐車場1万台収容くらいの作れる土地有るからな

170 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 07:46:39 ID:EaE2hUAg
>>169
周辺道路の渋滞が半端ないことになるだろ。
地下鉄の輸送能力舐めんな。

171 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 09:28:01 ID:r85Z5grg
>>169
>>170の言うとおりだ。
今の場所でさえ36号線や羊ヶ丘通が渋滞するっていうのに。
しかも、週末と重なったら36号線の市内向きは真栄交差点の前後は酷い状況になるよ。

172 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 10:00:03 ID:3ytAj05A
>周辺道路の渋滞が半端ないことになるだろ。
ああ、自分はR36がクッソ流れないから「あっち行け」って意味で書いた訳でw
ってか、地下鉄通ってたってパーク&ライドする訳でもなくドーム外の駐車場に置いてでも
市内からマイカー使う奴多いじゃん。ついでにMOPも川北〜山本に持ってってw

173 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 10:21:12 ID:3ytAj05A
んでもって、札幌JCTに均一区間の出口とランプ新設して川北〜山本までバイパス引いてさ。
歩きの人は…平和駅とか厚別駅からレオライナーみたいなの伸ばせばいいw

そもそも何故あんな脂っこくなりそうな場所にドーム建てたのかが不思議で仕方ない。

174 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 10:46:16 ID:8sWE1dNQ
俺もドームや競技場は郊外移転賛成だね
郊外なら渋滞しようが影響は限定的
郊外で関係者だけで勝手に騒いでくれればいいよ
一等地にお祭り施設作るなんてアホだよ

175 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 11:38:39 ID:EzHhxdWA
ほんと何も見えてないバカの集まりだな〜

山本?厚別駅?
バカじゃねーの

176 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 12:11:08 ID:y8ts50Tg
じゃあアンタには何が見えてるの?って話だな

177 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 13:34:54 ID:Ro1fXWvA
>>174
ドームも競技場も十分今でも郊外だと思うけど

178 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 14:43:10 ID:3WlCj2Ww
>>173
> そもそも何故あんな脂っこくなりそうな場所にドーム建てたのかが不思議で仕方ない。
鳥も通わぬ福住だったろ (羊ヶ丘だが)
雪が降ったら中央区までバスで2時間かかる程の

179 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 15:18:40 ID:8sWE1dNQ
いいスレになってきたな

政治に関わる話しようぜ

180 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 16:48:58 ID:3ytAj05A
>>178
>鳥も通わぬ福住だったろ (羊ヶ丘だが)
それは東豊線が延伸する前のハナシ。当時から逃げ道を通せない位の住宅は建っていた。
バ○役人の事だから「羊ケ丘通あれば十分っしょ?」程度でしか考えてなかったんだろうね。
逃げ道キッチリ用意してから建ててれば「あっち行け」なんて書かないって。

181 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 17:11:57 ID:oEToaWNA
どうせドームで行うイベントなんて行きもしないんでしょ?

182 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 17:19:48 ID:VYPQusEg
福住なんて札幌の端で十分に郊外だろ
当時なら、ドームはあっち行けって放られたんだろ田舎に
清田区なんて札幌市じゃないからな
地下鉄も鉄道も無いなんて原野のコトなんて誰も相手にしないって

183 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 18:38:11 ID:oEToaWNA
>>182
おれもそう思うわ。
今のあの辺りの繁栄はドームが出来る出来たからだろ

184 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 18:48:03 ID:Seq04r6g
福岡と比べると中央区でさえまだまだスカスカ。
これから人口減るんだから主要な建物は中央区一極集中でいいわな。

185 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 18:54:30 ID:y8ts50Tg
ドームやイベント施設は市街もしくは中心部から15km位話すのがいいね。
渋滞の軽減もできるし。
どうせお祭りか野球かサッカーなら迷惑かからない位離れてやってくれ

186 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 19:00:24 ID:oEToaWNA
つーか渋滞するの理解して住んでるんじゃないの?36住人は

187 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 19:19:21 ID:y8ts50Tg
×市街
○市外

188 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 19:56:09 ID:c9ZqQyaw
札幌ドームは東札幌のコンベンションセンターのところにあったら良かった。
仕事帰りにも試合見に行きやすいし。

189 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 20:43:03 ID:oEToaWNA
その計画もあった

190 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 20:53:05 ID:Iln+1WeA
渋滞って言うけど都内の平日程度ですよ
東札幌の案は賛成ですね
どんどん中心部に施設を作ってコンパクトな
札幌市にしていくべきだと思います
広島市民球場みたいに電車から中が見える
かっこいい施設にしたらよかったのに

191 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 22:41:54 ID:7V+erXHw
コンベンションセンターの土地は最後までドームの候補地だったはず。
ドームが福住に決まったのでコンベンションセンターを建てた。

192 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 22:47:42 ID:8sWE1dNQ
渋滞が無駄に起きるなら止めるべきだな
関係者の利便性以外に大したメリットもない
時代に合わせてどんどん設計を見直せばいい。
経済効果を理由に中心部でやる必要もない
受益者負担で利用者が市外地相当に移動して勝手にやってくれ
公金使うなら尚更いらん

193 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/09(火) 22:49:01 ID:+/0NCDIg
連休中ホテル空いてないわ

194 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 02:14:21 ID:deW9dwNQ
オータムフェストは途中から出店業者が入れ替わるのかな?
後半は旭川の食べマルシェから移ってくる業者もいるだろうし

195 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 02:38:14 ID:xd4Zj0uw
>>194
毎度のことだよ

196 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 03:50:03 ID:f2DMF+AA
>>173
東札幌案が汚職で頓挫した後に
・北海道農業試験場の跡地の有効利用
・その時点で東豊線の延伸計画がすでにあった。
この2点で現在地に決まったと言うのを何かで読んだ記憶がある。
あとこれはあくまで噂レベルで信憑性がゼロみたいなもんなんだが
西武ライオンズが札幌移転するならJR線か地下鉄線の近くに作れと
言ったとか言わないとかであそこになったとの説もある。

197 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 03:53:25 ID:f2DMF+AA
>>182
ドームは辛うじて豊平区

198 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 04:12:52 ID:QqDctyMA
ドーム移せとかバカの発想すぎて草

199 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 04:42:25 ID:sXrYdjVw
40年後の更新時期には議論の対象になるかもな
たいした社会貢献もしてないのに「騒音がー渋滞がー」とカネを集るクズどものせいで、現地建替しかできんだろうが

200 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 05:22:23 ID:Ghwh9DCQ
>>197
重箱の隅をつつくことになるが、ドーム寄りなら北海道農業研究センター
(旧農業試験場)の敷地まで豊平区だったはず。

201 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 12:59:44 ID:ghzqgffQ
のりゆき好きではないけど、はるみちゃんよりは全然良いと
思う。
やはり地元の人間でないとダメだと思うし、はるみちゃんの
功罪はいろいろと多すぎだと思う。
しばらく選挙には行ってないけど、のりゆきが立候補するなら
是非一票を投じてくるわ。

202 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 13:59:19 ID:kryYn71Q
ハルミで北海道が良くなる展望が持てないしね
それならのりゆき支持だね。まだ北海道に資産が残るし
ヒト・カネ・モノが道内で回ってるうちは±ゼロだからな

市長選も「地下鉄延伸」とか馬鹿言ってるババアは支持しちゃダメだぞ
ババアの金じゃなく、我々が将来負担するんだからな

203 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 14:31:29 ID:ndy9pkAg
ただね
中央からの金に頼っている現状だと既にがんじがらめで
知事の裁量でできることってあまり無いんじゃないかな

上田市長のデビュー当時も彼はいろいろなアイディアを持っていたのかも知れないけど
実際は既にやることは決まっていて、新しく出来ることはあまりなかったようだし

任期を重ねて行ったらまた違うかもしれないから長い目で見ないとね

204 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 14:37:49 ID:7UpJ/vGA
もう「のりゆき」の選挙工作はいらないよ
札幌の話でもないし

205 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 15:22:17 ID:eqRerC3w
地方の権限じゃ右も左もないからね。
のりゆきの一択だね。
地方分権を行い
将来的には道外流出の根源である
道外資本を規制するのが手っ取り早いね

206 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 16:19:00 ID:43l6i1RQ
おまえらな、北海道から流出する利益と、お国様から貰う現ナマと、どっちが多いかわかってモノ言ってるのか?

207 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 18:54:43 ID:eqRerC3w
地方から金を奪い
ピンハネしてから返す
給付じゃなく還付だからな。
この構造にメスを入れようと考えてるのが橋下さん
さすがわかってるな

208 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 19:10:41 ID:EjSzB3AA
知事も市長も新党大地から候補者出させて当選させるのはダメ?

209 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 20:19:38 ID:4qLJThTQ
あんな感情家は政治家になる資質全く無し。そこらの品のないおばはんと同じ。

210 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 20:30:54 ID:EjSzB3AA
品があるお上品な政治家じゃ北海道に金を持って来れないじゃん

211 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 21:27:54 ID:fROUbc0A
地下鉄延長の前に環状線とは名ばかりのランドルト環なんとかしろや

212 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 22:04:35 ID:b/NPGxWQ
創成川の上に都市高速(バイパス?)を作るとかって計画はどうなったん?
中心部の南北の動線悪すぎてイライラ

213 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 22:29:58 ID:kryYn71Q
>>212
それはやった方がいいね
札幌は他の大都市に比べ中心部から高速道路のICまでが遠い
郊外から郊外の高速しかない。インフラ整備が遅れてる
中心部に向かう路線は赤字にならないからどんどん作ればいい

214 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/10(水) 23:42:59 ID:4qLJThTQ
>>210
お前は、政務費で大泣きする感情家の神戸の議員のような奴でもいいのか。

215 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 00:41:00 ID:WmvmKA6g
>>212
冬季五輪やる時までに造るんじゃねーの

216 名前: ツづ按づ慊づァツ鳴シツ鳴ウツつオ 投稿日: 2014/09/11(ツ姪) 05:05:59 ID:lA3zpvfw
ツ債。ツ、ツ雨ツつェツ渉ャツ康ツ湘ウツ妥板づ可づ按づツづツづゥツつッツづツ、ツつキツつイツつ「ツづ個つェツつアツづェツつゥツづァツ猟按づゥツづ個づツ気ツづーツづつつッツづ窶シ
ツ雨ツ雲ツδ個ーツダツーツ個ゥツつスツづァツ5ツ篠楪板シツつュツづァツつ「ツづ可づ「ツづ篠つ「ツづ個つェツ猟按づゥツづヲツ。

217 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:10:25 ID:hGCtSyUw
>>216
落ち着け!

寝るの諦めてコーヒー持ってきた

218 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:15:23 ID:ZYIcemvQ
送迎ダルいから園休ませるとしても
寝るために登園させるにしても地獄
先生方も寝不足だろうし無理に預けなくてもいいかなあ眠いなあ

219 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:17:14 ID:XVt6MIqQ
札幌市合計66万人避難勧告
NHKネットニュースにて

220 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:49:25 ID:MW/B0n9g
STVのこれ分かりやすいわ

危険のサイン!すぐ避難
・斜面の木が傾く
・雨強いのに水位減る
・避難を勧められる
http://imgur.com/kLTAQ9M

221 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:52:16 ID:1DJ6ULSQ
市内南半分は避難勧告出たな。
ガラ携のエリアメール何度もきたし。
現在のこころ幌北町内会エリアの雷がやかましいわ。

222 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:53:43 ID:XVt6MIqQ
大雨特別警報発令

223 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 05:54:13 ID:h+jwQ+vA
>>218
さすがに休園じゃない?
うちさっきメール来たよ。

224 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 06:45:42 ID:XVt6MIqQ
千歳線・函館線一部運転見合わせ

225 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 06:51:21 ID:RtjB/Qpw
修学旅行で札幌に向かったのに…無事に帰ってきますように

226 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 06:54:33 ID:zcaXyUAQ
今日はデパートとか駅とか休みなの?
避難勧告出てるのに、そこの社員は出勤しろって言われるの?

227 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 06:56:08 ID:XVt6MIqQ
札幌ー岩見沢、札幌ー新千歳の列車軒並み運休
午前中はこの状況が続く模様

228 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 06:57:02 ID:3HljxZWg
中央区スレッド早く作れよ。
こういう時に役に立たんよね。

229 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 06:58:26 ID:zYkSCUJQ
西区もね。

230 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:08:19 ID:3yXBDjzw
>>226
会社休みor自宅待機の人いんの?ウチは何も連絡来ないから出勤だな。頑張れ社畜!

231 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:35:04 ID:p7c2lwtw
豊平川があふれたら大変だね。

232 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:35:24 ID:WFXmPIIQ
エリアメール鳴らしすぎだろ。
イザという時にオオカミ少年状況になるぞ。

233 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:36:11 ID:Kxi3r1UQ
学校全部休みになって子供大喜びマッマ阿鼻叫喚だろうなw

234 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:47:24 ID:6xR2LQ0g
中央区、外科記念病院あたり腐った変な匂いするんだけど
土砂崩れの予兆じゃないよね?

235 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:48:17 ID:qJV9TRCQ
中央区でも、山沿いの地域は要心した方が良いよ。

236 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 07:49:36 ID:9xpNbarg
>>234
ゾンビだよ

237 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 08:03:11 ID:XVt6MIqQ
学園都市線だけが唯一動いてる状態のようです

238 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 08:09:39 ID:qJV9TRCQ
北方面はホント嘘みたいに穏やかだからなぁ…。

239 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 08:36:22 ID:TwGVfENg
東区は雨もあがって平和っす。

240 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 08:44:59 ID:Acke2WmA
手稲区も平和です

241 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 08:50:40 ID:3HljxZWg
伏見とかどうなの?

242 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 08:57:50 ID:mgaqwDVA
>>241
静かなもんだ

243 名前: 70 投稿日: 2014/09/11(木) 09:12:20 ID:8q3bQAeg
>>208
ムネオ知事にチハル市長かい…。

244 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 09:28:43 ID:vRtwCm8A
JR午前中は全く動かないよ。白石にいるけど仕事いけないわ。。駅員がバスに誘導中。間に合わんからな

245 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 09:57:16 ID:3HljxZWg
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/torikumi/duties/documents/l01_03_02.asx
札幌豊平川氾濫シュミレーション動画

246 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 10:02:10 ID:n9vnm5lg
ねむすぎる

247 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 11:56:46 ID:EbT3kGPg
空港まで動いてるかね?
一応、JR北海道のページには、南千歳〜苫小牧が運休となっているが。

248 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 11:56:55 ID:wWkCnVFg
中央区スレ立ったぞ

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1410403700/1

249 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 12:28:38 ID:gnwz2/vA
まだ荒れてる地域あるの?

250 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 12:34:27 ID:FRoDXJ9A
東区なんだけどそんな大事なの?
夜中は雷はなってたもののそんな騒ぐほどでもなかったし
めっちゃ天気いいじゃん

251 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 13:38:32 ID:ROYJRYHQ
JRほとんど全滅状態なんでしょ?
飛行機乗る予定だった人とかかわいそうに

252 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 13:48:06 ID:APBG7XiA
>>248
東区のスレは無いんですか?

253 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 13:50:10 ID:jiBLXjtQ
>>252
★札幌市東区スレ【その54丁目】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1410403764/

254 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 19:28:49 ID:Ua6ppR9A
誰か川の様子見に行ってこいよ!

255 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/11(木) 23:57:25 ID:sKU2U/FQ
奈々ババアの政策きたね

地下鉄、真駒内、福住、麻生の延伸だってさ
あちゃああああああ

256 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 00:32:38 ID:vJeQy/vQ
んな金ないだろうに

257 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 06:06:36 ID:4LPpxmGg
そのとおりだな。
全く現実を直視してないわ。
奈々婆は頭どうかしてる。

258 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 08:13:53 ID:sSoLbLwg
もし仮にお金があったとして延伸するとしたら、福住→清田は想定内だね。
他は麻生→屯田?、真駒内は…石山通方面?なのかな?
人口密集度からいうと川沿なんだろうけど、ルート的にアレだし、藤野だと一駅じゃ遠い…

259 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 09:16:50 ID:pYLWxETA
地下鉄延伸なんか実際にやったら市の財政傾くだろう 今でも赤字なのに
路面電車どころの話じゃない
なーーんも考えてない人だということはわかった

260 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 09:41:01 ID:quzNhivQ
北区、南区、清田区の馬鹿どもが投票するんでない?

261 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 09:59:47 ID:1JUooYcA
人気取りの政策だけ打ちだして票を取って、1回でも当選すれば儲けもんって考えなんだろうなー
当選したけど財政が厳しいので延長できませ〜んっていう腹なんだろ
ババアは頭悪い・目先のことしか考えられないから上に立っちゃダメだ
自惚れは捨てて、ちゃんとした人にお願いしてほしいね

262 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 10:32:08 ID:KlLxPujg
公営病院も市営交通も原発のコスト試算もそうだが
貰ってる補助金を収益扱いして黒字に見せかける
粉飾会計を止めないとね
国民に正しい情報が伝わらず問題がうやむやになる

263 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 13:05:58 ID:KlLxPujg
>>258
藤野だと7kmなので建設費は1400億位か

現状、真駒内駅は1日14,000人程度
石山、藤野以南の住民とバス利用者がシフトしたとして1日 1万人程度

310円×10,000人=3,100,000×365日=11億3150万円

年間10億ちょい?の売上ではたして建設費をペイできるのだろうか?

奈々ババアに聞いてみたいとこだな

264 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 14:18:26 ID:jrSNnmHQ
>>263
清田区みたいに平均年齢が若い区なら建設費を30年で償還(=黒字化)は可能だろうけど、
南区は厚別区並に高齢化が進行しているので30年で償還はムリでね。

265 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 14:47:38 ID:/46XvOMA
現状で南北以外は赤字で、今後の予測でも乗車数も運賃収入も減ってくるんだか
清田区役所まで伸ばしても280円しか取れないなら無理じゃないかな

266 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 16:12:38 ID:nueua8zg
田舎だから車で動くしかない

267 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/12(金) 21:06:19 ID:TbaUr13w
ドームがコンベンションセンターの場所だったら地下鉄2駅の間だし苗穂までも行けそうだし
動線はバラけたね

268 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 05:59:20 ID:GhcKDTGQ
奈々婆も前回現職に大敗したという現実をきちんと分析してんのかね。
地下鉄延伸は明らかに人気取りのための手段だし。
もうちょっと地に足をついたことを言わんとここのスレでコケにされるだけ
なのに。

269 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 11:00:25 ID:fBK5uTOQ
>>265
申し訳ないが10/1から地下鉄は消費税率の関係で値上げだよ。
初乗り(3km以内)以外は一律10円上げ。
ドニチカキップは520円、地下鉄1DAYは820円、ドサンコパスは310円だったような。
清田区民だけでなく、大曲や輪厚在住の分を入れてナンボかだけどな。

270 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 11:20:27 ID:LbEY98Ew
・真駒内駅、福住駅、麻生駅の延伸
・第2子以降の医療費、保育料の無料化
・妊娠や子育て中の親を対象にした公共交通機関優待券
・中央区役所の移転
・冬季五輪招致

あの婆、札幌を破滅に導きそうだな

271 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 11:27:00 ID:0oFnDUvA
真駒内より南のどこに延伸するつもりなんだろう

272 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 11:32:57 ID:i62O2YbA
藤野だろう。
あそこは冬は道路が渋滞する。

273 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 11:49:48 ID:LbEY98Ew
(真駒内)→(石山)→(藤野)でしょう
1km 200億の建設費で作っても1万人しか乗らないんじゃ
採算取るのは不可能だよ。
新駅を作っても利用客が最寄り駅にシフトするだけで
人口が40万人増えても乗車数が増えないんじゃ無理だね。
地下鉄に税金を使ってしまうと除雪費が削られたりと
他の部分にしわ寄せがくるので
これ以上の戦線拡大はだめだよ

274 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 12:00:11 ID:0oFnDUvA
北の沢経由で西野につなげればいいんじゃね?

