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JR北海道スレッド★28号車
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2017/11/09(木) 03:59:32 ID:qmSWxP5g
JR北海道のスレ。ICカード名は「Kitaca」
コーポレートカラーはライトグリーン(正確には萌黄(もえぎ)色)。

◆JR北海道HP:http://www.jrhokkaido.co.jp/
・時刻・運賃検索:http://www3.jrhokkaido.co.jp/time/01ekiinput.aspx
・特急運転系統図:http://www.jrhokkaido.co.jp/network/map/inter1412.html
・路線図:http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/images/com_02_01.gif

前スレ (2017/01/12〜)
JR北海道スレッド★27号車
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1484184096/

※JR北独自のインターネット予約サービス「JR北海道予約サービス」は
2017年1月31日で終了でJR東の予約システム「えきねっと」に統合。
「えきねっと」の利用は会員登録が必要。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/ekinet/



2 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 05:05:47 ID:HEt3IMSw
・全駅MAP :http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/maptop.html
・キタカHP :http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/index.html
・キタカエリア図 :http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/img/p2_eria.gif
・ICカード全国図 :http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/img/p2_area_map.gif
・ICカード相関図 :http://i.imgur.com/dOQbfbQ.png
Kitacaは2008/10/25から開始。2009年Suica、2013年からJR他社とも相互利用。


★2016年3月26日(土) 北海道新幹線(149km3駅)開業!!
東京−新函館北斗は最速4時間2分、実キロ823.7km。

1◆JR北の新幹線サイト=http://hokkaido-shinkansen.com/
2◆函館市の 〃 =http://www.hakobura.jp/shinkansen/
3◆函館商工会の 〃 =http://www.shinkansen-hakodate.com/
4◆道庁の 〃 =http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/
5◆道庁委託電通の 〃 =http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/
6◆道新の 〃 =http://dd.hokkaido-np.co.jp/category/hokkaido-shinkansen/

延伸5駅 :http://i.imgur.com/Adtc4d6.png
北海道・東北新幹線全駅 :http://i.imgur.com/bk3xMWr.jpg
全国新幹線路線図 :http://i.imgur.com/80ZvYK1.png

▼JR北関連
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1367081704/103
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1367081704/104
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1367081704/105

3 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 07:23:42 ID:fPh0p+iw
 同じ現実を見れてても、対応が好対照な名寄市長と留萌市長。
宗谷北線は名寄市長が努力が足りないと自生して年内に関係首長の意見を強引にまとめると言ってるが、留萌市長は不動の構えで廃止一直線。
さらに、名寄市長は再生会議のメンバーの知事の発言に釘をさすのも忘れない、気の使いよう。
自民推薦の名寄市長は、同世代でパヨク色一色の旭川市長と違って、良い仕事してるわ。

4 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 11:32:06 ID:8QRTXMYg
そんな留萌市長も、増毛廃止される前は自ら乗らないとダメだって、札幌出張の時は必ず留萌線・函館線で列車で出張してたけどな

5 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 12:56:00 ID:Onblj2Lg
もう在来線全廃でいいんじゃね?

6 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 13:21:59 ID:fBWUCQKQ
きょうの道新に載っていた某教授の
上下分離して「道路予算を少しだけ鉄道に回せば達成できる」
ってあるんだけどどうだろう?

7 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 15:57:23 ID:CLnz2Cdg
公費の出張って、基本公共交通機関を使ったほうが金額が高く計算されるんじゃなかったっけ?

8 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/09(木) 16:03:45 ID:ZxTNJ3Bg
民間の営利企業である以上は赤字続きで何時までも営業が
成り立つはずもなし悲しいけどそれが現実

9 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/10(金) 01:49:57 ID:VC9om3kQ
>>4
×留萌線・函館線
○留萌本線・函館本線

10 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/10(金) 08:10:20 ID:dUk+erxg
>>4
 乗ってて現実が見えてても、保身に走る老害パターンに陥ってる。
ちなみに、留萌線と函館線を使うのは道庁と北口の合庁への出張時だけ。