275 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 12:13:02 ID:K+WSXz4Q
>>269
スカスカで赤字の元凶の東豊線を更に延伸して
南区以下の清田に伸ばしてどうすんだよw

276 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 17:23:53 ID:S4dYtbTg
まあお金があるんなら回した方がいいのは確かだけどね
しょっぱい事業をちょろちょろやるよりでかいのドンってね
でもお金あるのかね?

277 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 17:32:58 ID:VDmXlgMg
コンパクトシティって流れと逆行してるわな、20年前に麻生から石狩までモノレール計画とか、そんな感覚だな。
そんなのより、歩行者自転車専用道を大々的に整備してくれよ。
東札幌から北広島にある奴。

街中だけのポロクル拡大してもええし、ピンピンコロリのスポーツエコ都市札幌ってな。

278 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 18:15:42 ID:K+WSXz4Q
地下鉄延伸と補助金投入は愚かだな。
乗車料金を40円値上げするだけで、補助金相当額を確保できるので
思い切って値上げするべき。
五輪招致も止めた方がいいな
無駄な整備に金がかかり、お祭り後の維持管理も市民の負担になる
そんな事に金使う前にやることがあるだろう。
札幌の役割は道外に流出する若い男性を食い止める防波堤
その為には本州企業の誘致と買収
競争の足枷になる物流コスト削減のためのインフラ整備
男性の仕事の受け皿さえ作れば女は勝手に付いてくる

279 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 18:19:32 ID:OyzAx8Gg
旭ヶ丘あたりにも市電伸ばして下さいよ〜(ゲス顔)

280 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 18:38:39 ID:/65hqMzw
あのババアは現実見ないで夢物語語ってるだけだな

281 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 18:39:57 ID:SNbj7r2A
>札幌の役割は道外に流出する若い男性を食い止める防波堤
>その為には本州企業の誘致と買収

まずは消費経済都市脱却を計らないと未来は無いよ。

工業製品出荷額が低い札幌は厳しいよ

282 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 20:10:52 ID:+M90ogrw
地下鉄より市電のほうが洒落てていいんだけどな。
中央区民以外反対しそうだけど。

283 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 20:12:12 ID:vC7nn8UQ
日本一遅い市電は不要

284 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 21:03:02 ID:RzW35hLA
てか東西線を在来線規格で建設すべきだった、そして新札幌から千歳線に乗り入れてって感じ

285 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 23:14:08 ID:LbEY98Ew
でも新千歳は遠すぎるなあ
東京に成田空港しかないようなもんだもんな
やっぱ丘珠か南区に空港作んないとな
シンガポールのように地政学上の利点を生かして発展しないと
北海道のシンガポールは札幌
日本のシンガポールは北米最短航路上の北海道だろ

286 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/13(土) 23:54:16 ID:1GrHGhAw
東豊線を栄町から丘珠空港に伸ばすのが早いんでね?

287 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 00:39:21 ID:BsA6H9vg
>>285
シンガポールは都市ではなく国なんだけどね

288 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 04:53:21 ID:/c57I/nQ
シンガポールは首都もみんなシンガポールという名前だから間違いではないはずだが

289 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 05:20:02 ID:ECCGUJfA
>>280
全くそのとおり。
世間知らずにもほどがある。
あんなのに投票するのは愚の骨頂。

290 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 07:24:45 ID:Iw8MkaPA
>>288
>>285の論としておかしいということだろう

291 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 08:17:37 ID:PmkEzWNg
今後人口が減っていくのに拡大路線の政策はダメでしょ
住民税ゼロ都市宣言して人口を爆発的に増やしておいて
市営の事業で儲けるのはどうだ?

292 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 08:23:30 ID:oYwOR1kQ
丘珠を千歳のバックアップとかもう少し増やせやという連中がいるが
そんなの無理だろ
まず天候が一番やばいからな
冬場何か悪天候なんかしょっちゅうで吹雪いたりして欠航だらけだろ
丘珠は悪い場所

南区みたく中心部より晴れている日が多い場所に空港があれば別だが

293 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 09:17:35 ID:VhB5Jlaw
札幌広すぎるんだよね。
二つに分けると福岡県のように政令指定都市2個作れる。


★札幌市     総人口1,118,860
中央区226,129人
西区212,057人
北区281,399人
東区258,039人
手稲区141,236人


★新札幌市(仮)    総人口1,159,582
南区142,516人
白石区209,846人
豊平区217,803人
清田区 115,148人
厚別区129,614人
北広島市59,933人
恵庭市 68,781人
江別市120,382人
千歳市95,559人

294 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 09:22:03 ID:5sqs8DUA
4つにわけて、普通の市がお似合いの街

295 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 09:52:20 ID:9FtxNlBA
>>293
新札幌市ひどいな

296 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 12:02:08 ID:VhB5Jlaw
例えば小樽と石狩を札幌に編入して
東区を新さっぽろ市に入れるとどうでしょうか?
ちょっとバランス悪くなったかな。
新さっぽろ市140万人。新さっぽろの中心は厚別区。


★札幌市     総人口104万6398人
中央区226,129人
西区212,057人
北区281,399人
手稲区141,236人
小樽区126,019人
石狩区59,558人


★新さっぽろ市(仮)    総人口141万7,621人
東区258,039人
南区142,516人
白石区209,846人
豊平区217,803人
清田区 115,148人
厚別区129,614人
北広島区59,933人
恵庭区 68,781人
江別区120,382人
千歳区95,559人

297 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 12:17:33 ID:K0MpJv3Q
本当に札幌をふたつの市に出来ると思っているのか?
現実見ろよ
何十年後の政策ですか?wwww

298 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 12:59:35 ID:j3DkDclw
よさこいは新札幌市が引き継ぐって条件なら来年からでもいい。

299 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 14:07:35 ID:/W+AhQMA
よかった手稲区は札幌市で

300 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 16:17:59 ID:5sqs8DUA
そもそも、北海道ごとロシアにあげたい

301 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 16:39:12 ID:WC4ooJOw
親ロシア派を装って独立の方がいいよ
中韓の息の根を止める国際海峡に影響力を持てればロシアにとってもメリットだな
北海道は完全自給できるが
ベラルーシみたいに欧州の5分の1の価格で天然ガスを売ってもらったり
日本に留まっていたら本州の補佐役に回されるからな
片手間で開発した割にはそこそこ結果は出したが
欧米人が開拓してたらもっと違う結果になっていただろう

302 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 17:43:05 ID:PmkEzWNg
装ってるうちに軍隊が進入してきて乗っ取られてしまうしょ

303 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 18:44:16 ID:gyGB61MQ
んー南北より東西で分けたほうがしっくりくるという自分は
限りなく西区寄りor限りなく南区寄りの中央区にしか住んだ事がないからだろうか。
東区、北区なんて未知の世界なんだが。
しかし東西で分けるとなると「豊平川の戦い」なるものでも起きてしまいそうだな。

304 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 19:26:15 ID:rAz7LFYQ
真駒内駐屯地の巨大戦力に対して丘珠のヘリ部隊のみでは…
しかも西陣営はおそらく羊ヶ丘の地下に巨大兵器を建造しているに違いない。
東の秘策としては北大を動員しての生物兵器開発だろうか。

305 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 20:51:47 ID:VhB5Jlaw
ウィーン 
 414.89 kmイ
1,763,912 人
4,236 人/kmイ

ケルン
405.16km2
1,034,175人
2,553人/kmイ

ミュンヘン
310.43km2
1,388,308人
4,472人/kmイ

札幌市 
1,121.12kmイ
1,933,787人
1,720人/kmイ

306 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/14(日) 20:57:05 ID:VhB5Jlaw
札幌だけ人口密度ダントツに低いですが南区除くとだいたい4000人/km2
姉妹都市ミュンヘンは中央、西、東、北、白石、豊平の合計と同じくらいですね。
とにかく南区がでかいんだな。

中央区 (札幌市)46.42kmイ
226,129人
4,870人/kmイ

西区 (札幌市)74.93kmイ
212,057人
2,830人/kmイ

北区 (札幌市)63.48kmイ
281,399人
4,430人/kmイ

東区 (札幌市)57.13kmイ
258,039人
4,520人/kmイ

白石区34.58kmイ
209,846人
6,070人/kmイ

豊平区46.35kmイ
217,803人
4,700人/kmイ

307 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 07:44:45 ID:LKXG0qWQ
>>293
政令指定都市の要件は今は50万人でなかったか

308 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:34:35 ID:rQKTKDAw
>>259
自治体が黒字になる必要があるの?w
赤字でもいいじゃん
相手先に払う利息で、相手先からまた経済が回るのだから

いつも思うんだけど、個人や民間の考え方と公の財政を
同じに思考してる人種て池沼なの?w

309 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:37:13 ID:rQKTKDAw
>>263
ペイする必要すらないねw
「公」を、なぜペイしなきゃと思考するの?w
ほんとおもろいw

310 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:39:42 ID:rQKTKDAw
>>268
大敗??
367,660票も入ってんだけどね

完全無名の副市長なんか敵ではないね
ライバルになり得るとしたら、あのアイヌ市議が市長選に出たらだね

311 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:43:16 ID:rQKTKDAw
奈々新市長は清田区まで延伸ではなく
ドームまでの0.5kmのみの延伸を言ってるのだが
これが不可能な壮大な夢物語りなの?w

公の仕事をコストとか財政で思考する人種って頭逝ってるの?w

312 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:47:58 ID:rQKTKDAw
次期市長 本間奈々45歳

http://doumin.exblog.jp/12843393/ 2011年2月22日
上田文雄市長の在任期間を「緊縮財政で札幌経済を転落させた『失われた8年』」と批判。
公共投資を1・5倍とする積極財政路線を打ち出すなど、上田市政との違いを鮮明にした。

会見で、本間氏は「今の札幌から元気がなくなったしまったのは行き過ぎた緊縮財政のせい」と指摘。
上田市政で06年以降700億円前後で推移している市の公共投資を3年後までに300億円上積みすることで
雇用を創出し、生活保護など扶助費の減少を図り、市の財政収支を改善させる−−などと政策を語った。

313 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:50:32 ID:rQKTKDAw
前回選挙のときの続き

■札幌市長選へ30項目の公約

4月の札幌市長選で、自民党の支援を受けて立候補する予定の新顔で
前総務省自治大学校研究部長の本間奈々氏(41)が21日、同市内で記者会見し、30項目の公約を発表した。
現在の市政について「行きすぎた緊縮財政で札幌経済を転落させた」と批判し、公共事業などの投資的経費の増額を公約に掲げた。

本間氏は、上田文雄市長の市政運営について
「市民サービスを削減する方向の行革は本末転倒だ。緊縮財政の結果、最低ラインの公共投資もしていない」などと指摘。
生活保護や高齢者福祉などの扶助費の増額に対応するため、「雇用を生み出すような、未来への投資が必要」とした。

具体的には、3年後までに投資的経費300億円増額を掲げ、「経済を再生させることで、持続可能な財政再建は可能」と強調した。
財源としては、職員定数の削減などによる総人件費10%削減や市債発行などで賄うとしている。
また、市が進める路面電車の延伸は「採算が取れない」として見直すとした。

314 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 08:55:41 ID:rQKTKDAw
無機質な自治体のという組織の帳簿が赤字なしや黒字になると
誰得?w
池沼が真顔で言う「未来の子どもたちに借金を残すわけにいかない」とか
具体的にどゆこと?w
国民一人あたりいくらの借金て、じゃあそいつらは
家族が自分が死んだらその一人あたりの分を自ら収めるの?w
そうしたなんて聞いたことないけどw

ほんま、池沼の思考て独特で想像を超えてるw

315 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 09:00:57 ID:rQKTKDAw
池沼が池沼の一つ覚えで連呼する「破綻」
自治体の破綻て、どゆことかというと
要は財政規模の何%までしか借金はしたらダメよということでしかない。

別にそれ超えたから市民が全て銃殺になるとか
領土没収とかでもない
はっきしいって何も変わらない。新たな借金が国の許可無くできなくなるだけのこと
たまたま夕張がそうなったが
全国のほぼすべての自治体が、その%を超えないように帳簿の付け替え等で
自転車操業してるだけで黒字自治体以外はすべてコップからあふれる寸前の予備軍。

316 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 09:02:28 ID:rQKTKDAw
> (本間奈々氏)「上田市長は極端に投資を減らして経済が回らなくなっている。
> 生活保護が増えていて負のスパイラルになっている」

317 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 09:07:56 ID:rQKTKDAw
> 大人げない上田文雄札幌市長、除雪問題等を追及され
> 「重大な名誉棄損。刑事告発含め検討」/札幌市汚職事件

> この程度で重大な名誉毀損だの刑事告発だの言いだすくらいなら、市長自体をやめればいいのに。

これに対し、上田市長は「疑惑があると言われたが、北洋銀行との合意は北洋銀行が未来永劫、
電子マネー機能を独占するということではない。1年間は開発者の北洋銀行が利用するが、
その後は全ての金融機関に開放するという前提がある。発言は私に対する重大な名誉棄損だ。刑事告発を含め検討する」と反論した。
http://doumin.exblog.jp/12961264/ 2011年2月記事

318 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 09:09:41 ID:rQKTKDAw
■本間奈々45歳 公式HP
http://nanahomma.org/profile/

319 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 09:15:14 ID:rQKTKDAw
市の財政の赤字減少に貢献したいという人は
市内に住民票を置きながらも
「私へのコストのかかる市から一切のサービス援助はしなくて結構です」との
書面での届けを市に提出すればいんだよ

路上で行き倒れても救急車のコストも、そのまま死んでも火葬の減免もね。

320 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 09:40:10 ID:+7nKPEfg
除雪は昔みたいに地域の住民がやればいいんだよ
ゴミもガンガンで燃やすようにしたらいいのさ

321 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 11:14:50 ID:DLn6tKsg
ガンガンってなに?

322 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 11:49:29 ID:8wl0U8oQ
一斗缶

323 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 12:19:20 ID:8l+OYgNA
>>311-319
sage省きながら9連投とか何なんだよw

324 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 13:00:11 ID:gjaddQsw
https://www.youtube.com/watch?v=Ww5EelvROPw

ここの役人と同じ思考だな
ますます支持したらダメだな

325 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 17:33:37 ID:TLBNwNIg
財源の話をしないで投資拡大する奴は民主党

326 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 17:52:37 ID:aNFC2Hug
憲法を遵守して外国人に対する生活保護給付を停止すれば札幌市全体で数十億円/年が削減できるだろ

327 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 17:54:20 ID:tGTsWcRw
生活保護の受給額をもっとさげろ

328 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 18:04:05 ID:aNFC2Hug
生活保護の外国人が札幌市では243世帯。国籍別では韓国・朝鮮、中国が大多数
http://kaneko-yasu.seesaa.net/s/article/363101015.html

医療費控除など引っくるめて一世帯300万円/年とすると7億3千万/年だな
札幌市だけで

329 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 18:07:57 ID:72AvxmLQ
>>308
> 自治体が黒字になる必要があるの?w
> 赤字でもいいじゃん
夕張をみれば善し悪しは明らかだろう

330 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 18:49:25 ID:gjaddQsw
自分の金なら好き勝手にしないからな

人の金だから無責任な使い方ができる

331 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 19:57:30 ID:i4iCZBGA
財源なんて法人税を上げて地方にばら撒けばいいだけでしょ
大企業がどんだけ優遇されていることか

332 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 20:22:42 ID:5KkUXnIA
>>331
その法人がいつまでも税率の高い国に残るとでも?

333 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/15(月) 20:39:46 ID:DLn6tKsg
消費税を30パーセントに上げれば良い。

334 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 10:45:22 ID:O6w4IpWw
おいおい9連投ってマジかよ
内容は長すぎてみてないけどババァの回し者か何か?
頭いかれてるな

335 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 11:07:08 ID:H5muKDqg
それにしては稚拙過ぎるわ

336 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 11:28:08 ID:kr4ToqfA
>>335
だからババアの回し者なんだろ

337 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 11:53:26 ID:OWOmdoew
消去法で本間はないな

338 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 12:20:18 ID:7cXukWaw
平成26年第3回定例市議会 代表質問日程

9/29 小須田悟士(自民・南)60分
   桑原 透(民主・清田)60分

9/30 谷沢俊一(公明・白石)50分
   宮川 潤(共産・東)45分

10/1 小倉菜穂子(市民ネット・西)40分
   阿部英明(自民・白石)40分
   中村 剛(民主・西)40分

9/22には決算特別委員会の正副委員長が決定予定

339 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 13:24:53 ID:IjEz24Aw
>>2兆円あまりあった市の借金を14年度末までに4500億円強を圧縮

上田地味に凄いな

奈々婆なら無駄に借金増やしそうだね

340 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 13:33:24 ID:ZQJ3wesQ
>>339
ほんとは1兆円切ってるはずが、国が馬鹿だから地方に借金させてる(臨時財政対策債で検索)

341 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 22:10:58 ID:vONQAk7w
生活保護はちゃんと働いて税金を納めていた人が何らかの事情で
生活に困窮する状況になった場合にもらえるようにしてほしい

342 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 22:22:23 ID:RVF12ZlQ
>>341
自分の納めた税金の範囲で、な

343 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 22:44:56 ID:rbowwD1g
税金云々はいいんだよ。
低所得者が保護受給者になりやすいんだから。

制度がおいしすぎて、一度受けたら自立しない自立できないのが問題。
状況ごとに期限を設けて、一定期間経ったら打ち切って必要なら再申請が妥当。

感情的になってる人は、監視を徹底しろだの、フードスタンプだの、一カ所に集めるやら言うけど、全て実現不可能な愚策。

344 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 23:07:08 ID:vONQAk7w
税金云々はいいのかよー
これまでいっぱい税金引かれて1度も恩恵を被れないで
そのまま年金受給者になって払った分を取り戻す前に
死んでくなんて納得出来ないんだよなー
失業者なんて生活保護費じゃなくて市で雇用して労働の
対価として給料という形で払えばいいじゃん
んで、住民税も所得税も払わせる
働かない奴は大阪までの片道切符を渡して所払いで

345 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 23:08:02 ID:IjEz24Aw
都市部で生保は禁止にすればいいよ
過疎で苦しむ地方の役にも立つし一石二鳥
都会で暮らしたければ働いて自立しなきゃ住めないようにすれば働くよ
いまの生保制度は勤労意欲を奪うよ

346 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 23:12:48 ID:Q+N9JkjA
年金自体が詐欺みたいな制度だからねー
確か1970年頃なんて
毎月の支払い額は2000円〜3000円くらいだったはずで60歳から貰えた
物価が上がったとはいえそれが今や15000円強
尚且つ65歳から
しかも受給開始年齢を67歳〜68歳に引き上げようとしている

347 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 23:16:36 ID:MDQrrUOg
SMAP来るね

348 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 23:17:58 ID:Q+N9JkjA
日本国民の平均寿命が80歳前後として40年間支払って貰えるのがわずか15年前後 受給年齢引き上げなら10年ちょっと
それも早く死んだら1円も戻って来ない
自給そのものが安い為
働いても
年金を自給出来る迄年をとっても
生活保護には敵わない

349 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/16(火) 23:31:08 ID:vONQAk7w
結局はズルい奴らが得をする世の中なのね
保護が必要なのに申請しないで餓死する人がいたり
ホントお役所仕事だよなー

350 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 00:24:45 ID:SKlgKCAA
>>343
若年者に関しては全く同意。
ただ、実際の受給者には高齢者の割合が多く、高齢者の雇用の受け皿が少なすぎることも改善しないといけないのではと思う。

高齢者の受給率が高いのは、年金設計が失敗したのが大きい。
むかーしのモデルでは、農林水産・個人経営レベルの自営業者は
そこそこ高齢になっても労働継続可能で、
収入もある程度得られたから国民年金はその補助的なレベルでも良かった。
定年で再就職しないサラリーマン対象の厚生年金に比べてという観点で。

今では、1次産業は海外との競争力の激化(国策による関税引き下げ)、
2次3次産業では更に大手企業による大規模集約化もあって、
自営業者の存続が昔より非常に厳しくなってるから、足りない部分を生保に頼らざるを得なくなってる。
働いて収入を得る機会を(そういう高齢者は)奪われているわけだから。

351 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 02:57:53 ID:ApAIpH6g
結局年金なんてあてに出来ないのだから
一生働けば良いと自分に言い聞かせる