11 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/10(金) 12:07:11 ID:KfuL8zbQ
留萌市長は引退後は留萌市を去るそうなので
もう個人的にはどうでもよくなってる

12 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/11(土) 03:40:03 ID:T20MMlQA

◆ TVH けいざいナビ北海道 「JR北海道特集」シリーズ

2017. 4.22放送 :JR北海道 鉄路半減の未来1 鉄道が消えたマチの現在
http://www.tv-hokkaido.co.jp/news/keizai-nav-hokkaido/post_1587.php

2017. 6.17放送 :JR北海道 鉄路半減の未来2 新たな「地域の足」を生み出せ
http://www.tv-hokkaido.co.jp/news/keizai-nav-hokkaido/post_1632.php

2017. 8.26放送 :JR北海道 鉄路半減の未来3 鉄道の支え手とは
http://www.tv-hokkaido.co.jp/news/keizai-nav-hokkaido/826jr.php

2017.10.28放送 :JR北海道 鉄路半減の未来4 路線見直し表明から1年 島田社長を直撃
http://www.tv-hokkaido.co.jp/news/keizai-nav-hokkaido/jr1.php

13 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/11(土) 06:44:42 ID:ui1PNHsA
>>6
なら北海道庁の道道の整備・維持管理予算をJR北海道支援に回せばいい

14 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/11(土) 09:05:25 ID:zSgGO/ag
>>11
地元に何のゆかりも無い落下傘市長だったのか?

15 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/12(日) 00:30:43 ID:e3dyXyig
>>14
出身は留萌市だよー。

16 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/13(月) 19:27:48 ID:GfscVlcg
JR東が本道にホテル初進出 札駅北口ビル入居を検討
ttps://e-kensin.net/news/102138.html

記事見た瞬間、脳裏にターミネーターのBGMが流れた。

17 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/13(月) 20:21:04 ID:v4nYKstQ
??ターミネーター??

18 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/14(火) 07:44:15 ID:33uzaSSA
笑点の間違いでは

19 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/14(火) 18:04:35 ID:ta9jNrcA
>>15
在任中の不祥事でも見つかったら大変だからトンヅラ・・・

20 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/14(火) 20:38:10 ID:OPO0jE4g
侵略という意味でターミネーターを取り上げてみたが、微妙だったか。

21 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/14(火) 22:01:21 ID:jHnzzfig
ターミナルにかけたのかと思った。

22 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/14(火) 22:34:21 ID:Ka85wDOw
>>20
侵略?してもらったほうがありがとーだろ、北海道からしたら

23 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/14(火) 22:38:00 ID:RrR6V2tg
唯一好調な不動産業だけを侵略していくって意味だったり??

24 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/15(水) 03:48:36 ID:jdc1083g
表向きまともな会社の名前を語って出来上がったら宗教団体ってのが
一番厄介で困るパターンだね

25 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/15(水) 04:38:17 ID:Y+Abfh8g
>>14-15
子供が札幌に住んでると思われる

26 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 01:05:17 ID:fRQ32TWg
どーでもいいじゃん

27 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 10:17:47 ID:CK8/jQTg
どうやたら日高線再開協議会は日高町の抜け駆けで破たんしたな
門別まで再開をテーマに集会があるようだから

28 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 14:55:34 ID:s9krX2iA
「JR第三者委「再生推進会議」に知事が現状を説明」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000005-hbcv-hok
 高橋知事は17日、JR北海道の第三者委員会の「再生推進会議」の議長を訪ね、路線見直しをめぐる道の取り組みや沿線自治体との協議の進行状況を説明しました。
 「再生推進会議」は、JR北海道と沿線自治体との協議が足踏みしていることを受けて、来月、JRや道に対して、見直しの結論に期限を設けることを求める方針です。
 これに対して高橋知事は、17日、宮原耕治議長を訪ねて、路線の存廃を道が判断することはできないと伝えました。
 その上で、路線の在り方については、道の審議会が、来年3月までに指針をまとめると説明したということです。
 (高橋はるみ知事)「(議長は)1年たっても進まないことに憂慮している。
 早く進めなければならない。そういう中で、道にリーダーシップをとってほしいということを何度も言っていた」
 JR北海道が道内の半分の路線を「単独では維持困難」として、18日で1年。
 JRと地元との協議がこう着する中、道がいかにリーダーシップを発揮するか、注目が集まっています。

29 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 15:02:19 ID:s9krX2iA
「JR見直し議論 第三者委議長は」
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171117/5760541.html
 JRの路線見直しの協議に大きな進展が見られない中、JR北海道の第三者委員会の宮原耕治議長がNHKの取材に応じ、道に対してどの路線を残すかを事実上、決める強い権限を持った委員会を設置して1年以内に方向性を決めるよう求める考えを示しました。
 日本郵船相談役の宮原耕治議長は、国の命令で設置されJR北海道に路線見直しの方針を提言した第三者委員会「再生推進会議」の議長を務め、今回、この問題で初めて報道機関の取材に応じました。
 JRは去年11月に道内の路線の半分にあたる13の区間を単独での維持が困難だと発表しましたが、沿線の自治体の反発もあり、JRと自治体の協議に大きな進展はみられません。
 これについて宮原議長は、これまでの協議について「憂慮している。
 10年、20年先を考えた持続可能な交通体系システムをつくる議論が必要だが、その入り口に着いていない」と述べ、協議のペースが遅いという認識を示しました。
 その上で、協議を加速させるためには道のリーダーシップが欠かせないとして、どの路線を残すかを事実上、決める強い権限を持った委員会を道に設置して、JR、自治体、バスなどの交通事業者とともに1年以内に各路線の方向性をまとめるよう求める考えを示しました。
 宮原議長は、「人口減が続く中、どう持続可能な交通体系を構築するか“北海道モデル”に全国が注目している」と話しています。

30 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 15:06:13 ID:s9krX2iA
「JR問題第三者委 道に委員会を」
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171117/5739271.html
 JRの路線見直しの協議に大きな進展が見られない中、国の命令で設けられたJR北海道の第三者委員会が、近く道に対して、どの路線を残すかを事実上、決める強い権限を持った委員会を設置するよう求めることがわかりました。
 JR北海道は1年前、道内の路線の半分にあたる13の区間について単独での維持が困難だとして路線の廃止などの意向を示しましたが、沿線の自治体の反発もあり、JRと自治体との協議は大きな進展はみられません。
 こうした中、国の命令で設けられているJR北海道の第三者委員会、「再生推進会議」が近く道に対して、どの路線を残すかを事実上、決める強い権限をもった委員会を設置するよう求めることがわかりました。
 第三者委員会としては、道やJR、沿線の自治体、それにバスなどの交通事業者をメンバーとして、まず将来の道内交通網の全体像を固め、その後、各路線ごとにふさわしい交通体系を決める流れにしたい考えです。
 第三者委員会としては、なかなか進展がみられないJRの路線見直し問題を道が主導する形に転換することで、進展を図る狙いがあるものとみられます。

31 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 15:09:05 ID:s9krX2iA
国が何とかしてくれるのを待つだけの全くやる気のない無能な知事

32 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 17:24:42 ID:CK8/jQTg
国が投げ出して民営化したんだろ
それを知事にどうすれっていうんだ
簡単に誰でも批判の的を作るな
オマエが考えろ

33 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 18:00:47 ID:s9krX2iA
誰が考えても
1 バス転換
2 上下分割で自治体にも経営責任
3 経営はJR北のまま自治体が赤字の相当額を補填
の三択だろ
>>32
お前は国に集るの一択か?

34 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 18:04:08 ID:s9krX2iA
単独で維持困難とされた路線の輸送密度は旧国鉄基準でもとっくに配線されているレベル
国の責任云々言うなら赤字の垂れ流しを止めるために直ちに廃線一択

35 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/18(土) 21:14:14 ID:CK8/jQTg
バス転換でも利用者が居ないことに変わりはない
赤字額の上昇スピードが遅くなるだけ
JRがやる限りいずれバスも廃止になるだろ
そうなったらいよいよ地元自治体が自前で送迎者を利用者がいるときだけ
運行する方式に変わっていくだろ
だがそれも限界はくる・・・限界集落!