352 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 08:01:35 ID:dhhgTnFg
そして就職口がないor低賃金の若者から搾取するのね
老人は流れのままに死んでもらうことにして、現役世代から制度をリセットしたらどうだろうか
このままだと搾取されるだけの世代が反乱起こすぞ

353 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 10:38:41 ID:rE2mmwvg
若者や地方には自立されたら困るんだよ。
農業や兵隊や基地、原発や低賃金労働。自分や自分の子供達にはさせたくない仕事をしてくれる人がいなくなる。
お金を与えて支援してるフリはするけど、
肝心な自立に繋がるようなインフラ整備はさせない。
スコットランドみたいに反逆するから。
力を付けたらいつまでも不平等な関係なんて望まないからな

354 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 13:49:47 ID:3YYwgkHA
外人に支給やめて

355 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 14:21:29 ID:SLVHmUXg
外人だって税金払ってます。
日本人も海外に行けば税金を払います。
その国が日本人に対する処遇のレベルに応じて、日本もその国の国民を遇しましょう。

朝鮮人には犬の糞でも食わせておけ

356 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 15:11:54 ID:YO6obmJQ
>>339
道理で住民税ボラれてるわけだ

357 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 18:23:06 ID:Q6DGE4Aw
>>343
美味しくはないでしょ。バブル期は同じ額で憐れまてたのに。
以降、相対的に回りが勝手に自滅したので今度は羨ましくなっただけ。

358 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 19:18:50 ID:9zMyLcVw
昔はさ、学校出たらとりあえずどっかに就職できたけど
今どきの若いもんは可哀相だよ

359 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 20:24:37 ID:N+HeVN1g
>>358
会社で教育するってことなくなったよな。
俺の時代にはとりあえずしっかりした会社に入れば
社員教育するから、親の役目ってとりあえず終わったん
だがな。今はそれすら学校ができて金かけてやるよな。

360 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 20:51:24 ID:pL7IpHpQ
>>357
いやいやおいしすぎ。
働かないで金もらったうえ、普通は年に何十万も取られる税金保険年金がゼロ。冬季手当完備。
月給取りになって、税金や保険にがっつり取られること考えるともうやめられない。

家族多けりゃなおおいしい。

361 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 21:50:26 ID:wGSskf1A
>>358
ジジババが退職しなきゃ当然
老老介護してればいいんだよ

362 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 21:55:57 ID:9zMyLcVw
ジジババになるまで働かなきゃならないのがおかしいと思う
60定年で悠々自適なんてそうはいないよ

363 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/17(水) 23:15:00 ID:KZHwsh/w
数が多すぎるのと、「高齢者1人を若者3人で支えなきゃいけないから大変」とかバカなこと言ってる
支えきれないんだから諦めて放り出せ
自分の人生が大事だろ

364 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 05:48:15 ID:bjZWgNzg
それはそうだな。
支えても自分があとで支えられるとは限らんし。

365 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 06:34:31 ID:YhYv+rvQ
俺はむしろ増税賛成TPP賛成法人税引き上げ賛成なので
税金上げるのは問題ないな。
そうすると大企業や大都市何か優遇されるが
それはいいと思うが?
東京一極集中は何ら問題ないが?

札幌でも最近は郊外で店閉めたりするし法人の廃業が目立ってきているが
大体内需型産業なんか人口減るんだから当たり前

だから若年者の税金負担割合もしくは若い人の経営者の負担増えるの当たり前
高齢化率世界一なんだから
反対する理由わからん
法人税以外所得税相続税含め俺は増税賛成派なので何ら問題ない。

日本の立ち位置見ればいい。
そんなんじゃ会社の経営立ちいかなくなるなら海外で稼げばいいんだよ
大手でもやっているしな

366 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 09:50:01 ID:YbFbITVA
>>363
発想の転換だね
支えようとする前提でいるから苦労する。支えなければいいんだ
こんな世の中にしてしまった高齢者にこそ負担(責任)を求めるべきなんだよな

367 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 11:03:06 ID:pbO0BByQ
きのうの道新で「市職員給与増」ってあったけど

市長:「長年下がったままで職員はつらい思いしたと思う」とか
未だに住宅手当があったのにはびっくりした。
このフザけた感覚、異常だ
どんだけ儲けているがしらんが・・

368 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 12:04:30 ID:WuT86PcQ
>>367
いまだに公務員が高給だと思ってるの?
どんだけ無知なの?馬鹿なの?朝日新聞なの?

369 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 12:20:17 ID:XjLyyCww
>>368
http://www.city.sapporo.jp/jinji-iinkai/kankoku/documents/ikkatsu26.pdf
民間給与ってほんとに層化無作為抽出ってあるけど
ほんとに無作為なのかな

370 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 12:48:13 ID:buTkdNOw
民間の平均給与が35万????
マジで?俺月手取り20万で年収500万だけど、札幌には年収900万クラスがゴロゴロしてるのか
うわぁ、俺貧乏じゃん・・・

371 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 13:13:02 ID:YbFbITVA
正社員   正社員以外
民間 大企業 395,000円 256,700円
中企業 328,300円 219,700円
小企業 291,800円 212,000円

国家公務員 408,496円

地方公務員 385,573円

372 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 13:15:04 ID:bq23N0Vg
道内企業は薄給だけど
本州企業で札幌在住だと普通に700万超えてるし、1千万越えもざらだと思うよ
それも全部入れての平均なんだよね?

373 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 13:15:26 ID:YbFbITVA
比較基準をインチキする
いつものやり方

374 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 13:26:36 ID:XjLyyCww
>>372
企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の市内民間事業所726のうちから
層化無作為抽出法によって抽出した173事業所を対象

375 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 14:33:55 ID:Tg0iZudA
>>374
大卒が多数の市役所職員と50人規模の中小を比較するなんて、どんだけインチキなのよ。
市役所の比較対象にできるのは、北電、JR北海道、ホクレン、道銀、北洋など。
そのどれが従業員50人規模なんですかね?

376 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 14:52:37 ID:XjLyyCww
>>375
熱くなってるとこ申し訳ないけど
50人規模でなく
50人以上規模ね

377 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 15:36:44 ID:pbO0BByQ
なんで50人以下は無視するんだ? すごく腹立つ。
50人以下の所で働いているひと合わせるとすごい人数だろ。
50人以下の事業所多すぎて調査むずかしいと言うなら
抽出すればおよそのところ判るだろ。

378 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 15:50:21 ID:DZIPSrCQ
>>377
そんなクズども基準にしてどうするのよ

379 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 16:20:22 ID:22fcm5qQ
>>378
問題発言ですよ
取り消しなさい

380 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 16:22:14 ID:pZWeUfUw
欧米の公務員給与
日本の公務員給与
で比較してもやはり日本の公務員賃金は是正するのが妥当なんだよな。
消費税増税しても税収は大した見込めないが
公務員給与を欧米並みに是正すると
20兆円以上を確保できると言われている
聖域にメスを入れないと改革などできないだろう

381 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 16:44:06 ID:XjLyyCww
>>377
逆に50人以下のところで
給料高いところも結構あると思うよ

382 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 16:58:03 ID:QjGCVkAw
ないよ

383 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 17:21:49 ID:CEtJvcjw
儲かってる税理士事務所でも20人以下だからね

384 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 17:54:28 ID:XjLyyCww
設計事務所とかもね

385 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 18:39:15 ID:QjM+qaBQ
馬主さんだったりね。

386 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 20:00:53 ID:S62uubTA
現業は失業者を一定期間働かせながら入れ替えていけばいいじゃん

387 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/18(木) 23:55:58 ID:1QBfEhUQ
いづれにせよ、普通の大卒レベルで比較すべきだろ
勉強してこなかったカスどもと同列に見ようと言うのが間違い

388 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 00:17:25 ID:0x2ct2bA
1度の人生

加藤智大みたいに自暴自棄で暴れたくなる気持ちわかるわ

389 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 00:30:29 ID:/31STEiQ
新自由主義という名のアヘン窟
入り浸ってるのは歴代自民党政権

390 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 00:44:09 ID:zQR5AHXg
鈴木亮平になってみたい。

391 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 00:55:46 ID:5NhGWXKQ
世界の公務員平均年収(2011)
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

▼公務員給与国際比較(単位ドル)

   国民所得/人、給与/人、給与/国民所得
日本    30,075   64,661   2.15
カナダ  20,140   29,807   1.48
アメリカ 31,920   44,688   1.40
イギリス 23,590   32,082   1.36
イタリア  20,170   27,229   1.35
フランス  24,170   24,895   1.03
ドイツ   25,630   24,348   0.95

392 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 01:30:23 ID:qSXKBcEg
>>387
大卒だろうと高卒だろうと大企業を基準にしてる現在の賃金は見直すのが正解
大企業並みの賃金が欲しいなら公務員じゃなく大企業に行くべき
増税で財政問題を解決できない以上
不合理な歳出の見直しにより解決を図るのが当たり前
税金使うならなおさら

393 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 05:52:13 ID:U6aBFiUA
>>387
いづれ→いずれ
大卒レベル云々言うより
お前がまともな日本語勉強しような
見ていて恥ずかしいぞ

394 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 06:50:15 ID:tjH7j2eg
>>393
もっとよく調べてみようね

395 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 08:34:56 ID:ejVRPnOA
僻み、妬みのスレだな。
だったら公務員になったら?

396 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 09:31:47 ID:+rd6UA5g
>>392
まともな意見だわ。
借金まみれなのにボーナス出るって
おかしいよね。

397 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 10:44:32 ID:yXwi3sHg
>>396
銀行借入のある企業はボーナス禁止!
名案ですね笑

398 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 11:36:00 ID:HXHPa6SA
>>397
それだとほとんどのところでボーナスでなくなると思うけど

399 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 12:32:06 ID:zQR5AHXg
実際、年収だけでその言えの家計の全部はわからんぞ。

400 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 12:51:42 ID:zQR5AHXg
俺の親戚で娘の旦那が高卒公務員でそんなに給料高いとも思わなかったけど、
母親が旦那と死別して娘婿の扶養にはいったらいくら大病して入退院しても
お金全然減らないカラクリだって。結局孫3人、借金無しで大学出せたって。

401 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 12:58:06 ID:RxY/5ndw
>>400
で?

402 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 13:14:27 ID:zQR5AHXg
で、このお母さんのもう一人の娘のとこはいっせたい3000万円の国保の
最高ランクの家だったんだけど、こっちで病気したら全部持ちだしになる
ところ、そのぶんお母さんにおこずかいやれたって。

403 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 13:23:29 ID:B1X2NA2Q
>>395
今は公務員になるのは難しいようだが
札幌は別として市町村の40歳以上の連中は
ほとんどコネだろ
30台でもいるところある

404 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 14:13:56 ID:HXHPa6SA
>>403
地方公務員になるのは簡単だろ
問題は役所等に採用されるかだろ

405 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 19:30:19 ID:qSXKBcEg
「改革」って言うとみんな賛成するんだが、
自分のとこに矛先が向けられると反対に回るんだよな。
市営バスを黒字にしたようにホントに聖域にメスを入れれるのって橋下だけかもしれないね

406 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 19:43:43 ID:Qi1WX9nQ
微妙に日本語が不自由だな。
「俺の親戚で娘の旦那が高卒公務員で」
もうこのあたりから意味不明。
俺の親戚が文脈に登場してないから、誰が親戚なのか一読して判断できない。
「俺の親戚の娘の旦那が高卒公務員で」
のが多すぎな悪文だが、この方がまだ意味が通じる。

407 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 19:59:40 ID:35VMX9Wg
親戚の娘だって親戚なんだから、
「親戚の子の旦那」で充分だな いやどうでもいいけど

408 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 20:29:47 ID:zQR5AHXg
>>406
あ、はいはい。赤ペン先生!

409 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 20:44:57 ID:zQR5AHXg
>>407
でも、年収だけでその家の家計のすべてがわからないっていうことは、
伝わったよね?一人で頑張る人には受け入れたくない事実だけど。

410 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 21:31:46 ID:R28bCIEw
解読班必要だろ。

411 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 21:50:20 ID:zQR5AHXg
受け入れたくないこといっぱいだよね!

412 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 22:09:25 ID:zQR5AHXg
あーあ、累進課税、累進税率。

413 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 22:52:22 ID:kanLc2Bw
まずは変なイベントをやめることだな

414 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 23:13:14 ID:MesQ3MSw
どすこい騒乱迷惑

415 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 23:50:03 ID:7jWqsWsw
>>413
よさこい?

416 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/19(金) 23:59:23 ID:jQOTmHFA
>>414
上手いな。

417 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 03:36:08 ID:E6KQ5uog
>>414
あれは全く迷惑千万だよな。
雪祭りのほうがまだ観光客呼べるから経済効果ある。

418 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 08:16:35 ID:oqEgYjWA
札幌で北朝系焼肉屋って?

419 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 08:58:56 ID:5X/03CVQ
だるま

420 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 09:02:41 ID:1CLleuuw
さんが

421 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 09:14:29 ID:Tfg8DQWQ
ドトり

422 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 09:29:35 ID:oqEgYjWA
北光円

423 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 11:23:10 ID:9K1lP/uQ
うちですうち

424 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 11:25:21 ID:gt8LMKSw
でもほっこーえんウマイよね

425 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 11:59:12 ID:1CLleuuw
ころんだ

426 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 12:08:25 ID:gt8LMKSw
こういう流れ作る奴ホントうぜーわ












南光園

427 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 13:06:20 ID:bgWgxClw
>>426
そうです

428 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 13:26:47 ID:1CLleuuw
どんぐり

429 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 16:21:24 ID:daTVS5gw
お山の

430 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 17:27:41 ID:n2ex2Nfw
小学生たちに乗っ取られたな。

431 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/20(土) 18:47:58 ID:2ZLGOjUA
大将

432 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 01:30:45 ID:qMflOnFg
シューマイうまい!

433 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 04:39:11 ID:LH4NkKNQ
たまや〜

434 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 08:22:54 ID:itaHhVlQ


435 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 10:14:04 ID:aIV0ruaw
>>370
平均給与が35万で、どう計算したら年収900万になるんだ???
道内平均年収が400万弱のご時世に、俺年収500万すごいだろ自慢乙。

436 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 11:52:01 ID:AmLLFoyg
>>435
理想的だよ。
俺が嫁ならその給料で年収900万以上の楽しい生活演出して
子供育てて老後の貯えもバッチリよ。

437 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 13:39:21 ID:BDmR6Q+w
嫁働かせればいいだろ合わせて10000000余裕

438 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 13:53:41 ID:LpF8GC+Q
ヘタに900とか1000近い年収行くと高収入ゆえ必然的に支出や課税が増えて実質たいした事ないとは言うよね
それより500ぐらいが理想的だわ
うちは手取り500ぐらいだけどノーサラリーだから保障ないけど

439 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 14:13:25 ID:MfXPdT9g
仮に1000円アップしたら(ありえない)所得税、住民税も
上がって結果、手取りが低くなることもある。

440 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 14:23:22 ID:AmLLFoyg
>>438
あ、色々の経費差し引いてのめっちゃ所得控除した後の手取りですね!

441 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 15:09:51 ID:AmLLFoyg
>>439
ボーナスの税率だって前の月の給料できまるんだからな。
4000円多くもらったがために7万円多く取られてるとか。

442 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 15:43:05 ID:yFNLz8qw
だから自営業の年収は宛にならんの

443 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 16:02:16 ID:ZsTU/9Ew
>>441
それは年末調整で修正されるから同じ

444 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 16:48:32 ID:AmLLFoyg
>>443
結構、あるらしいよ。年寄りの数字の書き間違い。
45過ぎると多いからね。多く払う分には何も言って来ないからね。税務署は

445 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 17:19:27 ID:AmLLFoyg
>>441
いや、年末調整も何も。ボーナスに限ってはキッチリ取られるよ。

446 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 17:28:43 ID:AmLLFoyg


447 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 18:10:53 ID:EnShpddg
話が噛み合ってなさそうだな

448 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 18:37:22 ID:AmLLFoyg
税制はしょっちゅう変わるしな。肝心なことは誰も教えてくれないよ。

449 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 19:08:22 ID:wl/6LIow
税制は細かい所は変わるんだが大元としてはそんなに変わらない。
だから最終的にはボーナス含んだ年収を計算して年税額を決めるという、
いわゆる年末調整で修正されるから同じなはず。

ただ無頓着に放っておくと、ブラックな所ではごまかされる恐れがあるのでお気をつけあれ。

450 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 20:32:25 ID:AmLLFoyg
>>449
いや、だからボーナス税率分キッチリ稼いだケースだから。1年間ずっとバラツキなく。
良いとき悪いときあるって話じゃないから。
特殊な例で説明足りなったね。

451 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/21(日) 22:49:53 ID:fnJ4TQkQ
理解出来ていないようだな

452 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/22(月) 00:09:37 ID:nawkMxYw
俺は稼ぐ方のプロだもの税理士いるんだからそのプロ以上頑張ることないだろ?

453 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/22(月) 00:20:26 ID:gnWFHuTA
>>448
自分で勉強しないと誰も教えてくれないよ。一般的な事なら税務署に行くと
税の手引きというのがある。これに従って、給料明細書と突き合わせてみると分かる。
リーマンは経理に一切おまかせだから、一生知らなくても問題ないが、医療費とか高額になった場合など
参考になるよ。

454 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/22(月) 01:20:08 ID:nawkMxYw
大人はわかってても君たちにカマかけて色々言ってくるからな。
そんなオバサンでも普通にやってる事を得意顔で言わないように。

455 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/22(月) 13:38:17 ID:rrX/FrOg
札幌市は住基コード使って住民税名寄せしてるからムカつく

456 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/22(月) 13:48:17 ID:wGIhS54Q
札幌市議会平成26年第3回決算特別委員会正副委員長は
第1部が委員長は細川正人(自民・中央)・副委員長に山口和佐(民主・白石)、
第2部は委員長は芦原進(公明・豊平)・副委員長は横山峰子(自民・北)が選任。

丁度今、上田市長の提案説明がしゅーりょーしたよ。
この後、金子議員の議員辞職勧告を議題とした採決開始。
なお、しゅーりょーは14:30の予定。

457 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/22(月) 18:16:48 ID:ePcwBOHw
>>455
脱税野郎なの?滞納クズなの?

458 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/23(火) 12:33:53 ID:kt7y4uuA
駅前ヒマワリのアイバやってないのか?

459 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/23(火) 19:18:43 ID:qypOpYYA
過去に道営競馬の場外馬券場をJRAのWINSの近くに作ろうとしたら
付近住民の猛反対にあって計画を諦めたことがあるけど
警察の後ろ盾最強のパチンコ屋の中に作るなら何ともないだな

460 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/24(水) 07:43:30 ID:KigJDUlA
神戸の死体遺棄事件で思い出したが
上野幌の事件は解決したんかな

461 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/24(水) 09:22:40 ID:q0k50hVA
85 名前:774号室の住人さん [sage]: 2014/09/24(水) 07:57:54.26 ID:bRQi+alu
ところで上野幌の公園で遺体で発見された女性の事件って解決したの?
あれからニュースになってないが。

462 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/25(木) 20:24:55 ID:16ox1PzQ
北海道警って重大事件は大体解決するって話あったけど
今回はダメだったか

463 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/25(木) 21:26:37 ID:HwyrDprA
北区の爆弾も重大と思うが解決してないんじゃ

464 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/26(金) 00:25:56 ID:PnPdh+lw
>>462
稲葉事件から察するに、過去の道警の「解決」ってプロ絡みの場合は出来レースだったんじゃないのかなと。

まあその不祥事の表面上の解決策として、(汚職的なものを防ぐ意味合いで)捜査員の移動を頻繁にするようになって、
組織としての(経験の蓄積が必要な分野での)捜査能力が低下した面も大きいらしい。

どっちがいいとも悪いとも言えないのがもどかしいところだな。

465 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/26(金) 00:52:36 ID:dnZ7lrJA
ゆとり教育の影響が国家機関にまで浸透し始めたということでしょ。

466 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/27(土) 08:01:04 ID:h2JppbZg
ハーブショップキング豊平店でも存在するのだろうか。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140927/4915801.html
運転していた札幌市豊平区の会社員、佐々木広大容疑者(33)は、「ハーブを吸った」と供述

467 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/27(土) 08:14:38 ID:P1+YYjNQ
ハーブキャンディーもヤバいですか

468 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/27(土) 23:18:24 ID:G97AtzCA
ハーブ豚もヤバイです

469 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 09:10:32 ID:bsNrXfnQ
ハーブティーもヤバイ

470 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 10:19:23 ID:Zmo4L6rw
 
ハブ酒もヤバイよヤバイよ〜

471 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 12:17:03 ID:QwZtzprQ
ハーブ善治王位

472 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 12:45:33 ID:RexTzLjA
ガキが集団発生。下水に駆除剤撒かなくっちゃ。

473 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 13:01:20 ID:j2cTu8qw
国産ハーブ鶏は?