36 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 00:59:03 ID:d2G379QA
玄海灘

37 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 08:42:26 ID:CXJ4viFw
国鉄が民営化になるという事で当然ながら、職員の中には
他の部署に移ることで公務員を続けようと必死につてやコネで
動いてた物もいるだろ
公務員で亡くなってもいろいろ救済案(甘い言葉)二誘われてJRに
言ったものが大半だろ。あと国労で労働運動ばかりやって使い物に
ならない奴らは、最近は聞かなくなったけど不当解雇だと裁判やってたけど
おそらく人生終了してるんだろ

38 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 09:22:30 ID:tbv4JoWw
北海道が終了

39 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 12:41:42 ID:WpwS22XQ
シベリア鉄道を見習えよヴォケ

40 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 12:42:56 ID:irQvTEoA
公務員の出張はJR使用と義務付けるべき
はるみちゃん千歳空港まで率先してJR使用
範を垂れるって言うからね

41 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 13:33:35 ID:1fPiq0wQ
ローカル線問題に隠れて案外見落とされているが
札幌市内の千歳・函館線のコストが馬鹿にならない
地下鉄と競合するから当然なんだが
そして新幹線
北斗まででこの赤字額だから延伸してきたらどうなるのか
わざと千歳・苫小牧・室蘭等ドル箱地帯を外しているし
あのルートで本気で空路に勝てると思っているのだろうか
ほとんど冗談としか思えない

42 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/19(日) 16:53:54 ID:CXJ4viFw
サービス良くして利用者増やして利益上げようとして
対応する専門職員や便利にするための設備投資増で結局赤字

何時まで経っても黒字化にはならない

43 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/20(月) 03:07:04 ID:VdfKUA7A
>>42
黒字なんてなんどもなってるけどw

44 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/20(月) 04:49:13 ID:nnc1aMGA
>>43
その唯一黒字になってる路線を維持するためには極赤路線を
切り捨てるのは至極当然なことだよな
>>39
シベリア鉄道の何を見習うのか
ソ連時代の遺物だろ

45 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/21(火) 03:08:39 ID:3ZwnSYtA
やる気も当事者意識も全くなし
ことここに至ってこれだけ堂々と逃げ回る根性は大したものだ(笑)

「期限1年とは理解していない」
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171120/5201831.html

 高橋知事はJR北海道の路線見直しをめぐり、第三者委員会の宮原議長が1年以内に方向性を決めるよう求める考えを示したことに対し宮原議長と会談したことを明らかにしたうえで「期限を明確に1年と限って言っているとは理解していない」と述べました。
 JR北海道の路線見直しをめぐり第三者委員会の宮原耕治議長はNHKの取材に対し、道に対してどの路線を残すかを事実上、決める強い権限を持った委員会を設置して1年以内に方向性を決めるよう求める考えを示しています。
 これに対し高橋知事は20日の記者会見で、先週に宮原議長と会談したことを明らかにしたうえで「宮原議長は『限られた時間の中で道のリーダーシップを発揮して、この問題を早く解決してほしい』という話を何回もしていた。期限を明確に1年と限って言っていたとは理解していない」と述べました。
 そして、委員会の設置についても「明確に言っていたという認識はない」と述べました。
 その上で、高橋知事は「行政の役割分担として対等なので、われわれが上から目線で存廃を言うことは出来ない」と述べ、道は路線の存廃を言うことはできないという考えを強調しました。
 一方で、高橋知事は道は市町村に路線の情報を提供するほか、地域での議論に積極的に参加する考えを示しました。

46 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/21(火) 04:28:35 ID:ViRsvLjQ
はるみちゃん、どうしてJR乗らないんだ?
グリーン席もあるだよ

47 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/21(火) 08:01:43 ID:DhLzLYiw
うん、もう次期知事選には出馬しないと言ってるからね

48 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/21(火) 12:08:02 ID:DhLzLYiw
分単位で道内各地や省庁などに行くのにJRがいくら時間通り運航してるからって
知事の公務に間に合うような運行は出来ないだろ
それに合わせてたら予定の3分のTも公務をこなせないよ
仕方ないことだ