474 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 14:55:44 ID:ItDfkIWw
中国産でした。

475 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/28(日) 16:33:52 ID:GtHtayjA
あっ!28日だ。ケンタッキー、ニワトリの日か。

476 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/29(月) 18:53:38 ID:OBii+Uow
小学生の波状攻撃

477 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/09/30(火) 17:44:14 ID:HwlDBAtA
明日10/1から 市営地下鉄値上げ(市電は170円まま据え置き)

消費税率の引き上げに伴う運賃改定に関するQ&A
http://www.city.sapporo.jp/st/syouhizeihikiage.html

478 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/02(木) 16:19:50 ID:Jhp2cuLg
地下鉄憧れる〜@手稲区

市電延ばすのって必要だったんでしょうか?
雪、払うの大変ですよね ササラ〜

479 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/02(木) 16:26:42 ID:UmgHsjyA
シデンヨリ福住〜ドームまではよ!!

480 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/02(木) 17:35:10 ID:2DU1NeYw
ハーブ佐竹

481 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/02(木) 21:15:35 ID:OIRSJJEg
ゴールデン・ハーブ

482 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 00:26:11 ID:D0WNnOjg
札幌ハーブマラソン

483 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 11:19:57 ID:VmF1S7yQ
雪虫飛んでたなーもうそんな時期かーとあっ桑園でね

484 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 23:13:14 ID:/crVCQ2A
奈々市長なら、真駒内以南へ地下鉄延伸か

公共交通については、従来から提唱していた
「地下鉄東豊線の福住駅からの延伸」の他に、
「南北線の麻生駅以北、真駒内駅以南への延伸」をあげた。

「札幌ドームまでの延伸」が清田区を中心に支持を広げていることから、
南区や北区でも選挙戦を有利に展開する狙いがあると見られる。

特に、南区の藤野では、ハウスメーカーから「地下鉄駅ができる」との説明を受けて
住宅を購入した世帯が多数あり、地下鉄延伸を期待する声は大きい。
ただし、本間氏は、延伸ルートについては明言を避け、芸術の森方面の可能性も残されている。

一部抜粋 全文は http://www.hokuyonp.com/2014/09/17/

http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/27/51/e0083751_12453212.jpg

485 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 23:28:38 ID:/crVCQ2A
【上田市政】 地下鉄を延伸させないための100円バス実証実験 大失敗に終わる!

札幌ドームは、プロ野球の試合終了後の混雑緩和を図るため、
地下鉄福住駅までを結ぶシャトルバスを運行する実証実験が行った。
北海道新聞によると、実験は、9月2、3、13、14、15日の5日間。

札幌ドームから地下鉄福住駅までのバス料金を、通常の210円から100円に下げた結果、
497人が利用。1日あたり、わずか99.4人だた。
5日間の日本ハム戦の観客動員数は、計152,277人。バス利用者は0.33%にとどまった。

上田文雄市長は、札幌ドームまでの地下鉄延伸に強く反対しており、
実験の失敗で、「新たな代替交通手段」の提示を求められそうだ。

一方、次期市長選に自民党推薦で出馬を予定している本間奈々氏は、
「北洋新聞」の取材にメールで回答し、バス実験については
「全体がわからないと評価が難しい」と述べ、地下鉄延伸の代わりにならないとの見解を示した。

http://www.hokuyonp.com/2014/10/03/

486 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 23:33:00 ID:/crVCQ2A
次期市長候補 現段階

秋元=市電ループ化推進・地下鉄延伸は反対だが、奈々に対抗上仕方なく検討すると表明
本間=市電ループ化反対・地下鉄延伸を三方面表明

487 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 23:49:17 ID:T8tqoxpA
昔の市電路線図見ると
地下鉄無い時代の方が中心部はいい感じで移動できたぽいな。
円山から中央図書館前とか今より全然いきやすいね。

488 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/03(金) 23:55:22 ID:T8tqoxpA
札幌市旧路面電車マップ
http://www.hokubu-c.co.jp/romendensya.html
このころのほうが中央区民的には中心部はどこでも行けて便利だよな。
どうせ郊外人口減るのはわかりきってるんだから中央区のアクセスだけ
郊外の年寄りには悪いけど、昔並にしたほうが中長期的には良いだろう。

489 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 00:23:51 ID:8Wi/eNsw
今さら藤野まで延長しても住民はすでに現役を引退した人が多くなってる
赤字必死の政策はどうかと思うな

490 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 00:25:30 ID:8Wi/eNsw
今さら藤野まで延長しても住民はすでに現役を引退した人が多くなってる
赤字必死の政策はどうかと思うな

491 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 01:06:24 ID:5R+DZI8w
> 「札幌ドームまでの延伸」が清田区を中心に支持を広げていることから、
> 南区や北区でも選挙戦を有利に展開する狙いがあると見られる。
誤認識から狙いも誤ったとしか思えないよナナタソ
こんな馬鹿な政策はさっさと撤回して

492 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 01:45:32 ID:phJkzQ4g
だめぽ

493 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 03:37:00 ID:dM9OvQZg
中心部環状内人口40万で
その周辺が150万人の札幌だと
郊外重視の政策の方が明らかに部はいいのだろうが
愚策だよね

494 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 05:01:32 ID:nbYUPiqg
この間大雨の日、ドーム行ったけど
やっぱ地下鉄ドーム前駅あったらいいって切実に思ったよ。
何でヨーカドーまで来てもう少し伸ばさなかったんだよ!
って怒りを感じた。ほんと頼む。

495 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 07:24:57 ID:DII8RxSQ
ドームが後から出来たんだから仕方ないだろ

496 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 08:12:00 ID:u8B4Mijw
>>494
お馬鹿?

497 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 08:16:08 ID:AqCJ8Zhg
地下鉄延伸はただのポピュリズム

498 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 08:18:07 ID:nbYUPiqg
そーなのかー。ごめんよ。

499 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 08:36:58 ID:JkKQBB5Q
ドームまで延ばしたら混雑すぎて動けなくなるんじゃね?
今だったら適当に人がばらけていいと思うんだけど。

500 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 09:23:12 ID:+Wz0xbNA
んだ

501 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 09:29:20 ID:6IauyA7Q
じゃあ地下通路にしよう

502 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 12:51:26 ID:1T/fkOuA
地下通路も悪くないが夜は怖そうだな あのあたりじゃ

503 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 20:20:03 ID:WXnDEwZg
地下通路が一番現実的かも。幅広に作って地下の渋滞緩和、要所に警備員ボックス配置。
予算が許せば、年寄子供のために歩くエスカレーター。また、地上の渋滞もなくなる。
地上の営業している店からは、ブーイング起きそうだけど。

504 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 20:47:08 ID:f65VOl2Q
奈々ちゃん好きだけど、地下鉄延伸とかアホな政策止めて!
時代はコンパクトシティだろ

505 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 21:49:09 ID:z+9F/pHA
きたえーる潰してドーム移転しろよw

506 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 22:14:50 ID:uiU3na6g
ヨーカドーからドームは短距離だが、向かう人々の群れがモタモタなので、長く感じるんだろう。
歩みの遅いヤツを交通整理人に馬鞭で打たせるよう、ナナは公約すると良いんじゃないか。

507 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 22:57:42 ID:z+9F/pHA
スキー場のとおんなじリフト設置するのがコスパ的に一番

508 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 23:01:16 ID:F54WkkKA
>>503
一番現実的なのは利用者が福住駅から歩いてくれれば済む話だろ
ドームまで伸ばしちゃうと区間が3区になり250円→290円になるし
利用者が最寄り駅にシフトするだけで利用増も見込めない
そこにお金使っちゃダメだわ

509 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 23:11:07 ID:F54WkkKA
地下鉄なんて贅沢な乗り物にお金使わないで
除雪費にお金使わないと
うちらは平気でも北海道の外から北海道を見ると
雪と物流コストは恰好の的にされるからね
投資をしない言い訳にされいつまでも外地だぞ

510 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 23:15:27 ID:9puu4lMg
>>509
除雪なんて放っておけば消えて無くなるものを運ぶために金使ってどーする

511 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 23:20:22 ID:F54WkkKA
>>510
その考えは北海道の外に出たら通じないんだよ

512 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 23:32:46 ID:9puu4lMg
>>511
何言ってんだ?
北海道の札幌市の話してるのだが?

513 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/04(土) 23:54:15 ID:F54WkkKA
>>512
現状は
札幌=北海道=日本のテーマパークなんだよ
好きな都市ランキング1位になっても
他県から流入してくる人は全国最下位
好きでも住めないのが現実
人・金・モノが寄り付かない
なぜそうなるのか? 原因を究明し改善しないと
札幌や北海道の未来はないだろう
地下鉄なんてアホな事に税金使ってる場合じゃない

514 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 00:22:42 ID:cFUN/20Q
最下位はないと思うけど。
どこの統計見てんだ?

515 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 00:30:13 ID:SUjmHRPQ
すごい……>>513のどこも賛同出来ない

516 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 04:08:59 ID:JXhrxJhA
>>513
>他県から流入してくる人は全国最下位
>他県から流入してくる人は全国最下位
>他県から流入してくる人は全国最下位
は?ソースは??

517 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 10:45:47 ID:XpGADSMQ
>>516
http://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/140PDF/140data.pdf

転出率(47位)、転入率(47位)、地域内移動率(1位)
北海道は道内完結型。独立してもやっていけるようだ。
転入が少ないのが問題かもな。

転出が増えてきて、転入が減ってきて、出生率が東京並
これが人口減日本一になる理由と思われる

518 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 14:14:06 ID:KTLjFkWg
札幌が防波堤としてある程度は機能しているものの
不況と雪を敬遠して道外に出る人が徐々に増えていき
一方、道内に入ってくる人は当然最低
出生率は東京と双璧
そりゃ人口減るわな
原因が判れば対策も難しくないと思うが

519 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 18:48:26 ID:cFUN/20Q
札幌市のデータじゃないじゃん
都合悪いのはわかるが強引すぎ

520 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 19:59:13 ID:qyQHyfgw
俺は513の言うことも一理あると思うな

521 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 20:30:14 ID:KTLjFkWg
札幌も北海道だから同じだよ。
道外から札幌に来る人より札幌から道外に出る人の方が多い。
ただ道内から札幌に流入する数が上回ってるため人口が増えてる
道内他都市からの流入が原因
人口動態統計でも見てみればいい

522 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/05(日) 20:37:16 ID:GZaEQdMw
北海道総合スレがなくなったせいなのか、札幌市外の人間が北海道内全体の話題で粘着してるな、ここのスレ

523 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 07:44:07 ID:ZGBfO2yw
札幌市民です。
521さんのいうとおりだね。

524 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 09:51:29 ID:p4by7muw
製造業が未発達のため男性が出て行くんだよな
男女比が女性に偏るほど稼げない暮らしにくい街なんだよ
奈々婆が「女性が輝く環境」とか言ってるけど
それじゃあ札幌は発展しないんだよな

525 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 10:09:34 ID:USCp9CKA
>>520
一理もないだろう
そもそも転入転出が少なくて悪い理由などない

526 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 15:08:39 ID:UdL22jCg
±0以下になると北海道の衰退に繋がっちゃうよ。
道外への流出を減らし
道外からの流入を増やす(流入は必ずしも必要ないけど)
産まれる子供を増やす
プーチンがやったように1家族子供3人政策に支援を向けるのが現実的なんだよ。
シングルマザーを増やすなんて無理だから
効果が出るまで「足りない、足りない、支援が不十分」って言ってる人達の言うこと聞いても成果が出るわけない

527 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 19:57:37 ID:gh+BbhTw
>>525
転入が少ないのが問題って言ってるんでしょ
で、転入が少ないって事は魅力がない
魅力がないから人も金も寄り付かない
だから改善が必要だよねって事

528 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 22:07:43 ID:rTqJb20Q
こっちにも貼っとくか厚別区の死体遺棄の件で新展開

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014100601002351.html

529 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 22:24:31 ID:ZO1pL7dg
イスラム国に戦闘員で参加しようとした日本人って北大生だってぇ

530 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 22:34:14 ID:ZO1pL7dg
PS4で参加できるみたいな

531 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 22:42:56 ID:eWyVOi6g
>>528
どっから湧いた人なんだろ?

532 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 23:28:38 ID:mr9XTjgw
>>527
わざわざ片手落ちな見方をする必要はない
入出が少ないということは地域として安定しているということだ
飢饉逃れのスラム住人が増えて良かった良かったというものではあるまい

533 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/06(月) 23:46:37 ID:eoxqFjBg
札幌は転入超過全国一位なんだけどね。

534 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/07(火) 03:49:55 ID:H5lQb7MQ
本州からも来てほしい
活気が無い
まあ高齢化の日本に活気を求めるのがおかしいか

535 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/07(火) 05:53:06 ID:9AZdhkew
道内は札幌一極集中なのがネック。
便利で仕事も地方よりはあるからかもしれないが、一方転出した自治体は
消滅の危機に。
地方創成と銘打ってもなんとなく不安はあるな。

536 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/07(火) 06:13:36 ID:wOhu46Tw
>>528
ぜんぜん話題にならないなぁ

537 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/07(火) 19:00:18 ID:1JrTg+Zw
北海道って毎年2万人弱減っているのに危機感無いよな
2万って数字は富良野とか名寄とかあのへんの自治体の人口が
1年で無くなるんだからすごいことなまだがw

ここの上札してきた道内地方出身者も少し地元の特産品買うとか
応援してやれよ

538 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/07(火) 19:59:55 ID:YQ+k6Qrw
(新幹線を新千歳空港に直結せよ!)
↑この本ぜひ読んでみなよ。北海道の課題や対策が沢山書いてるよ。
新千歳じゃなく札幌に空港作んないとお話にならないけどね。
五輪開催費用に700億や地下鉄に年間70億税金使う前に
札幌を発展させられるインフラ整備にお金を使うべきだね。
新千歳空港700億
札幌駅開発700億
こんなもんで出来たんだよな

539 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/07(火) 23:27:52 ID:hLmBHN0w
>札幌に空港作んないと

この一文ですべて台無し。

540 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 04:18:50 ID:rPo/CbIg
上田・札幌市長、任期前に辞任へ 14/10/04
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/566746.html

541 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 07:53:34 ID:oQtSVpdg
札幌市人口の社会移動は、今年1月から7月で5,551人の流入し、昨年の同期より526人少なかった。
http://www.hokuyonp.com/2014/08/18/

542 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 08:44:53 ID:LJOJlKlw
>>538
丘珠空港の存在を知らないよそ者乙

543 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 09:15:26 ID:vrsf45vg
オリンピック誘致できたら
丘珠の滑走路を延長させるのか?

544 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 09:34:53 ID:fhHRn9wA
延長が難しく雪も多くて不向きらしい
それなら雪が少なく土地のある市内ったら限られるね

545 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 09:35:23 ID:TC1qQa0w
>>543
そらそうよ
丘珠に降りて、延伸された地下鉄で雪に降られずドームまで直行よ

いいこと思いついた
地下鉄は雪で止まらないんだから、丘珠空港も地下化すればええんや!

546 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 10:18:07 ID:7Up4F4Zw
サンダーバードのようだな

547 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 10:45:34 ID:+qzTt41Q
>>545
天才現れる

548 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 10:51:37 ID:zfZZSLPA
空から降りてくるのにどうやって地下に着陸するんですかね?

549 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 10:55:19 ID:+qzTt41Q
>>548
マジレス現れる

550 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 12:18:59 ID:ee+gjz0g
そんならJRも地下に作ればいくね?市内だけでも

551 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 12:30:02 ID:89il1Edg
いっそのことみんな地下に住めばいいんだよ
地底人みたいに

552 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 12:38:38 ID:p5x4vavg
>>548
そんなら開閉式のドーム被せればいいじゃないか
雪降ってきたら閉じて、離着陸時に開けば、滑走路はいつもキレイ

皆まで言わせるな馬鹿者め

553 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 12:42:16 ID:Kzu8JP5g
まずは滑走路延長に反対しているプロ市民を何とかしないと・・・

554 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 12:44:39 ID:p5x4vavg
>>553
体制に反対する奴は非市民

555 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 15:29:43 ID:kd0W6j+Q
ここにきてアーバン・ジオ・グリッド構想が出てくるとは

556 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 16:38:43 ID:e0VI206w
丘珠はハブに対応できる余ってる土地あるの?
拡張可能なら栄町延伸も選択肢だが
1km 200億かかる地下化は中心部とかの土地に余裕がないやむを得ない場所しか予算的に難しいんだよな。

557 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 17:00:35 ID:ee+gjz0g
旅客用オスプレイでヘリポートのみ設置でOK!!

558 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 17:03:03 ID:PV1m9whA
丘珠に空港は要らないし、札幌五輪も要らない。東京五輪は取り止めて頂きたい。

559 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 19:31:44 ID:O7O2Wz4g
いっそ千歳まで地下鉄掘ればすべて解決じゃね?

560 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 19:56:44 ID:1FFNNsRQ
>>559
「札幌地下鉄道株式会社」のように民営化や第三セクター化されてからじゃないと無理

561 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 21:55:20 ID:DKQhdmjw
札幌地下鉄は
せめて
JR規格の電車なら
発展性有ったのにな

あんなガラコバス車両なんて
保守コスト上がるだけで何のメリットも無いよな

562 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 22:26:47 ID:q4sR1Axw
俺ガラコはパスするわ

563 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/08(水) 22:27:46 ID:fhHRn9wA
札幌駅〜新千歳に新幹線って3000億かかるんだよな
普通に700円とかじゃペイできないんだよね。
そこにお金使うくらいなら市内に空港作って高速道路で繋いじゃう方が安上がりだよ
市内なら15分あれば札幌駅に着くし
降雪量考えると豊平区、南区、中央区なんだけど
用地確保も考えれば・・・

564 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 04:36:00 ID:7rOk1cPg
延伸の前に各地下鉄構内の修繕が先だろ。
大通りや札幌駅ばかり金掛けてるが、他は老朽化で少し雨の量が多いだけで雨漏りしたりするし。
前にラジオでも評論家だかが、市電延伸より地下鉄修繕をするべきで優先順位がおかしいと言ってたよ。

565 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 05:45:56 ID:5EI+IMMg
東西線の白石から琴似までの駅は通路含め気味悪い。変態も出るわ

566 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 05:51:25 ID:ABVf22IQ
函館まで新幹線2015年に完成するわけだが
函館札幌間は札幌側から作れないもんかな?