49 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/21(火) 12:49:51 ID:iPR6OcoA
あの人はしょせん中央の犬だよ
植民地司政官

50 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 02:39:07 ID:HGGUuVDA
>>49
なら飴と鞭で沿線自治体の乞食首長どもをさっさとまとめ上げてるわな、サボって逃げ回ってないで
カネくれとしか言わない無駄飯食らいの役立たず犬なんて国も要らんだろ

51 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 06:20:41 ID:HJvJMMQQ
おまえら犬、犬って失礼だろ
猫派の俺でさえも違和感を覚える

52 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 06:28:54 ID:+hh0UuSg
断然犬派の俺は猫のどこがいいのかさっぱり分からないが、子猫の可愛いさだけは認めてもいい。

53 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 10:15:31 ID:eYvYCKhA
道内特急にグランクラスを
在来線特急では初の「イ」編成
特急スーパー北斗・特急スーパーおおぞら

キイロ283(スーパーおおぞら専用)
キイロ261(スーパー北斗専用)
半室グリーン半室グランクラス

54 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 11:40:16 ID:qdoMKYHQ
鉄ヲタはコストとリターンの関係が理解できない馬鹿ばかり

55 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 12:15:39 ID:CYtwasmg
それにしても北海道だけ鉄道の衰退が話題になるな。
単純比較できないが四国だと土佐電鉄が廃止されてから、何年も経過して
から同じ経路で鉄路ができた。

56 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 12:22:49 ID:9N9abYwg
>>53
今度からはチラシの裏に書いてね

57 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 12:42:46 ID:bJpFNcEw
>>55
あくまでも結果論でしか無いけど、
利用者の為にも経営戦略としても、スピードUPという危ない賭けに出て、大失敗に終わったのがJR北海道で、
何もしないで地道な経営してたJR四国ってだけな気もする…

58 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 14:30:33 ID:0xgKTgUQ
>>56
尻拭く紙でよくねw

59 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 14:35:53 ID:eE0SnUGg
ケツ黒くなるだろうが

60 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 14:53:12 ID:5mXBoLgA
道東に大きな環状線を持っているJR北は、なんで生かさないのかな。
釧網線廃止しちゃったら、それこそ観光列車なんて実現できなくなる。

61 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 14:58:13 ID:5mXBoLgA
[追記]
なんで生かさないのかな。
→なんで観光資産として生かさないのかな。

62 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 15:07:53 ID:GfetjiYQ
>>60
大きいからこそ、維持費が膨大なんだろ。
観光列車走らす為だけに残しても、結局赤字を増やすだけ…
何よりも橋やトンネルの更新が必須な訳で、その費用をどうするかが1番の問題…

63 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 15:45:51 ID:qEay9v7Q
観光列車で赤字増やして何かいいことあるのかよ
鉄ヲタってホント頭悪い

64 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 16:00:32 ID:5mXBoLgA
自分は鉄オタでは無いと思いますよ。
道民として、疑問を述べただけです。

なんでも否定形から入る感じは、
まるで使えない某社の経営陣みたいですね。

65 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 16:05:39 ID:SrgKkSSQ
>>56
いや、今のJR北海道にこのぐらいのことはして盛り上げないと。
JR北海道はJR九州を見習った方がいい。

66 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 16:17:04 ID:JshS/k4Q
観光目的の運行企画は良いけどやはり地元沿線住民が
利用しないと観光はブームだからそのあとを考えなければいけないわけで
地元住民の役割はかなり大事になってくるともう

67 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 16:38:23 ID:SrgKkSSQ
観光だけでそれなりの収益を上げるのは無理がある。
本州みたいに沿線人口密度が高いわけでもないし。
強いて言えば通学ぐらいだろ。
地方の学生はスクールバス形式にすればよい。

68 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 17:13:32 ID:QqPqOMuw
>>64
道民なら、観光客に丸投げするんじゃなくて、
もう少し真剣に自分たちが使えるように考える方が先決だとは思う。
JRばっかり批判したってそれこそ何も始まらないでしょ…