567 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 06:45:04 ID:Wd3He+4g
新幹線作ったって赤字になるだけだ。
早く止めちゃえ

568 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 10:32:20 ID:By99imlw
遠くから札幌ドーム行ったりする人には便利かもしれないね。
札幌/ちゃんねるにもチラッとかかれてたが、近所の人はゴミ問題とか大変みたいだけど

569 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 10:37:28 ID:jS2FZAGg
札幌ちゃんねる宣伝に必死すぎワロタ

570 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 11:52:26 ID:gE6yYAiw
>>567
赤字の新幹線はないので大丈夫だよ。
最もコストのいい北回りルートで札幌に延伸するだけなので 赤字にはならないよ。
これが旭川や帯広や釧路に延伸したら自爆すると思うけど

571 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 12:16:18 ID:SCjtyOTw
初の赤字路線だね

572 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 13:38:10 ID:DEPZXsng
今でも2〜3%ふかして請求してる道市民税
赤字になれば20%頂きますのでご心配なく

573 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 15:56:00 ID:RUhaWNMw
懸賞・キャンペーン集めました
http://kensyou1.blogspot.jp/

574 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 16:07:59 ID:Uk6NUEpQ
羽田〜新千歳 900万人
成田〜新千歳 115万人
羽田〜函館  100万人
計1115万人

東京〜博多 新幹線シェア1割
東京〜広島 新幹線シェア4割

千歳が遠いいのでシェアは3割位だろう
330万人×2万円
年660億円

建設費の道内分は1兆3300億円
約20年だわな

札幌に格安空港が出来ない限りは赤字はないわ

575 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 19:23:36 ID:sFItfB0w
恥ずかしいw 新幹線が赤字になるとか未だに信じてる人種w
どんだけ無知w
そもそも新幹線は公営じゃなく、一民営会社が作るもので
JR北が新幹線のおかげで黒字になり(実は現在もほんとは黒字。本体はわざと赤字になるようにしてる)
ウハウハ儲かるからことが分かってるので建設する。

仮に赤字になろうが黒字になろうが道民には何の関係もないのだがw
さらに、赤字厨の根拠が「90分で飛ぶ飛行機があるのに5時間もかけて札幌に来るのなんていない」って
空とは競合せず、両方のパイが増えるんですよ
それに、メインは東−札のように思われてるけど、東北−札が隠れたメインですから。

576 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 19:38:07 ID:sFItfB0w
国(独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構)が一旦建設するから
国のお金=税金で新幹線作ってると思われてるが
完成後はJRにリースで貸付料を回収していく。

それもJRが赤字にならない額と法律で決まっているので
リース受けるJRが赤字になることはありえない。

単年度の赤黒ではなく、莫大な利益を生む新幹線が開業すると決まった時点で
JR北は上場で一転超優良会社に。100%株主の国もその上場益で
今までの投資分をすべて回収どころか、莫大なあぶく銭を手にするので
税金はすべて回収され税金は1円も使わなかったとなる。

2035年開業予定も2年短縮は確定。5年短縮できるかを今揉めている。

577 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 19:46:34 ID:QxkOSnBQ
新幹線は必要だろ。
冬の猛吹雪で飛行機飛ばなくても動くし、樽前山が大噴火したら新千歳空港は長期は使えないぞ。

578 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 20:41:42 ID:Wd3He+4g
札幌市民権だが、はっきりいっていらねーだろう
赤字にならないなんてだまされてるね

579 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 20:42:48 ID:7rOk1cPg
>>570
でも倶知安だかニセコだか雪多い地域通すんでしょ?
冬場大雪ですぐ運休になるんじゃないの?

580 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/09(木) 23:20:21 ID:T6hFX8Hg
新幹線自体は赤字にならないかもしれないけど、スルーされる市町村は減収だし、
日帰りスポットになって観光収入激減はする所は多いだろうなあ。

利用する人には便利だけど、それ以外の人々の生活を蝕むのだな。

581 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 01:02:53 ID:z1Q9Zf0g
>>579
雪は、上越新幹線の実績があるし、それ以上の豪雪地帯を通る
北陸新幹線ももうじきできるし、問題ない。

582 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 08:17:06 ID:z/UayHdQ
>>579
長万部〜小樽間はほとんどトンネルで、倶知安駅の部分だけ地上に出る設計らしい。

583 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 10:19:48 ID:YbUxQlVg
>>569
区のスレとか結構作ってるよね

584 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 11:07:57 ID:RH1c1yzQ
観光消費額は
道民1万3千円
道外7万円
外国人12万円 らしい。
新幹線で東京以北の人を取り込むのはいいね。
東京〜札幌を最短で結ぶ北回りルートで正解だね。
高速道路なんて函館行くのに室蘭経由で50km無駄に走らされるアホなことになってるからね。
腐っても200万都市なんだからちゃんと札幌に陸海空のインフラ整備しないとダメだわ

585 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 11:46:09 ID:V04XdrTA
札幌は海に面していないのですが

586 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 12:44:39 ID:BqHEFN0A
新幹線やめろ
それなら原発さいかどう

587 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 13:14:22 ID:nzBrjPyw
原発は諦めろよ
他のエネルギーで考えろよ
原発再開しなきゃ電気代は安くしません、という文言もどうかと思うぞ

588 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 13:32:14 ID:NAg4KpzA
コッペパン頭みたいな髪型したやつが歩いてるなー、と思ったらメンディーだった。

589 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 14:23:34 ID:HTVYFpzA
マジ?

590 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 15:30:36 ID:wtu8iI2w
ごめん、それ俺だわ

591 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 22:03:12 ID:SK+lrCvw
>>587
どの道、原発はあった方が良いだろ。
現状で火力が一度でも不具合や事故起こせば一気に電力不足で終了だぜ?
新しい初電力が高くて安定供給出来る方法が出来るまでは原発は必要。
そもそも原発反対する人が常に言うが他のエネルギーって何だよ。

592 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/10(金) 22:04:54 ID:rUk6xMlQ
そそ、まともな代替案も出さずギャーつくなっての
火力なんて即環境アボンだわ

593 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 07:36:30 ID:CkcAiybA
原発が事故起こせば電力不足どころでないのは、福島原発事故の例で誰でも分かる。
あってはならないのが原発。

594 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 08:00:51 ID:ZnSbsdkA
>>593
じゃあどうすればいいの?
アホみたいに石油燃やせばいいの?

595 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 08:34:25 ID:d1zjCfbQ
石油ではなく天然ガス、若しくは石炭?

596 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 08:46:17 ID:1vIsqXpg
日本仕様で考えたらダメだわ。
北海道は自然エネルギーでも天然ガスでも完全自給できるんだから。
現状ではコストで見合うのは風力だけだろう。
将来的には自然エネルギーと化石燃料はコストが逆転する。
2030年には太陽発電でも採算取れるようになるので
新型火力発電でワンクッション置いてから自然エネルギーがベストだね北海道は。
使えば使う程コストが上がる化石燃料
使えば使う程コストが下がる自然エネルギー
この特性を理解して北海道に相応しいエネルギー政策が必要だね
日本と同じやり方したらお値段以上になる北海道は勝負にならないよ。
北海道から富を収奪するシステムにメスを入れないと

597 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 10:39:38 ID:i1pqk3YQ
で、その風力などの自然エネルギーさんとやらは
24時間365日安定してエネルギーを生産し続けられるの?

598 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 11:22:41 ID:Dc3GedMw
メスをwwwメスをー!www

599 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 11:29:51 ID:Ut7Zyh/A
雪で発電出来ないものか…温度差とかで

600 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 11:38:01 ID:FIJoQu2A
地震!揺れてる@中央区

601 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 11:55:16 ID:uVjFSWfg
>>599
ペルチェ

602 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 13:30:57 ID:1vIsqXpg
陸上風力だけでも北海道の電力使用量の300%に相当する十分な量が確保できるので凄いよな。
安定した地熱と水力と火力を組み合わせれば北海道は問題なしだわ
電気代を下げて企業を誘致できればいいんだが…

603 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 15:08:22 ID:WnaBveZQ
>>597
> 24時間365日安定してエネルギーを生産し続けられるの?
24時間365日安定してエネルギーが消費されるわけであるまい。
北電の恫喝をそこまで真に受けなくてもいいんじゃないかな。

604 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 15:41:36 ID:w3z92nLw
>>602
何言ってんだ?泊原発動かさないと電気足りないんだぞ!

605 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 17:32:58 ID:qZ/xCMlA
細い円柱型の電気ストーブが安かったから買ってきた
そばに置くとじんわり暖かくてなかなかいいね
これで今年はFF暖房ない部屋でも快適に過ごせる

606 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 18:31:18 ID:rIGzwsmQ
送電線が細すぎて風力発電の本気を出せてないらしいよ
根室だか稚内だかの風力発電所

607 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 18:36:52 ID:bO0/NeKQ
あのさぁ、電力の話題は他でやってくれよ
札幌に限った話題じゃないだろ

608 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 20:33:52 ID:20OnDTIQ
なんか不安だ
今日一日の地震が

609 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 20:41:18 ID:6j1O9M/g
やっぱり、原発再稼働たな

610 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 20:42:32 ID:jGiTEc1g
やっぱり冬はさびいなー

611 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/11(土) 21:52:18 ID:Dc3GedMw
>>608
そんなに揺れた?
全然気づかなかった

612 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 03:53:26 ID:EtwF+XsQ
燃料代は下がってるのに嘘ついてまで値上げする北電って。

613 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 04:22:35 ID:jhSrFAUA
あんな大企業か嘘なんかつくはずないだろww原発動かさないと電気足りなくて計画停電されるかもしれないのに

614 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 04:43:53 ID:qsOmohOA
今燃料代下がっていてもそれが反映されるのは数か月先だよ
高い時に購入契約していればそれを基準に料金算定する

615 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 07:23:30 ID:fvFzsNDA
>>613
> 原発動かさないと電気足りなくて計画停電されるかもしれないのに
電気大杉で受け入れ拒否してるだろう。
大企業様の恫喝を鵜呑みにしちゃいかんよ。

616 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 10:00:41 ID:HTCXE/6A
>>615
んなことないだろ
北電って準公務員みたいなもんだよ
利益追求するとかそんなもんじゃないよ

617 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 10:43:19 ID:ODIJFJuQ
原発って稼働していなくても維持だけで相当の金がかかる。
今のままではその費用も捻出しなければならない。
それが値上げの一番の原因だと思うけどな。

原発廃止するにも解体費用や放射性廃棄物の処理の問題など、
もうどうしようもないほどの金がかかるだろう。
そうならまずはとりあえず燃やすのを前提として作られた核燃料は
一旦燃やしきっちゃって、安定した状態にする必要があるんじゃないかな。

今のまま不安定な状態で置いておいたら、原発は稼働していてもしていなくても
危険の差にそんな変わりがないと思うけどね。

618 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 10:44:30 ID:lnZV9ByQ
1 原発停止

2 北電大赤字

3 電気料金値上げ

4 みんな省エネする

5 北電売り上げ下がる

6 北電赤字増える

7 電気料金値上げ

8 みんな省エネする

9 5に戻る

619 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 11:19:05 ID:8rdYbyxg
運転しない原発は安全なんだろ
馬鹿どもの頭の中ではな

620 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 11:44:40 ID:65cgfssg
>>593
仮に原発が止まっても火力などでカバー出来るから極端な電力不足は無い。
まさか福島原発の事故原因は地震とか言わないよね?
それに批判されるべきは原発では無くて、組織の内部だから。

621 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 11:50:26 ID:zJzG3OtA
原発の話題はいい加減下でやれよ
【電気】北海道の電力事情 Q&A★No.2【北電】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1406875043/
札幌に限らず北海道全体の問題

622 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 17:15:44 ID:EtwF+XsQ
>>614
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html
こういうことだよ

623 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 17:20:13 ID:uFvz+LWA
>>620
福島の事故は津波が原因

624 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 17:30:13 ID:2NJOnX+A
新型の火力発電にすれば従来通りの化石燃料分で原発分まで発電できるからな
「原発ないと日本が大変だぁ」ってのは嘘だよ。
原発で儲けてる人の言い訳だから騙されたらダメだよ。
停電もしないし
まぁ電気の話してもスレチだろうけど

625 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 20:18:56 ID:vMtAFPfA
原発廃止を決めたら電力会社が債務超過になるからグダってるだけ
どの電力もあんなリスクの高いものは本音では嫌がってるぞ
廃止しても会社が潰れない程度に原発基金から金を回すスキームを作ればすむことだ

626 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 21:36:40 ID:JqjqtF+Q
原発に関しては
ほくでん
の非は無いよな

全ては
自民党の責任

627 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/12(日) 23:15:13 ID:lVEeQVyQ
原発の話題はいい加減下でやれっつってんの
【電気】北海道の電力事情 Q&A★No.2【北電】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1406875043/
札幌市に限らず北海道全体の問題

629 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:00:51 ID:MA+c049g
>>619
時速100kmに轢かれると徐行で轢かれるの違い分かる??
坊や?

630 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:03:48 ID:MA+c049g
>>623
残念でした。津波の前に振動で電源喪失です
そもそもほんとの原因はわざと調査しないので公式的には不明ですw

631 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:06:10 ID:MA+c049g
>>604
www で、フクイチ以降、いつ足りなくて停電になったの?w
キミの脳内ニュースでは足りなくて何度も全国各地でなってんだ?w

632 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:06:50 ID:zJ3a0iZA
いい加減原発関連は他所でやれ

633 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:06:58 ID:5JzvAQqQ
>>629
時速100kmの核爆弾と、静止した核爆弾
どっちが安全かわかるかい?坊や

634 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:07:57 ID:MA+c049g
>火力なんて即環境アボンだわ

フグスマ県はアボンでないんだ?w
移住して住めば?w

635 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:11:05 ID:MA+c049g
>>633
イマイチ理解不能な日本語だが一応汲み取って答えてあげると
今地球にある核爆弾は静止してるから安全なんじゃないの?w
それに原発も原爆も同じものということ理解してる?w

637 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:18:22 ID:MA+c049g
>>625
すでに法律が変わって廃炉にしても帳簿上、そうならないようになった

638 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 00:21:45 ID:zJ3a0iZA
札幌の電気の話・・・

642 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 01:59:06 ID:RVEBri/A
泊原発、いつまで休んでるの?
安全性を確保したら、とっとと稼働させてほしい。

将来的には、電源喪失しても自動的に停止する新型の原発にするべき。

643 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 06:09:53 ID:zpBBgANg
原発関連の話題はいい加減やめろっつってんだよ
スレスト申請されたいのか

644 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 06:13:10 ID:KNyiOA9g
ガン検診を受けましょう。今なら市から無料クーポンくる。

645 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 09:30:43 ID:2A7/SsBQ
>>642
おまえもそろそろ働けよ

646 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 09:48:44 ID:f2Bu6MrA
ここって内容が限定されてるのでしょうか?
札幌に関係することであれば、広義でも狭義でもいいのでは?
原発問題然り。

647 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 10:35:10 ID:15UmbM5w
>>646
原発問題は札幌に限らない北海道全体の話題だっつってんの
ルールもろくに守れないくせに権利だけはしっかりと主張するんだな
どんだけ自己中なんだよ

648 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 11:09:34 ID:xJKkh24Q
含んでるじゃん!

649 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 12:48:24 ID:tjVAM3Gw
>>622
北電の場合もともと他社よりずっと料金が高かったものを
原発に依存することで他社並みに下げられたってのがあるから
それを前提に話をしないといかんと思う
まぁそのせいで火発等他の発電方式への投資を滞らせたのは
経営の失策であるのは間違いないんだけれども

650 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 14:14:02 ID:kgjUwnBQ
>>649
>原発に依存することで他社並みに下げられた
それにも関わらず再稼働審査のための申請書類をいい加減に作って出したバカ社員のせいでこの現状なんだけどね

651 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 18:42:59 ID:bYAz0bjw
電気の話はもういいだろ^^;

原発は論外ってことで

660 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 19:40:39 ID:yMa6IkHg
温暖化の原因が炭酸ガスだと信じてるのが笑える。

662 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 19:44:04 ID:Eo5NlVhw
>>660
そんな奴、まだいるの?w
少なくても小学校出てたらいないだろw

664 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 20:00:06 ID:VxN0npuQ
>>663
マジレスすると、そんなにビジョンがお有りなら自分で電力会社立ち上げたら?
上手くいったら電気買ってやるからよwww

665 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 20:13:57 ID:CPmko4sg
原発
さっさ動かしゃ良いんだよ

核のゴミや廃炉問題なんて
今の世代には関係ない
次世代に面倒見て貰えば良いじゃん


原発容認派の心の声wwwwwwww

666 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 20:43:25 ID:JumShmKQ
>>664
マジレスを続けると、もうそういう時代になっている。お前が認識していないだけで、実は >>663 の電気を買ってるのかもしれない。
発送電分離も規定路線だしな。

667 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 21:34:22 ID:u4inEeAQ
泊原発って東電への売電専用機だろ

668 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/13(月) 21:46:48 ID:+6BRFDsQ
連投ocnは安定剤落ちしたんだね(ニッコリ

669 名前: こりぃ★ 投稿日: 2014/10/13(月) 22:41:51 ID:6HxEIUqQ
札幌市にとっても原発が無関係というわけではないので
原発についての若干の話題が出る分には許容範囲としますが、
レスが続いて原発の話題が主となる場合には専用スレへ移動してください。

【電気】北海道の電力事情 Q&A★No.2【北電】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1406875043/

677 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 00:57:00 ID:T8VJnZvw
【意訳】同一の話題が継続する場合引き際も大切です
続きは該当スレでお願いします

独りよがりはSNSでやればいい

686 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 08:36:18 ID:VOU7blXQ
原発

687 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 08:37:21 ID:VOU7blXQ
ワロタ何これw

688 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 10:58:56 ID:lcPddI0A
あぼんばかりだの

689 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 16:14:37 ID:kbWjqnCA
話題変えよう

690 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 17:38:30 ID:ej6iVDyw
原発の話題になったら消される仕様なの?

691 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 18:23:02 ID:CsNB3eSQ
しつこかったからだろjk

692 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 19:18:35 ID:nm3fEsvA
豊平川に野生のサケ増やす運動
10月14日 18時53分
豊平川に野生のサケ増やす運動

札幌市の豊平川さけ科学館などは、人工ふ化ではなく、豊平川で生まれて海に下り再び帰ってくる野生のサケを増やす「ワイルドサーモンプロジェクト」の運動を来月から始めることになりました。
豊平川のサケは、1950年代に環境悪化のために一時、見られなくなり、「サケが上れる川の環境を取り戻そう」と、1978年から始まったカムバックサーモン運動の象徴になりました。
運動が始まってから35年を経て、いまでは毎年20万匹の稚魚が放流され、1500匹ほどのサケが戻ってくるようになり、北海道区水産研究所などの調査によりますと、現在、戻ってきたサケのうち70%は豊平川生まれであることがわかっています。
来月から始まるワイルドサーモンプロジェクトの運動は、カムバックサーモン運動をさらに進める形で、サケが豊平川で生まれて海に下り再び卵を産みに戻ってくる本来の野生の姿を増やしていくのが目標です。
ワイルドサーモンプロジェクトでは、まずは来年の稚魚の放流数をこれまでの3分の1の7万匹にして、遡上してくるサケの数や野生魚の割合がどう変わるかを調べることにしています。
プロジェクトは、来月3日に札幌で開くシンポジウムで広く市民に計画を発表し、新たな運動を始める予定です。

693 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 22:31:40 ID:EDqts4Cg
それじゃあ電気代値上げの話でもしようか。

694 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 23:03:32 ID:1LA7Ztyg
電気メーターの円盤て、回ってるか回ってないか分からんくらいに使うか、 
マックスにブレイカー落ちるぎりぎりにいっぺんに使う方が料金安いらしいね。
必要ないくらいの高いアンペア数契約して中量で回し続けると高いぞ。

695 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/14(火) 23:13:41 ID:1LA7Ztyg
なんかな、理由はこうらしい。10倍の電力をいっぺんに使ったからといって
10倍速でメーター回ってないらしい。

696 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 17:49:20 ID:rktT8KrA
また電気の話かよ
本当好きだな
もう他所でやってくれよ

697 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 18:43:27 ID:UZs/vuRA
いや勉強になるよ

698 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 19:45:16 ID:hJvjc+uw
いい加減にして

701 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 20:01:39 ID:EvAGoYbw
10数パ−の値上げだから月1000円の値上げだな
法人はやばそうだな

705 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 20:24:09 ID:/ysRamBQ
“原発再稼動ありきに転換を”
10月15日 19時19分
札幌市の上田市長は、北海道電力から家庭向けなどの電気料金の再値上げ
について説明を受け、「再稼働ありき一点張りと見えなくもない姿勢を転
換をしてほしい」」と述べ、原発に依存しない体制の整備を急ぐべきだと
いう考えを示しました。
北電の富樫泰治札幌支店長は15日午後、札幌市役所を訪れ、上田市長と
会いました。
この中で富樫支店長は、「ご負担をおかけすることをお詫び申し上げます」
と述べたうえで、再値上げの内容を説明しました。
これに対して上田市長は、「料金値上げの内容をいくら丁寧に説明されて
も、負担は変わらない。これからどう希望をもったらいいのかという観点
から再稼働ありき一点張りと見えなくもない姿勢を、ぜひ転換をしてほし
い」と述べ、再生可能エネルギーの利用拡大を図るなどして、原発に依存
しない体制の整備を急ぐべきだという考えを示しました。

707 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 22:18:11 ID:UZs/vuRA
ぶっちゃけスレチだったらなんなの?