69 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 18:13:55 ID:UNMfIA+Q
利用しようにも札幌圏内以外で、
1時間に1本ていどなら利用しずらいよな。
周りの人でJR利用なんて10年以上無いって人はざらにいる。
つまりJRを必要にしている人はごく少数って事だ。

70 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 18:18:50 ID:MXxUf/og
>>64
じゃあ、観光列車が瀕死のJR北の経営構造の改善にどんな効果があるのか具体的に書いてみな
経営の視点ゼロの妄言は、学園都市線を延伸して滝川に繋げと言ってるバカと同じレベルだ

71 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 18:33:37 ID:xeEwVZgg
札沼線は桑園-新十津川間全体で見たらどのくらいの赤字なんだ?
浦臼・月形まで区間短縮した時の赤字試算額、厳しいのはわかるがもう少し圧縮出来そうでないか?(結論は変わらないとは思うが)
医療大まで電化したこともあり、他区間と車両を共用しなくなったこともある。というか、存続をスパッと諦めさせるため、赤字経費は何だか結構吹っ掛けられてないか?
※月形までの鉄道赤字見込額、JR深名線代替バスの赤字額よりも少ない気がするけど。

72 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 18:45:58 ID:VP0FeXKg
日高線の存続を・・・
札沼線の存続を・・・
それこそチラシの裏の落書きの様な妄言だ。

73 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 20:20:18 ID:/Aj9N1QQ
>>60 72
×釧網線 日高線
○釧網本線 日高本線

74 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 23:05:56 ID:I3Cmzybw
負のスパイラルだもんねぇ
・利用者が減少
・減便する
・減便に伴い利用したい時間に列車が来ないから利用者が減少する

じゃあ単純に増便すれば解決か?って訳にもいかないですしね

75 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/23(木) 23:32:04 ID:3RRpaa6A
北海道のオピニオンリーダー道新の意見は
すべての路線存続だね、費用は国からで

76 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 00:23:53 ID:vy8QZ64g
札幌−新千歳空港間の旅客列車増便の障害が貨物列車だとされている。
同区間の旅客列車増便のため、貨物列車用に金をかけて設備を増強(千歳線上下線をまたがずに入る路線の新設を)して維持費をかけるより、根室線を復旧し、帯広−札幌(貨)間の日中便貨物列車を全便富良野経由にした方がよっぽど安価で効果的でないかい?

札幌(貨)−南千歳間の貨物列車を減らせば旅客列車増便問題が解決する訳なんだから、ついでに長万部−札幌(貨)間の貨物列車も日中は倶知安経由とし、札幌駅から函館線用線路で厚別駅を経由し、折り返しで札幌(貨)に入れば千歳線線路を使わなくて済むし横断もしなくて済む。

77 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 00:32:52 ID:E47AJ2vQ
>>76
DF200で傷んだ線路の保守費用はどこがみるんだろうね?

78 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 01:08:53 ID:vy8QZ64g
千歳線をJR貨物は使用しないことにするとか思い切らないと旅客列車増便問題は解決しない。
苫小牧(貨)−札幌(貨)は栗山経由にするとか(スイッチバックとかは面倒だが)。

迂回に伴う路線設備はJR貨物が所有して原則貨物優先ダイヤとし、JR北海道が使用料を支払うのも手。

79 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 04:05:31 ID:rKotFyiQ
学園都市線も学生が通学乗車する区間だけ黒字でその先を含めると
結局赤字路線てことになっちゃう
鉄道経営って利益ばかり追求するとおそらく7・8割赤字路線じゃないの?
JRの本音を察すると悩ましいよね

80 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 04:11:54 ID:CgsrZ0nA
日高線はあれだけごったがえしているのに
意外と静かな道南バス。

81 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 07:52:01 ID:vxpb2QyA
>>70
 観光列車は走らせているけど、地元が非協力的だからね。

82 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 11:46:29 ID:rKotFyiQ
日高線運行再開期成会は日高町の抜け駆けで解散だな・・・
日高町はとにかくうち(門別)まで再会してくれれば
後先のことなんか知らんわ・・・