708 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/15(水) 22:24:16 ID:WDILNeTA
スレストかな?

710 名前: こりぃ★ 投稿日: 2014/10/16(木) 00:07:53 ID:ySi4bvuw
札幌市にとっても原発が無関係というわけではないので
原発についての若干の話題が出る分には許容範囲としますが、
レスが続いて原発の話題が主となる場合には専用スレへ移動してください。

【電気】北海道の電力事情 Q&A★No.2【北電】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1406875043/

711 名前: こりぃ★ 投稿日: 2014/10/16(木) 00:08:25 ID:ySi4bvuw
これが最後の誘導となりますので御留意ください。

712 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 00:16:51 ID:svUOcPzw
二重進行で構わないから誰か別ネタ出して

車道だけじゃなくて、歩道もロードヒーティングもっとやってよ、とか…

713 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 07:08:32 ID:BZV+Saow
それじゃあコリーの話でもするか。

「最後の」などとコリーがチンピラめいたセリフを言ってるが、なあ、どこに原発の話題があるんだ。
市長の記事と、削除されたのも引用とかで主旨は違うよなあ。

714 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 07:19:32 ID:4C4mZjpA
コリーを全力で抱く用意がある

715 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 08:37:59 ID:/qswGYtA
どこもかしこも道路工事やってて移動がめんどいなぁ

716 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 10:20:45 ID:Dfl6NZEQ
道路が全部ロードヒーティングになったらいいのにと考えるのは一度はあるよな
まぁ現実はそんな金のかかることは絶対にやらないわけだけど
とんでもなく安い燃料が出てきたらそれも現実味を帯びるんだろうか

あと1か月もしたら雪の季節だなー憂鬱だ

717 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 10:46:43 ID:4Z/DcYnw
札幌ちゃ/んねるとやらよりこのスレのが有意義だな

718 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 13:28:59 ID:HMW7888g
消費税の増税分全て道路工事に使われてるように思ってしまうほど路上工事多いね

719 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/16(木) 14:02:13 ID:3Lcw41Hg
いまの財政問題を消費税で解決しようとすると
消費税を32%にする必要があるからね
高福祉・高負担で軽減税率のある国より高くなる

やっぱり現状の使い道に問題がある可能性が高いよな

さて、どこに問題があるかみんなで考えてみようぜ

720 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 05:27:40 ID:/B0oE4UA
厚別区瞬停

721 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 07:43:53 ID:Xj7XHUTw
電気代上がると大変だからね

722 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 08:31:00 ID:TZ+AjDiw
原発も大変だしね

723 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 17:48:05 ID:8Q1Zf2vg
韓国の若手劇団が11月に札幌公演

 北海道演劇財団は2007年から「ソウル演劇協会」「韓国小劇場協会」と相互交流協定を結んでいる。そんな韓国の両協会が推薦する2つの若手劇団が11月、札幌にやってくる。

 プロジェクト・アイランドの「アイランド―監獄島」は公演日は11月5、6日の2日間。劇団可変の「無惨なメディアの詩」は、同月9、10日の両日に上演される。日本語の字幕付きの公演になるので、韓国語がわからなくても心配ない。

 いずれも上演舞台はシアターZOO(中央区南11西1)。料金は一般2500円、学生1500円、高校生以下1000円。ローソンチケットや大丸プレイガイドなどでチケットを発売中だ。詳しい問い合わせは道演劇財団(011・520・0710)まで。(前田)

724 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 18:50:05 ID:Xj7XHUTw
インチキばっかりの韓国はいらない。

725 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 19:17:22 ID:8Q1Zf2vg
鋼材窃盗の罪 男2人有罪判決
10月17日 19時06分

鋼材窃盗の罪 男2人有罪判決
札幌市が管理する資材置き場から大量の鋼材を盗んだとして窃盗の罪に問われた男2人に対し、札幌地方裁判所はいずれも執行猶予のついた有罪判決を言い渡しました。
住所不定、無職の葛西義文被告(50歳)と、札幌市北区の無職遠藤篤史被告(37歳)は、おととしから去年にかけて、札幌市北区にある市が管理する資材置き場から鋼材あわせて65トン、金額にしておよそ130万円分を盗んだ罪に問われました。
17日の判決で、札幌地方裁判所の田尻克已裁判官は「資材置き場の合鍵や鋼材を運び出すための車を用意するなど計画的な犯行で、動機などに酌むべきものはなく刑事責任は軽視できない」と指摘しました。
そのうえで「常習的に盗みを重ねるなど規範意識が乏しく実刑も考えられるが、2人とも反省しており親族などが更生に協力する意向を示している」として、葛西被告に懲役3年、執行猶予4年、遠藤被告に懲役2年6か月、執行猶予4年をそれぞれ言い渡しました。

726 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 20:11:47 ID:0EKKiaTw
>>724
まだ素性を明かした上で活動するならマシだよ
前、寒流スターの公演に来てたファンの女見たがエラ張ってたからね
なるほど、みんなグルなんだと思ったわ

727 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/17(金) 20:26:26 ID:5I4dHhQg
>>725
売却目的で海外に密輸しようとしたのかもしれんな

728 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 10:00:08 ID:iVuHrGeg
「シティ・ジャズ」統括者を解雇 札幌市三セク 妻の会社に発注

(10/18 06:30)

 札幌市が50%出資する第三セクター・札幌市芸術文化財団(理事長・上田文雄市長)は17日、芸術の森事業部の50代の男性部次長が、国内最大級のジャズイベント「サッポロ・シティ・ジャズ」に絡む業務を、自身が経営に関わる会社に委託したなどとして、懲戒解雇処分にしたと発表した。男性はイベントを統括するプロデューサーを務めていた。財団は、男性が関わった経理処理にも不明朗な点があるとして、道警に相談している。

 シティ・ジャズは同財団や市による実行委が運営。財団によると、男性は2010〜11年度、妻が役員を務め、自身が実質的に経営するイベント会社に対し、シティ・ジャズの記録写真の撮影など11件計約168万円分の事業を実行委から受注させた。

 また、11年には実行委と取引関係にある会社の社長から借金した上、この企業の業務を行うなど実質的に社員として働いていた。

 同財団はこれらの行為が服務規程で規定されている利益相反行為や兼業の禁止などに当たると判断した。<どうしん電子版に全文掲載>

729 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 15:00:56 ID:iVuHrGeg
また天下り?

730 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 15:20:46 ID:UxWkh/HQ
しつこいですね

731 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 17:23:22 ID:1KOdVKUQ
道外(内地って言ったほうがいいのだろうか)から今年豊平区に引っ越してきたんだが、札幌の人たち自転車に冷たすぎ・・・
直進する自転車と左折する自動車が交錯するのは札幌に限った問題じゃないが、
危険な直進をしようとしているわけじゃないのに、「邪魔だ」ってだけでクラクションを鳴らす左折車に遭遇したのは札幌が初めて。
自転車横断帯のない信号では車両用の信号に従うのが正しいのに、特に中心部の歩車分離式の信号でそうすると自動車も自転車も歩行者も奇異の目で見てくる。
さらに道外では一方通行は「自転車を除く」「軽車両を除く」のが当たり前なのにそれもなし。
そして、数週間後からの雪に備えて自転車用の冬タイヤについて調べたら、知恵袋などで根拠もなく「危険だ」とか、ただ「邪魔だ」と言う道民。
何でこの土地だけ「地球にも財布にもやさしい自転車<<<<自動車」なんだよ・・・

732 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 17:25:33 ID:1KOdVKUQ
連投すまん、北1条のブルーレーンの駐停車もだ。特にタクシー

733 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 17:58:44 ID:RMkCXb6w
冬をワンシーズンでも過ごしてみればわかると思うよ

734 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 17:58:53 ID:h0wnYJ6A
仕方ないべ
雪降って寒いもん

735 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 19:38:37 ID:+LgNN7Eg
>>731
そうだよね
折れも移住してきて
いろいろなカルチャーショッ受けた
でも慣れれば快適

積雪時期に自転車乗るのは
新聞配達か自我が強い爺位かな

736 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 19:43:31 ID:Trn4xDaw
>>732
中央警察署の真ん前なのに全く取り締まる様子もないからな…

737 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 19:45:51 ID:ya65FQNg
>>735
オレ道産子だけど、冬のチャリ乗るよ
趣味だけどね

738 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 20:40:14 ID:mvV32WvA
韓国の人は個人個人では良い人も多いけど、何かあるとすぐ「これだから韓国は」と言う人いるだろ?

それと同じ。
自転車に乗る人(冬は特に)、逆走横切りは当たり前、ジジババはふらふらしながら蛇行運転、そんなのがかなりの数いるのよ。
そうなると、一括りに「これだから自転車は邪魔だ」となるわけ。
当然、ちゃんと軽車両という区分にのっとって道路交通法を遵守する自転車乗りも沢山いるんだけどね…

739 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 22:56:55 ID:l8A4mHvg
燃料値上げで自転車が増え、歩行者との接触事故が問題になった そこまではいい
だが、ソレへの対処が「自転車は基本車道通行を徹底するべし」 などという場当たり的な
「市民の努力」前提の対応なのはいかがなものか

市民の努力の前に、市民のモラルをどうにかしろよ
車道に出せば車との接触事故が増えるだけだと思わんかったのかね?

そもそも、路肩は自転車が安全に通行できるようになっていますか?
路側帯の幅いっぱいのボッコリ凹んだ側溝のある道を二輪車通りたいなどと思う人間がどんだけいるのよ
二輪に優しく無い街作りをしておきながら「何も対処しないけどあんたら頑張って」とは
仕事放棄も甚だしい いいかげんにしろよ札幌市政

740 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/18(土) 23:15:10 ID:80W30FUA
>>731
基本的には>>739の意見に賛成だけど、冬は車道も歩道も除雪の雪山の分道が狭くなるから、
自転車は正直邪魔以外の何物でもないです.

多くの道民にとって冬の自転車は、「仕事でどうしても使うor自転車マニアor超貧乏」以外「無い」です。
第一寒いし。

741 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 00:01:34 ID:yLqD9YrA
あの青いレーンで敷かれて死んじゃったチャリのおっちゃんもいるしな
そもそも北一条なんて路肩の線から歩道まで10cmぐらいしかないし
横はバス/トラック含めて結構飛ばす車も多いから歩道しか走らんわ

742 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 06:55:14 ID:4cfi/9og
火野正平さんの自転車で全国を回る旅番組
あの人は全国どこへ行ってもほとんど歩道を走らないね。
以前、交通量の多い札幌中心部を走っていたときも車道だった。
大丈夫かなーとひやひやしたのを覚えている。

≫731
札幌って、車に乗っている者が【優先】と思っているやつは多いよ。
横断歩道を渡っている老人にも「早く行けや!」とクラクションを
鳴らすやつがいるから

743 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 10:33:44 ID:t33w1TSQ
>>738
いい朝鮮人は死んだ朝鮮人だけだ

744 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 10:52:44 ID:mAAl6Tpg
こういう所で見る自転車乗りの意見って確かにごもっともな事だと思います。
でも法律がこうで自分の方が悪くないと言っていたって、
自動車と事故を起こしたら怪我するのは100%自転車の方だし、死亡する可能性も高い。

車道を走っている自転車なんて車と数十センチと離れていないが、
そういう恐怖を感じた事はないんだろうかと常々思うよ。

大きな通りを避ければ車も少なく安全に走れるのに一番交通量の多い所を走ったり、
歩道に全く人がいない校外でも路側帯の殆ど無い車道を走ったり、
そういう人達は確かに法律では正しいけど、自分の命をかなりの危険に晒していると思う。

745 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 11:38:55 ID:KWoi1ldg
自転車乗りは歩行者用の信号機が青になっている
歩車分離式交差点に猛スピードで突っ込むのはやめてくれ
車道走ってる自転車は車両用の信号機に従わないとならんのくらい
わかってるよな

746 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 12:02:01 ID:A4AGtlZg
>>745
大通の歩車分離信号でこないだはねられそうになった
横断しようとしたら、横から結構なスピードでつっこまれそうに
「来るかなー」と警戒しながら出たから大丈夫だったけど、あれ高齢者ならヤバいと思ったよ

747 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 15:52:41 ID:sVufPqHg
自転車は都合良く車ルールと歩行者ルールを使い分ける奴多すぎです。

748 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/19(日) 19:56:59 ID:Q3nRv02g
ドカンといっぱつ

749 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/20(月) 00:00:23 ID:p+N0c5Qw
                                     _ ∩ ;. ;.,;.;.∵
                                  ⊂/   ノ ). ;. ; <あたって砕けろ
                                  /チャリ/       死んでもともと
                                  し'⌒∪. ;. ;   
                       
               _, ========、.==== 、.、<やってみよーよー
             _/ ∧ ∧  //    ヽヽ____
        ___/_J( 'ー` )し//|/二)  |ヽヽ__/ノ ___
   ,-=,~ ̄    , -- ,   _ ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     ̄ヽ  ―――  (´⌒(´⌒;;;
  / - ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ― ´  /;;;;;;ヽ o .|        ノ ,-‐-、 0.|  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒(´⌒;;;
  ( ニ  |゚ ゚̄|   ニフ  //  ̄ヽ| _ |        / / ,.- .、.、_ )    (´´(´⌒;;
  .>ヽ 二二二フ エニフ_|;:I  ノ |└┴―――― ´ _|::( ∵)|_/  ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
   ̄ ̄ゞゝ;;;;ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(

750 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/20(月) 17:57:17 ID:QfYoC5vw
自転車とかどうでもいいわな

751 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 06:36:15 ID:UgxpZnsg
札幌や北海道はかなり運転乱暴だよ
さっさと渡れみたいにクラクションならされたことあるしな

752 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 10:46:35 ID:ML6/9ifQ
札幌や北海道って…

753 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 13:48:36 ID:rbFwD/fQ
札幌は質の悪い田舎モノの寄せ集め
札駅のコンコースとか歩くとみんな好き勝手に歩いてるから
痛いほどわかる

754 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 14:05:48 ID:xOeQg0Hw
いや駅のコンコースをみんなが規則正しく歩いてたら恐いわ

755 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 19:36:24 ID:Yh8miVLA
>>754
ヒント:朝ラッシュ時の新宿駅西口コンコース

756 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 21:48:31 ID:+qT18UwA
APIAの通路は強烈
カッペだらけ

757 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/21(火) 23:43:35 ID:wEmJ/bLw
ゴールドチェアあるsoap知らん?

758 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/22(水) 00:34:05 ID:BjQrlxmw
風俗の話はどっかに別のスレあるだろ

759 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/22(水) 02:30:41 ID:SBLfnggA
逆に郊外でバスとかが左折待ちしてんのにのんびり歩いて渡ってんの見ると脳みそ腐ってんのかと思うけどね
小回り効くほうが効かない方を気遣うべきと思うのは異端なのか・・・周り見えてない輩が多すぎる
まぁ、小回り効かないほうが横柄になってもイカンのだけど 要は譲り合いの心よね

人間どころか 人ですらない デクの棒(誤字にあらず が多くなっちまったんだなぁ

760 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/22(水) 03:01:29 ID:dqd3NcXA
>755 頻繁に見てるけどないない てか規則正しくの基準は?

761 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/22(水) 07:38:21 ID:0UuDfTVA
757
最近ないよね

762 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/23(木) 20:34:59 ID:vwcctuvQ
761
AVでみたわ

763 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/24(金) 00:19:51 ID:fpDjtbjQ
SMバーにならあるんじゃね?

764 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/25(土) 13:32:10 ID:gMnSNJrw
ゴールドチェアは無いけど、資生館小学校前駅近く、
大通り沿いの「洋風居酒屋」のトイレの内装は全面
ゴールド。その訳は、その店の「看板娘」が

現役ソープ嬢

だから。詳しくは

★札幌駅前〜大通〜すすきの周辺を語るスレ Part 3★

を見てね!

765 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 04:46:44 ID:17Y3Nqxw
>>731
冬季は企業の自転車通勤が禁止される風土だからね
駐輪場も閉鎖される
学校も自転車通学禁止
積雪路面みてからまた、コメント欲しいな

766 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 11:22:10 ID:HxrTMydg
自転車も地下鉄もいらん
札幌に必要なのは
バス、高速道路、空港、港

異論は認めない^^

767 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 13:06:55 ID:hSDe0NWg
札幌に海はありませんよ(^_^;)

768 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 13:55:45 ID:sQHeS3Pw
>>767
ん?じゃあお前が毎日見てる海岸は何だ??

769 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 14:19:07 ID:HxrTMydg
みんな頭固くていかんですね
札幌発展できんわけだ^^

770 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 17:09:31 ID:hSDe0NWg
>>768
え?

771 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 17:17:07 ID:xYtqAhJg
>>768
小樽スレとかと 勘違いしてるのかも

772 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 17:48:49 ID:Iqql8FPw
厳密には札幌は海に面していない
海岸線は小樽と石狩になるんだよな
屁理屈ではあるけどもw
>>767はそういいたいんじゃね?

773 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 18:07:46 ID:pAaubokg
>>768
え????

774 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 18:50:42 ID:6iSorVcQ
>>768
>>769
え??

775 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 19:04:09 ID:d3hZzNsA
札幌市にとって最も利便性が高いという意味で石狩湾新港が札幌の港という意味なんじゃないの?

まさか豊平川船着場とかいうオチじゃないよねw

776 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 19:08:47 ID:numHI7Wg
0対0

777 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/26(日) 20:11:08 ID:wu6wJipA
保守

778 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 14:13:35 ID:ckhnZSQg
海のない政令指定都市は札幌市とさいたま市と京都市だけらしい
やっぱ発展を妨げてる感があるね
イスラム国のレバノン攻勢も見ても港は重要なんですね
じゃあどうすればいいか? 簡単だろ^^

779 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 17:53:57 ID:y/qgN4cw
>>778
石狩併合

780 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 18:46:52 ID:UhENnV6w
温暖化の未来を先取りして、北大辺りに新港を造るのかな

781 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 19:06:45 ID:ml1Ku+Fw
へ?群馬海あったっけ?逆に京都海無かったっけ?

782 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 19:20:47 ID:te3da7/A
群馬に海はない 京都府に海はあるが京都市にはない

783 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 19:27:15 ID:jTzRQCoQ
グンマ―は秘境

784 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 19:44:05 ID:OsKPswjg
南北線 石狩湾新港〜いしかり生協前〜
スカンジナビア館前〜屯田ニュータウン前
〜北新琴似〜新琴似〜麻生
東豊線 福住〜札幌ドーム前〜清田〜
真栄〜清田体育館前〜里塚霊園入口〜
大曲工業団地前〜仁別〜輪厚 でok?

785 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 21:00:32 ID:qMnMe+Qg
それもう札幌地下鉄じゃないでしょうに(棒読み)

786 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 21:01:17 ID:ZfWmKOaQ
赤字

787 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 21:55:14 ID:H8r2ErHg
海で思い出したけど、かなり昔 苫小牧と石狩を運河で結ぶという道知事候補いたの思い出したわ。

788 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 22:13:01 ID:ebAYDHjg
>>784
スカンジナビア館ってまだあったの?

789 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 22:39:35 ID:AuNr9hUw
>>784
言っとくけど、札幌市営のままじゃその案は無理だぞ
民営化か広域事務組合化されない限り無理

790 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/27(月) 22:42:58 ID:lAbBkw/g
地下鉄延伸よりも都市高速の整備してくれよマジで
札樽から創成川の上を南進、豊平川の堤防を通って簾舞まで
途中分岐して36を通って北広ICに合流
それとサイクリングロードの整備

791 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 00:50:16 ID:AH6OyY2Q
雪と交通インフラの脆弱さは問題だね
地下鉄は南北線以外廃線でもいいが
バス、高速道路、空港、港、新幹線は必須だな
除雪費は削ったらだめだわ
除雪費は北海道の広告宣伝費
道路に山積み放置の雪を道外の人が見たら
「やっぱ北海道は人の住むとこじゃない」って印象を与え人も企業も寄り付かない
人が入ってこず出て行く一方で活性化も発展もなくなるわ

792 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 01:23:41 ID:jhC8Kv9Q
初雪きたー
こないでー

793 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 02:26:39 ID:DoufcSQg
>>778
相模原市もな

794 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 02:30:07 ID:xZ+TMhpg
>>787
その構想中で停泊港になる予定地にほぼ一致する場所に、今は無きあの
旧ビッグシップ(→旧グルメシップ→旧じょいくるーず)の船型建物が
建てられて、「関係者が感激した」とか札大だか北海学園大だかの先生が
ラジオで話していたな

795 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 02:36:50 ID:xZ+TMhpg
>>787
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A8%AA%E6%96%AD%E9%81%8B%E6%B2%B3
の方の運河計画共々、当時与党内や官僚に台頭しつつあった道路族に潰された
とか

まあ、結果的には正しかったと思うが

796 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 06:01:34 ID:Jh/ENt1g
初雪来ちゃったねぇ・・・今年は根雪になるの何時頃かしらん?
朝方は凍るから、タイヤ交換早めにせんとなぁ

797 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 07:52:36 ID:zenwePXw
どこもかしこもすげー渋滞だ!

798 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 10:26:54 ID:N9Q7G7lQ
もう雪の季節だねニュースになってたわ
http://sap.areach.net/thr_res/ctgid=129/acode=0/bid=2419/tid=3590093/tp=1/

799 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 19:13:01 ID:m5TXDYYQ
札幌広域交通事業ホールディングス
麻生以北、福住以南
…北海道中央バス 石狩高速電車事業所
北海道中央バス 北広島高速電車事業所
真駒内以北…じょうてつ 定山渓鉄道事業部
二番ホームの電車は、乗務員交代のため
しばらく停車致します。
お待たせしました。二番ホームから、石狩線直通、
石狩湾新港行きが発車します。

800 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 20:49:48 ID:+Nac9Jaw
ファンタジー乙

801 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/28(火) 21:30:18 ID:sG+Iphmg
※このウサギは攻です。

802 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 00:37:23 ID:+MxhhPFw
のりゆきが決めたようだな
面白くなってきた
あのババアで良くなる見込みないし
それなら北海道を愛し
北海道に資産の残るのりゆきにするのもありかもね

803 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 02:00:47 ID:TfiW/7JA
>>802
ここのスレで「閉塞感を打破してくれる知事を」を望んでるレスを
見掛ける度、「まず札幌一極集中維持ありき」金科玉条・大前提での
北海道発展を望んる様に感じられて、何だか危うい...

804 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 05:58:28 ID:irkGYf4w
どっちも有り得ない。
お荷物北海道は、ロシアに統合。

805 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 05:59:10 ID:oQ7G8OKQ
のりゆきってトークで北海道とかの発言とか老害そのものだったしなぁ。にせみのもんた。
年配はそれがいいんだろうけど

806 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 07:49:15 ID:lIHKDn1w
UHBや道新が利権を求めて応援しそう。

807 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 07:56:32 ID:NSqkWHSg
問題となっているのは、「札幌アイヌ文化交流センター」のパンフレット制作業務。毎年、ほぼ同じデザインで、
平成21年度から25年度まで4回発注(平成24年度は発注なし)し、全て同じ業者が受注している。
http://www.hokuyonp.com/2014/10/29/

808 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 08:49:59 ID:mBT5iBfA
全然関係ないけど、
http://www.youtube.com/watch?v=vo-4PpJWvNI
綺麗な花火です。

809 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 14:47:41 ID:/wdL9DEQ
>>803
現実問題、札幌を東京への流出の防波堤にする以外ないと思うよ。
分県しようと思えばできるけど
それをしたら日本中から総スルーされてる四国地方みたいになるの目に見えてるし
北海道の実力はその程度なのが実状なんだよ

810 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 15:00:18 ID:RAjO9NDg
>>809
> 分県
どこから出てきた話題なんだ唐突に

811 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 18:01:24 ID:TfiW/7JA
「札幌市」と、「それ以外の道内全市町村」の二つとに分県もアリかも

812 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 22:32:01 ID:eWcdOmPw
のりゆきだけは絶対に知事にはなってほしくないな。以前のテレビでのトークみててつくづく思った。
中身の議論そのものより、視聴者との感情的発言のやりとり。全くの政治的素人そのもの。

813 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 23:15:34 ID:MofeJxsQ
オリンピックなんかいらねーよ

814 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 23:42:44 ID:fsLYZVfQ
いらないねー

815 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/29(水) 23:49:50 ID:RuVmo7JA
同意

816 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 00:06:32 ID:5Cxiv8NA
市民1万人にアンケートをしたって言ってるけど、アンケート受けたって人間に会った事ないけどなぁ
どんなアンケートのやり方だよって
まるでTVのヤラセみたい

817 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 04:39:12 ID:16l45YMA
一万(身内)

818 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 04:50:06 ID:VdzfjSbg
無駄な競技施設と一時の話題集めに700億はダメだわ

それだったら
東京スカイツリーや空港や札幌駅開発や中心部まで高速道路を繋ぐとか
同程度の費用で高い効果を期待できるとこに投資した方がいいよ

819 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 05:25:19 ID:8IPbGykQ
俺もそう思うよ。
700億もの大金をもっと有効使うべき。
世紀の祭典とか浮かれてるのは愚の骨頂。

820 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 05:55:28 ID:L196hT5A
一時(いっとき)の五輪よりも市民の日常生活のほうが何百倍も大事
五輪のために福祉や教育などの予算が削られてしまっては困る

821 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 06:04:57 ID:VdzfjSbg
予算が限られてるなら
札幌の発展に繋がるお金の使い方じゃないとな

822 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 07:26:13 ID:uKyDCA+g
ロシアに統合

823 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 07:45:52 ID:37oV5Tbw
一極集中する先があるだけマシという現実。
札幌がなければ東京に吸われるだけのこと。
札幌一極集中が望ましいとは思わないが、これを解消したからと言って札幌以外の地域の人口流出は変わる訳じゃない。

824 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 08:23:42 ID:8krQbY9Q
ナマポ、老害、無職、童貞、非処女、そしてハゲ
オリンピックでもいいじゃん

825 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 10:21:27 ID:K1kg2Wyw
札幌ちゃんねるでもそんなこと書いてあったなぁ

826 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 11:45:37 ID:lRelRJ8g
>>825
ろくなもんじゃねーな笑

827 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 14:46:29 ID:otmQyrkA
環状の都市高速を作ってくれ
勿論、札幌ICと麻生と新川Iとを結んで、さらに藤野方面に支線を伸ばせばいいだろ

828 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 15:12:31 ID:kusNOkzA
環状通で充分
てか麻布なんて北インターからすぐやんけ

829 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 18:36:08 ID:68pJWrWA
2026年札幌冬季五輪誘致が出来れば
都市高速実現は間違えなし

830 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 19:21:28 ID:5Cxiv8NA
五輪が決まってからスタートしてたら絶対間に合わないから!

831 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/30(木) 22:43:34 ID:+nD/oQvw
のりゆきが一番有り得ないな。
ラジオでも頓珍漢な事を力説しまくりだったし

832 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 00:14:15 ID:C/nJ2XjQ
>>831
そうそう、見ていて素人丸出しで痛々しかった。あの感情むき出しは、普通の人でもあまりいないな。

833 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 00:14:38 ID:tyfY1WNA
北海道の活性化?
んなもん、政令指定都市を札幌から千歳に移せよ 恵庭と合併させりゃ規模的には十分だろ
再開発で仕事が増えるし、道内外へのアクセスも良くなって観光客が増えるぞ
んで、石狩新港を拡張して、札幌を石狩側から徐々に工業地化
苫小牧港の浚渫もやって大型船誘致して第三セクターを再利用
新幹線は根室までとはいわんから釧路までしっかり通す

これくらいやらんとダメじゃね? 金がいくらあっても足りんが

地理的には帯広も悪くはないが、港が遠いんだよな・・・

834 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 08:16:22 ID:GtNgJaXw
のりゆきって民主から立つの?

835 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 14:56:42 ID:J4rbcDHQ
「痛タク」が破産。痛タクもう見れない。

836 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 20:36:00 ID:F4m4CnLg
あの石の塊はいくらなんだ

837 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 21:23:47 ID:vzcML7+Q
>>833
都道府県庁所在地と政令指定都市の意味がわかってない人が来た

838 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 21:34:17 ID:aD7y3Vzw
>>834
一応無所属での立候補。
どちらにせよあんなのに投票するのは身内かよっぽどの馬鹿くらいなもんだろ。

839 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 22:12:26 ID:DGybxF7Q
>>838
バカで悪かったな

840 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/10/31(金) 22:38:26 ID:U4C42E9Q
だからといってババアじゃなあ

841 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 07:53:38 ID:4vqEjLZQ
昨日、札幌地裁で女子児童誘拐監禁致傷の松井創(27)に対し求刑懲役12年
で判決は懲役7年。
これはやばいと感じるのは自分だけかな。
卑劣きわまりない犯罪だから12年でも軽すぎると思う。
とにかく松井創は刑期終了したら自分で首つるのがけじめだな。

842 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 09:01:29 ID:djOQ+h0A
赤ちゃん4人連続骨折女なんて懲役4年6ヵ月だぞ
終身刑相当だろ
4年で出てくるなら刑務所入らなくていいから4回骨折やり返させろよ

843 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 11:42:50 ID:DPmFOLKg
>>841-842
確かに。
死刑でもいいぐらいだ。

844 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 13:06:17 ID:t+yTJKjg
>>833
政令指定都市になる条件知ってます?
移すとかそういう類のものじゃないんだよ

845 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 15:40:43 ID:ITK5FF7g
札幌の発展は開発の余地がある南区の有効活用だよ。
海は札幌から一番近いのはドリビ辺りか?
管轄は小樽っぽいので上手くゲットしてだな…

846 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 17:48:19 ID:M6x/rl5A
>>837 >>844
そのツッコミは要らなかったがありがとう できれば別のところに突っ込んで欲しかった
千歳に都市機能が移れば地理的な利点も恩恵もない札幌から人が移るだろうと思ったんだが
伝わりませんよねスイマセン 俺アスペだから仕方ないね

全然関係ないけど、丘珠から自衛隊いなくなったら滑走路延長反対派って黙ると思う?


>>845
シレーンが南回り主体の現在 北っ側に港があってもねぇ、、、石狩新港だって閑古鳥じゃないですか
ちなみに、山しかない南区に発展の余地は無いです
無理に開発しても金がかかるばかりで土砂災害の確率高めるだけじゃないですか?

847 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 20:17:58 ID:6BkIn9VQ
裏日本は
所詮
裏日本

848 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/01(土) 20:45:42 ID:ITK5FF7g
>>846
物流コストを下げるには陸送距離を短くして大型船に対応できるようにしなきゃだめ。
道内各地に整備が必要。
地図で南区のどこに何があるか調べてみればい
そうすれば何をすればいいかわかるでしょう
山なんか開発してもしょうがない。

849 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 06:04:38 ID:NVl7vS3g

面白かったよ
アイヌ民族は民族にあらず【H25.9.13】
https://www.youtube.com/watch?v=1JEEidAjjao

850 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 11:36:09 ID:8zhlHjzg
>>846
なら南区に港作ればいいだけの話だな

851 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 13:35:10 ID:Nfd7Vhmg
>>847
札幌は裏日本の定義に入りません。福岡も日本海側だから除く。
wikiでも調べてから発言しろよ。

852 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 13:37:23 ID:Nfd7Vhmg
北海道と九州は日本海側だからじゃなくて日本海側でも除く。

853 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 14:55:41 ID:eCDkRWsQ
>>850
南区は空港だね。
港は石狩か小樽のどちらかを工作しないとね。

854 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 15:01:15 ID:QKlSadeQ
石狩川を加工したら豊平川の終点あたりに港が出来るんでない?
新川の方がやっぱり作りやすいかな?
ま、あくまでも想像だよな。

855 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 15:57:57 ID:yceAbcnQ
新川通って北大迄船が来たらワクワクだな

856 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 17:40:54 ID:EHmvSgwA
>>848
だから、南区には山「しか」無いんだってば
平面地図じゃなくて航空写真やGoogle Earthで見てみなさいな
札幌市の森林面積は60%以上って言われてるけど、そのほとんどが南区なんだよ?
人口密度で見てみるかい?

最下位南区    人口:146,341人 面積:657.23km^2 人口密度:220.95人/km^2

ブービー清田区 人口:116,619 面積:59.70km^2  人口密度:1,952.96人/km^2

で、南区のどこに何があってどうすれば発展できるのか具体的なプランを提示してくださいな
俺頭悪いから地図見ただけじゃ判らんのだわ

857 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 17:47:59 ID:8zhlHjzg
支笏湖に港作って大滝村と交易するべき

858 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 18:04:23 ID:eCDkRWsQ
>>856
もっと柔軟に考えれる頭を持とうよ。
「山しかない」じゃなく
「山しか見てない」んだよ。
勿論使える山林もあるけど
政治家に進言するので今は言えないけど
自分が興味のあるとこ、大事だと思うとこ、使えそうだなと思うとこ探してみなよ。

俺なら地図見ただけでもすぐに目にとまるけどな

859 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 19:23:42 ID:GzohgkUQ
そういえば江別には漁協があったよね

860 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 19:32:14 ID:tBs8MtiQ
ネタにまじレスするなよぉ

861 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 19:40:04 ID:MzSyypOA
新川を手稲曙まで掘削拡張してタンカーや貨物船が入れるようにするといいんジャマイカ

862 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 22:13:53 ID:H+4sjn9Q
>>853
> 南区は空港だね。
輸送機の積載量なんて、輸送船のそれに比べたらタカがしれている

艦船模型のほぼスタンダード・サイズとも言えるウォーターライン・サイズ
(1/800)と同じ縮尺サイズで、史上に残る巨人機(B747ジャンボ機、
爆撃機「富嶽」、イリヤムロメッツ爆撃機、An-225)はいずれも食玩化
出来てしまう程、小さかった

同縮尺の艦船模型と並べてみると、巨大ダンプトレーラーとママチャリくらい
サイズに差があるよ

引力に逆らう事がどれだけ大変で、どの程度しか逆らえていないか思い知る

863 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 22:16:06 ID:H+4sjn9Q
スプールスグース挙げるの、忘れてた

864 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/02(日) 22:23:05 ID:xtIwCxNA
>>854
高速道路の建設を考えたら新川一択じゃないかな!? 距離的にも。
札幌寄りの小樽の方がいいね。
石狩市は鉄道が欲しいらしく、自分達だけなら財源や維持が困難なので
札幌を巻き込んで鉄道を建設して石狩まで延伸させようと企んでるよ
まあ無理だろうけど。
関わるとババ引かされますよ〜^^

865 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 07:53:19 ID:YMvUR28g
>>864
石狩方面は鉄道建設といっても第3セクターの臨港鉄道を計画したものの挫折
したし、ちょっと難しいと思うが。

866 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 10:56:45 ID:0RkbBR2g
将来的には小樽や石狩の札幌編入も視野に入れたら
西区との親和性も高い手稲開発の方が確かによさそうだな。

867 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 12:51:33 ID:La567kjg
石狩は昔住民は札幌編入を希望してたけど
議会が拒否ったんだっけ?
編入すれば人口が6万増えて札幌は200万都市になるんだろうけど
面積が巨大になり過ぎて札幌の面積批判に繋がりそうだね。
鉄道作るなら清田や藤野が優先されるだろうし
難しいですなぁ

868 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 13:07:19 ID:6KJ03wdQ
厚田と浜益を単独で存続させられなくて石狩とくっつけた
石狩の本音は過疎地かかえるより石狩区にしてほしかったんだろうけどね

869 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 16:52:40 ID:DD3/0VkA
石狩湾新港は大誤算だったからな
反対する小樽に海岸線と樽川埠頭を割譲までして丸め込んだのはいいけど
札幌との市境の壁は厚く期待した事は何も起きず、結局トラの狸の皮算用に終わってしまった。
両市には石狩川からの大量の土砂で埋まる港の浚渫費用が残り、
更に小樽には新港の防波堤によって石狩川の土砂が止められ
ドル箱のドリームビーチに砂が供給されなくなるという深刻な問題まで抱え込むことになってしまった。
石狩市は海岸線を札幌に割譲しておけば、話は全然変わってたのにな

870 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 17:40:43 ID:Ol0ac6xA
>トラの狸の皮算用に終わってしまった。
新しいな

871 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 19:16:33 ID:gf6EGnow
弱そうだよな

872 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 19:41:33 ID:VTgltamQ
確かに札幌が海岸線を持っておけば展開は変わっていたろうね

天空の剣を魔法使いが持ってても意味ないもんね

石狩市のHP見たら鉄道の夢は諦めてないみたいだよ


軌道系交通機関の実現に向けた取り組み
http://dns1.city.ishikari.hokkaido.jp/soshiki/kikaku/829.html

873 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 19:48:30 ID:0RkbBR2g
このまま行くと20年後は人口20%減
北海道の人口は500万切るよ。札幌と合併出来ない所はどうなるかな?
道北市、道東市みたいな大合併また起こるだろうね。

874 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/03(月) 20:26:58 ID:p9RQzQAA
捕らぬ狸の皮算用

875 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 10:21:22 ID:mbv8N9mQ
>>825
ほんとにろくなもんじゃなかったw

876 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 11:35:23 ID:cyZf7eMQ
石狩市管内まで鉄道を建設する(整備)するとなると現実的には学園都市線か分岐させるのがいいのかな?

877 名前: ツづ按づ慊づァツ鳴シツ鳴ウツつオ 投稿日: 2014/11/04(ツ嘉) 11:43:44 ID:X48dtQzA
ツ督鳴陛岩ツ静篠偲ォツ甘板つセツづ

878 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 12:47:48 ID:nz5Zwspw
「釧路に地下鉄を」「帯広に地下鉄を」「北海道新幹線を旭川まで延伸」
「稚内とサハリンを橋(もしくは海中トンネル)で連結」

これらに比べれば、札幌市の通勤圏に余裕で入ってる石狩市でのモノレール
実現は、かなり楽観的展望を基に再始動させてもいいと思う

879 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 14:56:24 ID:8D8Z+xTw
>>877
りょーかい!!

880 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 15:38:18 ID:a6ZnDfYg
人工10万超の区に地下鉄を延ばすかですら、議論にすらならないのに
5万程度の街にモノレール敷設できるわけないじゃん

881 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 17:23:56 ID:WxMDNAzA
石狩は海がなければただの街

882 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 17:31:10 ID:3hq9vXtw
モノレールとかリニアとか聞くと政治的背景を考えてしまう
バスの採算も取れなくても鉄道なら大丈夫なの?

883 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 17:31:47 ID:jlqeHv7w
お、五七五に綺麗にまとめたね

884 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 18:14:35 ID:PkeK3xog
その後一人で当別石狩間で分岐線を作る>>879の姿が
よく見られたという…

885 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 19:18:50 ID:z/tRkOCQ
予算ないからリフトでいいよ。もしくはロープトウ(リフトの一種で、スキーをつけ立ったままロープにつかまる設備。)

886 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 20:28:15 ID:GB2vmJ3w
>>882
バスが一番コストが安いんだよ。
一日30万人運んでも補助金は地下鉄の10分1
身の丈に合った交通手段でいいんだよ

現実的にはバスと高速道路のセットが最強だよ

887 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 21:09:08 ID:hK8bLAYA
>>886
そーだよねぇ
なんかおかしいと思うんだよ
新幹線レベルだと色々議論されても開通後は全て黒字だから良いけど

バス会社に金積んで路線を増やす方が現時的だと思う

888 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 21:43:13 ID:7LtgGS8Q
でもバスは天候・道路状況に左右されて定刻に来ないじゃん

889 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 22:16:51 ID:nz5Zwspw
例えばバス専用レーン車線を設けるというのは?