83 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/24(金) 12:41:47 ID:7nKXn+Fw
地元の人で一番大変なのは高校の通学だけでしょうね
(あとは塾通いの中学生?)
18になったら運転免許取得するでしょうから待ち時間が発生する列車とか使わなくなるでしょうから

>>76
勤労感謝の日に各局で放送していたけれど1500万円の収益に対して3億円の保線費用ですって
あまりの保線維持金額に4町長は
「バスも含めた最適な公共交通ネットワークの確立は喫緊の課題。早急に検討していきたい」
と声を絞り出すのがやっとだった見たい

学園都市線 維持場合の試算示す
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171123/5915061.html

84 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 08:40:26 ID:tU21bZIA
>>83
 JRの赤字って、元を正せば自治体の赤字を押し付けたものだからな。
田舎のローカル線に乗ると、高校生とジジババが座席を盛大に無駄遣いしてるから。

85 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 09:53:58 ID:7Or9gBew
仮に沿線住民すべてが移動手段をJRにしたとしても
赤字運行が解消されないのはハッキリしてる
経営学的にいえば完全に破たんしてる
この世からJRを無くしたくないなら運行本数、運航路線を減らすのは
避けられないこと
JRに利益をもたらす責任を持てない僻地の沿線自治体は早く廃止受け入れを
表明するのも大事なことだと思う
これは現実!

86 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 20:51:17 ID:4pNPVzlA
知事様が匙投げて裸足で逃げ出す昨今
すべては万事休す

87 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 21:59:47 ID:veZUBrmg
>>76
×根室線 函館線
○根室本線 函館本線

>>79
×学園都市線
○札沼線

>>80 82
×日高線
○日高本線

88 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 22:21:59 ID:MJPB+nNA
>>85
今も破綻なんてしてないけどな
過去何度もふつうに黒字だしw

小学生並みの頭もないのに何が 経営学的だよwwwwwwwwwwwwww

89 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 22:23:54 ID:MJPB+nNA
経営学的にいうなら、いつでも自由に8000億円現金化できる
超超超優良会社なんだがw

90 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/25(土) 23:00:48 ID:fN1EOZ7w
学園線廃止になる前に乗っておこうと思ってはや5年

91 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 01:53:40 ID:Dfn2AnEA
>>87
どっちだっていいだろ
うるさい女だなお前

92 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 08:25:18 ID:1LbqL3/A
いやいや笑
学園都市線は×じゃないでしょ笑
ドアホですか

93 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 11:13:48 ID:yLladhOw
>>92
いやいや>>90は半分当たり半分間違い
学園都市線=札沼線なのだが、廃止対象は医療大学より先

94 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 17:23:33 ID:sCI2viOA
>>90
ここの事かい
https://www.navitime.co.jp/bus/route/00040478/%EF%BC%BB%EF%BC%97%EF%BC%BD%E5%AD%A6%E5%9C%92%E7%B7%9A%EF%BC%BB%E3%81%8F%E3%81%97%E3%82%8D%E3%83%90%E3%82%B9%EF%BC%BD

95 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 19:14:15 ID:V8Ws8WXg
ちょっと教えてください。
地元の駅に電話したら、「案内に従ってご希望の番号を押してください」とアナウンスがあって、
いかにもコールセンターのようなところに繋がったんだけど、札幌にでもコールセンターがあって、
アルバイト若者が対応しているんだろうか?

96 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 19:53:18 ID:vznm9xpA
>>95
なぜ札幌で、なぜアルバイトで、なぜ若者だと思うのか…
そもそも電話かけた駅の営業時間外だった訳ではないよね??