停留所も、別にプレハブ製でも良いから、屋根も壁もあるのにする

室内は、wifi完備、自販機あり、ベンチあり、簡易暖房あり、公衆電話機あり、
小さくて良いからワンセグTVもある

バスが現在どこまで迫ってるかも液晶画面で表示

890 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 22:27:07 ID:MNM7IWGw

札幌は中央区と西区、北区は北24条までが札幌市にしたら
人口60万くらいのコンパクトシティになるね。
豊平川右岸の豊平白石区厚別区清田区は江別と合併で新札幌市。
東区と北区の上の方は石狩に編入しちゃえば面白いな。

891 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 22:28:57 ID:aDNUqpPg
どうでもいい提案は石狩スレでやってこい

892 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/04(火) 22:38:02 ID:mje8YsSg
毎朝石狩から大量に流れ着くバスのせいで麻生駅が糞詰まりして
1区画分くらい離れた場所に降ろされるのマジで何とかして欲しい

893 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 01:12:05 ID:RW/gjIiQ
>>889
どこにいるか監視されてたら寄り道できなくなるだろ

894 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 09:36:25 ID:nrIB1jdQ
石狩難民

895 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 11:07:38 ID:K2gkPZ6A
>>890
どうして中央区と西区にしたのかが疑問だわ
どこから西区なんて出てきたのか

896 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 12:08:21 ID:SgZxV3YQ
そもそも、何故コンパクトシティにするの?

897 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 12:17:06 ID:F0cwrENA
岩見沢って、札幌市ではないの?

898 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 12:28:29 ID:nrIB1jdQ
コンパクト国家ならよさそうだけどねシンガポールみたいに。
北海道が日本の一地方じゃなく一国家になる。
マレーシアから追放されたシンガポールなんて当時はイギリス軍の基地マネーが経済の2割を占めてたのに
見事に確変して日本よりも上になっちゃったからな
北海道も似たような所あるしね

899 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 15:29:05 ID:I2t5vLBQ
北海道独立論たまに語る人いるけど
地方交付税無視してるよね

900 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 20:00:19 ID:oEDI5jKw
新道より北に高速なんて造ったら地吹雪が酷くて
機能しなさそう…

901 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 20:01:46 ID:9pJNAHGg
>>899
国に税金払わなきゃ地方交付税は不要という考えでしょ

902 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/05(水) 20:27:17 ID:hqotBZog
地方交付税は日本第二の都市のはずの大阪ですら貰ってるからね
地方の金は地方が徴収して独自に使えるようにしないとダメだわな
コンビニのロイヤリティ方式みたいに一定割合を国に納める制度にしないと
国が全部強奪してピンハネして地方に返すとかおかしいね。
小遣い制の旦那じゃん

903 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/06(木) 11:12:11 ID:YJ7qLKgw
>>900
札幌市内でも区によって降雪量が全然違うみたいよ。
豊平区、南区、中央区が比較的少ないから何か作るならここだね。
津波の影響もないそうだし

904 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/06(木) 22:17:38 ID:WOqVjiuw
>>897
北海道版グンマーみたいなもの

905 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/07(金) 02:56:54 ID:+jkVUG+g
コンパクトシティ政策は都心が寂れ始めた都市に有効で、

都心が健在な札幌や、とっくに都心が死にきってる都市(釧路、帯広、苫小牧、
北見)でやっても意味が無いと思うんだが

郊外の各地に小さな都心機能を造る改良版コンパクトシティの着想構築
の方がこれからの時代に合っている

906 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/07(金) 11:42:20 ID:bHWWvJKA
函館や旭川は都心死んでないの?

907 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/07(金) 12:26:23 ID:Ke7X7viQ
>>906
函館駅前 
 脳死状態 惰性で生きてるだけ 回復は見込めない

旭川 
 半身不随 駅裏は治療するも回復せず

908 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/07(金) 23:30:20 ID:XJ8KiNMg
旭川は対道内で見たら流入の方が多いみたいだね
出生数の増加と道外への流失を減らすのがベストなんだが
結局最後は職に行き着くんだよな
函館はホントに陸の孤島だわ

909 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 00:43:48 ID:U1bdlI1w
>>908
何だかんだ言っても国立の医大があるのは大きい。
同様に帯広も畜大があるのは大きいと思う。国立で獣医学部は希少。

910 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 01:38:13 ID:uzBKdu1g
は、函館だって土方歳三がいるじゃないか!!

911 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 05:05:22 ID:KJ02F7tw
つうか札幌北海道は上場企業無さすぎだわ
京都や神戸に比べてもない

食品系が北海道が強みなのに輸出している会社は異常に少ないよな
もっと海外で稼げばいいのにな。

912 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 07:02:46 ID:9IRBHoXA
札幌って工業製品出荷額
千歳以下なんだぞ

913 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 09:02:58 ID:Axb+4MXQ
>>907
旭川の駅裏って川じゃないのか。

914 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 12:07:31 ID:9YNS3BYg
>>911
大中企業と製造業が少ないのが響いてるようだ
第2次産業も食品関連と建設業が多く豊かさや男性の雇用の受け皿には乏しい

スイスやシンガポールなんて第3次産業で食ってるのかと思ったら
ちゃんと第2次産業も2割程度あるようだね
第1次産業は少ないが金にならないのでどうでもいいようだ

915 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 14:50:06 ID:WS3WcUQA
北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。

はるみちゃんに政権交代したけど、札幌市長がダメだから、はるみちゃんは苫小牧に企業を引っ張ってきた。

札幌市は左巻きを追い出さないと、大都市として認識されないよ。

916 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 15:34:29 ID:E/SLZ51w
ガンバ優勝!

917 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 15:52:53 ID:jnqBoxzA
>>915
役所がダメだから
トップがダメだから

まさに北海道気質だな

918 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 16:34:15 ID:2qW9x/Wg
政治家もダメ
メディアもダメ
国民もダメ

みんなに原因あるよね。

919 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 16:38:46 ID:66QzcWmA
政治家を選ぶのも国民なら、メディアが機嫌取る相手も国民だからなー

920 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 17:11:46 ID:E/SLZ51w
道心の作り話をどうにかしなきゃ

921 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 17:17:12 ID:8xeCQeeg
札幌市議会何とかならんのか?

922 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 20:49:24 ID:2/ozGrWQ
>>915
また息を吐くように嘘をつく。
社会党道政の時代の方が遥かに経済は好調だったろう。

923 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 21:36:16 ID:r8aahYew
金子先生不在の札幌市議会は
ただの無駄飯食らい集団

924 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/09(日) 10:37:17 ID:aEMba18Q
>>923
金子快之なら議員辞職してないよ。
ただ、無所属なので代表質問ができない。
(厳密にいえば年1回15分位しかできない。
更に言えば元は同じ会派(みんなの党)の木村彰男議員だって党に所属していても
3人以下なので会派の条件は満たしてないので同様の措置になる)

925 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 08:39:55 ID:U0Z8cmQw
NHKの今朝のニュース、自転車の信号無視かな
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20141110/3069021.html
うちの近所でも信号無視の自転車多過ぎ
せめて学科試験を設けてほしい

926 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 11:18:00 ID:00xilYbQ
>>922
はあ〜?
横路が食の祭典とやらで地元の業者をないがしろにし、道外から訳分からん業者を
引き連れて来て大赤字、自殺者まで出したのが始まりだろ。社会党道政は悪の根源。

927 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 11:52:40 ID:EBufGrrQ
食の祭典はウンコだったが、それをもって全てのように言われてもねぇ

928 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 13:23:13 ID:a/aCjdlA
札幌国際芸術祭とかの総括はどんな結果?

929 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 15:09:08 ID:mTzAvthA
教授が初っ端から病気療養でヤル気無くしてるからな

930 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 20:36:04 ID:VTJhgDoA
どんどん新しい事にチャレンジして何か産み出せばいいじゃん
いくつかでもヒットしたら儲けもの
批判や失敗を恐れて挑戦を止めたらそこでおしまい

931 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 20:39:09 ID:VTJhgDoA
JRタワー 800億
三井    160億
新千歳空港 400億

やっぱJRタワー凄いな売上

932 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 20:41:29 ID:hw4j0T3Q
>>926
食の祭典という1イベントこけさせただけで、以降の北海道経済は壊滅
したって、何言ってんだか

933 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 20:42:56 ID:hw4j0T3Q
915 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/08(土) 14:50:06 ID:WS3WcUQA [ 102.232.218.133.dy.bbexcite.jp ]

 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。
 北海道は社会党政権が長かったらか、経済は壊滅したよね。

934 名前: 備忘録 投稿日: 2014/11/10(月) 20:54:36 ID:/x7l7cAw
>>927
すべてが万事

935 名前: 備忘録 投稿日: 2014/11/10(月) 20:56:28 ID:/x7l7cAw
すまん。一事が万事だわ orz
もう俺はだめだ・・石狩に引っ越すわ

936 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 21:11:41 ID:nquqJAkw
>>926
食の祭典が不況の始まりとか、わざわざ馬鹿の真似をして見せなくていい。
まずは食の祭典がいつの事か調べてみなさい。

937 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 21:22:36 ID:VTJhgDoA
そんなことよりこれホント?
50億バレルったら40兆円くらいだっけ?



1.コールベットメタンを開発する。

メタンハイドレートと違い、今すぐでも開発できる。
石炭はとして開発するなら地下1200mぐらいの深さが限界だが、石炭は温存
し、天然ガスを取り出すだけならずっと深く開発できる。
北海道中部だけでも1200mより深部、3000mまでの炭層における天然ガスは
9000億立方メートルの埋蔵量が見込まれ、これは南関東ガス田の2倍以上の
埋蔵量 となり、石油換算にすると50億バレル以上となる。
(うまくいけば、日本が自主開発油田とし、権益を放棄することになった
カフジ油田の1/4の巨大油田を手にすることと同じ)
3000mより深部の炭層も含めるとさらに埋蔵量は膨れ上がる。
北海道中部だけでこれだけあるのだから、他の炭田地帯でも
十分望める量がある。
http://co2.eco.coocan.jp/ref/04deepcoal.pdf

938 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/10(月) 22:09:50 ID:hw4j0T3Q
>>936
豚に「わざわざ豚の真似をして見せなくていい」と言っても仕方がないだろ

939 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/13(木) 20:36:31 ID:EOjReT9w
test

940 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/14(金) 01:35:01 ID:KMAyNiJg
>>937
本当にそんなにいいものなら、とっくの昔に開発されているはず。何か隘路があるからだ。
例えば日本近海にいくらでもあると言われているメタンハイドレード、これは掘削に金がかかり過ぎ
石油より採算が高くなるので、今は掘削技術の開発が急がれている、とか。

941 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 07:32:12 ID:zO5Ko69Q
尖閣だっけ? どこだったか中国に海底資源を先に掘られて大慌てしてたじゃん
中国に掘削できて日本にできない訳がないので、単にやらないだけじゃないの

942 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 07:46:33 ID:bF20K4Dg
>>903
中央区多いよ
特に宮の森上〜ふもとの旧5号線はかなり多い
南円山旭ヶ丘あたりもなかなか
南、豊平は少ないね

943 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 08:19:17 ID:u2y9UJ3w
ちよふるいいねえ
カードだし

944 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 10:26:23 ID:E+bOiNgA
>>941
そんな感じだよな
海じゃなく陸なのでコストや技術的な問題よりも
国産資源の温存や「日本は資源がない」って流布して儲けてる人達が動かさないのでしょう

40兆だとすると
日本国民で割ると一人33万にしかならないが

道民だけで独占しちゃえば727万に大化けするんだよな

スコットランドと同じ動機ができそうだね

945 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 10:44:12 ID:u2y9UJ3w
1080円で乗り放題

946 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 15:45:46 ID:imiZJt/A
>>941
>中国に掘削できて日本にできない訳がないので

採算度外視出来る国家体制だから

高速鉄道や有人宇宙開発、辺境への移民政策、なんでも手掛けられる

失敗した時の首はね要員も確保済

947 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 19:08:42 ID:u2y9UJ3w
温泉いきたい

948 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 19:25:51 ID:LSIseVvA
>>947
定山渓か豊平峡へどうぞ

949 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 22:44:20 ID:fcq64/Ww
1945年、終戦直後に進駐軍が制作した札幌の地図
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/japan_city_plans/txu-oclc-6545644.jpg

950 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 23:29:43 ID:CaNczZag
>>949
サンクス
一番下の Hiyamizu って何ですかね。
場所的には定山渓鉄道北茨木駅(澄川)
から西に行ったところ、
現在のコーチャンフォーか
平岸の免許試験場跡付近だと思います。

951 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 23:38:03 ID:aKe8M66A
>>949
おおこれは凄い
札幌空港なんてあったのか

952 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/15(土) 23:51:51 ID:mF+E2BLw
北5を通る環状電車とか便利そうだね

953 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 01:54:51 ID:Fpk/dOGg
>>949
興味深くて具合悪くなるまでじっくり見入ってしまったw

今は札幌市でも当時は違った地域(手稲真駒内清田厚別篠路以北)は、やっぱり入ってないね。

954 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 02:37:11 ID:dcC+dZig
i.imgur.com/CwPccDC.jpg
i.imgur.com/SfU1YG6.jpg
i.imgur.com/t2Dg5GV.jpg
i.imgur.com/JouFPTY.jpg
i.imgur.com/UL0Pr8j.jpg

955 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 09:32:05 ID:cTcJqbgQ
>>949
いいもの見せてもらったわ、ありがとう。
平岸がヒラキシと表記されてるのが驚き。
もし麻生が掲載されてればアザブとなったのかな。

956 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 11:07:26 ID:tF+/DkWQ
>>949
面白かった。
定山渓鉄道、一度だけ子供の時にこれに乗って温泉行ったわー。
懐かしい。

957 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 11:07:41 ID:UhfAbQhQ
東京はトーキョーかな?

958 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 12:12:02 ID:YzjQdIOg
箱根温泉いきたいね。

959 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 13:39:04 ID:YTCHXUpg
>>949
すごい地図だね
琴似がまだ村で、月寒がつきさっぷと呼ばれてたんだね
この頃の札幌をストリートビューみたいにみれたら面白そうだなー

960 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 14:39:09 ID:RXacSpBw
市電がまだいたるところにあった時代だな。
中央区民的には住宅街から中心部までどこでも市電で行けた
こちらのほうが今より便利ぽいね。

961 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 15:11:06 ID:LCZ9i4qQ
いまは1日二万しか利用者いないんだよな市電。
もうバスに切り替えて道路を有効に利用した方がいいよ。
札幌に空港ないのはやっぱ痛いね。
交流が活発化しないと発展も難しいしな

962 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 15:15:31 ID:kmIbZL2w
つ丘珠空港

963 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 16:10:18 ID:RXacSpBw
琴似町になったのが1942年だから
琴似村だと大正以前ということになるんだけど

964 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 16:17:05 ID:YzjQdIOg
すごい火事だな

965 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 17:05:14 ID:MkrVBo2Q
どこ?

966 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 19:45:57 ID:J2I4Z3Bg
空港ないってほざいてるのは札幌の人間じゃないだろ

967 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/16(日) 23:57:33 ID:H/sh3j1g
ハープ吸って事故ったな、巻き込まれたの高校生らしいね

968 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/17(月) 23:18:27 ID:JTQtNf8w
S11年の豊平の火葬場は今で言うどこですか?
共同墓地ってどのあたりのこと?

969 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/17(月) 23:50:02 ID:MmtL0LNg
>968
八条中学校

970 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 00:47:06 ID:PeSdQkcw
>>949
当時のグーグルアースのやつはないの??

971 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 00:56:11 ID:32xMezRA
札幌市のアンケートって本当かよ!

972 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 02:29:13 ID:HxVl64wQ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=302918&id=2142893

八条中学校は、心霊現象のデパートだな

973 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 03:09:27 ID:stKOadTA
>>971
オリンピックの?

974 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 08:19:47 ID:P3TuKs5g
>>970
本気で聞いてるのか?

975 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 08:49:34 ID:wy8khTwg
http://mapps.gsi.go.jp/maplibSearch.do
戦後以降辺りからならこれで見られる

976 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/18(火) 22:44:22 ID:OlCOMAnA
>>974
Googleならいずれやってくれるかも
当時の写真を並べるだけでも。

でも、Googleアースは無理でも、Googleマップならハードルは低いような気がする。

977 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/19(水) 23:07:19 ID:hOgs/h1Q
>>969
あざます

978 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/20(木) 13:29:23 ID:diOBxiuw
札幌市議会平成26年第4回定例会代表質問日程

12/3 自民党 宗形雅俊(南)60分、
   民主党 宝本英明(北)60分
12/4 公明党 芦原 進(豊平)50分
   共産党 小形香織(中央)30分
   市民ネット 伊藤牧子(中央)25分
   無所属 金子快之(東)12分

979 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/21(金) 05:44:22 ID:PkZwPLQA
12分の人はあのお方か。

980 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/21(金) 14:19:59 ID:d3W2xYZg
市電で環状路線実現っって、駄目?

981 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/21(金) 15:19:07 ID:ayRNbd4g
市電ループ化に基本的に賛成だが、余計に金を遣うならやめてしまえ
あまりフザケた事をすると、こちらもフザケて来春ナナに入れるぞ

補正予算で入札不調対策
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20141121/3361161.html

982 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/21(金) 19:44:01 ID:4+K83IKg
ナナ婆は止めて(´-ω-`)

女と爺さんは政治に関わらないで

983 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 00:30:56 ID:XRqDSDgg
札幌市内バス路線図 2014夏ダイヤ版(9/1変更)
http://www.geocities.jp/yukai3chome/indexhkd.html

札幌・北海道のカラオケ店wiki
http://www11.atwiki.jp/hokkaido-karaoke/pages/1.html

札幌格安物件探し
http://sapporosumai.jimdo.com/

984 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 00:41:44 ID:XRqDSDgg
北洋新聞 2014.11.21号
上田市長ブレた 地鉄延伸を容認
http://www.hokuyonp.com/2014/11/21/

985 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 10:22:07 ID:4AzQphhQ
市電のループ化なんて、いらねぇよ。

986 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 11:52:17 ID:H3GZhhJQ
>>985
ならそのお前のループ化がいらない気持ちを歌にするんだ。

987 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 12:05:11 ID:0NtGDM4A
規定路線

988 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 12:39:57 ID:dwxLfFVw
バスでいいんだよ

989 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 13:51:33 ID:B+8eSvRA
500m延伸したって大した意味ないんだよ
税金使って人の財布の金で乗車するんじゃなく福住駅まで歩くかバスで行こう
新たに借金するのではなく、いまある借金の返済が先

駅入れたら建設費は300億くらいで
区数も7km超えるのでたった500mなのに250円から290円になる
お値段以上なんだよ

地下鉄に関しては慎重な上田が正しいね

990 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 14:46:45 ID:iCnhtxdQ
いや、市電もバス転換でいいんだよ

991 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 18:31:11 ID:VKqJZQQA
他の公共工事のように適当な理由つけて消費税増税分流用したれよ

992 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 19:07:32 ID:B+8eSvRA
バス+市内中心部に向かう高速道路+バス専用レーン
定時性も確保しやすいし、時間も短縮できる
これが良さそうだね
マイカー利用者が増えていっても、マイカー利用者からもお金取れるし
公共交通利用者が減ってもそれほど問題にならないね

993 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 19:14:00 ID:FXXsFwSA
全ては、選挙しだい。

994 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 19:25:07 ID:Few3TWKw
札幌ごとき整備したってしょうがない

995 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 19:26:18 ID:g+Da8e8g
俺は地下歩道を中島公園まで伸ばしてもらいたい

996 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 19:48:59 ID:aVTk9eBg
>>995
せっかくなのでキタラまで希望。

997 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 20:09:22 ID:B+8eSvRA
ナナ婆は論外ですね

次スレですね

998 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 20:47:46 ID:igdpUJrg
利用者増と建設コスト抑制で30年後の黒字化を実現しまぁす

999 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 21:00:21 ID:UlA0eXqQ
せめて大通とすすきの繋げてくれたらいいんだけどな

1000 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/11/22(土) 21:04:13 ID:HmWs7Xxw
(^ω^)うめ

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