97 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 20:09:25 ID:V8Ws8WXg
>>96
何回か簡単な内容の問い合わせを行ったんだけど、いずれも対応がひどくてね。。。
駅員だったらすごく悲しいなぁと思って書き込んだ次第です。ちなみに、試しに
別の駅にかけても、コルセンっぽいアナウンスだった。

98 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 20:14:16 ID:1lcGX3kg
>>97
ここに書くよりお客様の声BOXに投稿したら

99 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 20:18:52 ID:+QeMfSRQ
特急の中国語の案内、うるさいわ

100 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/26(日) 20:18:59 ID:vznm9xpA
>>97
逆に外部のコールセンターだったらマニュアル通りにある程度はきっちり対応しそうだけどね…
よっぽど値段の安い会社に委託してるのかな…
又は、普通にその駅の駅員が対応してるだけなのかもしれないけど…

101 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 04:16:14 ID:j10lO/4g
>>89
そんなに利益を上げてる優良会社なら、なんで次々赤字路線と言って
廃線案を沿線自治体に提案してくるんだ
そんな余裕があるなら日高線をさっさと復旧すればいいだろ

102 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 05:07:28 ID:GGrJf03Q
このスレの住人さぁ、もう無駄な妄言はやめて、
さっさと自動車免許とって車買えよ。頭悪いな。

103 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 08:17:22 ID:j10lO/4g
年寄りが今から免許取ってブレーキとアクセル間違える
事故起こすくらいならタクシー使った方が良いね
高校生は免許取れないし取っても学校に没収されるし
バス必要だね

104 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 10:45:02 ID:9oU2aIsg
私鉄が経営できない地方ばかりだからJR北海道単独になって赤字路線もすべてかぶらないとならない。

105 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 11:15:33 ID:JisDkcFw
私鉄は基本、走りたい区間を申請して許可出たら建設・運営だけど、
JRなんて国が甘い見通しで区間を決めて、あとはおまかせ〜的な感じだもね..
それで公共交通機関なんだから赤字でも簡単に廃線するなとか…

原発もそうだけど、国が始めた事業なんだからもう少しは責任を取れよとか思ってしまうわ…

106 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 15:32:40 ID:1WI/vsGA
>>103
>高校生は免許取れないし取っても没収されるし

それどこの高校よ?
完全に法律違反だろ

107 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/27(月) 15:42:03 ID:x6bYfJvQ
どっかの九州の高校じゃ原チャリ通学が認められてたなぁ〜
雪降る北海道じゃ意味ないけど

あとは中学生の塾通いの子をどうするかかな?

108 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/28(火) 04:21:54 ID:hNTY6Bcg
北海道は学校によっては取得年齢に達すれば免許は取れるけど
在学中は車の運転を許可しないで免許証を学校か公安委員会に預ける様、
学校と地元公安委員会との取り決めになってるところが大半だろ

109 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/28(火) 12:46:16 ID:cZaas+zw
レール30p程度でおいくらかな?

110 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/28(火) 15:51:26 ID:w9cjT5nQ
レールって磁石つくん?

111 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/28(火) 17:33:55 ID:hNTY6Bcg
日高線はまだ廃止が決まってないから盗まないように・・・

112 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/28(火) 21:06:56 ID:8HO3qswQ
廃止になったら売ってくれないかな

113 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/29(水) 09:21:06 ID:a+7aZyoA
>>112
廃線なる前に金出せよ〜

114 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/29(水) 19:08:12 ID:sxojV0Kg
ローカル線の枕木って本物の木?
それともコンクリート製?
本物の木なら安く売ってほしい
庭で使いたいので

115 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/29(水) 19:20:42 ID:Dvu1m5Mw
ニュース映像見た限りでは重軌道化していない枕木は本物の木ですね
広報にでも連絡されてどのように処分しているかお聞きになれば

116 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/29(水) 21:31:04 ID:wWb7kJxg
>>114
何十年もん前から払い下げてるよ
一本150円ぐらいだったけど、今は廃線直後の程度の良いものが
出てくるんじゃないかな
昔は牧場関係が大量に買い付けしてたけど、今はネット柵が主流に
なっているのでほとんど需要は無いな
今は一部の趣味の人がアートでしか需要ないんじゃないかな
需要はかなり減るだろ
ま、火力燃料設備を環境も整えてその燃料に回るんじゃないかな

117 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/29(水) 21:35:28 ID:rESvClYA
廃枕木を家の外構使いたいとかアプローチに使いたいとか結構聞く話ですね。
売っている業者もありますし。

118 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/29(水) 22:45:46 ID:6K85tIZQ
ホームセンター(ビバホーム)で売ってたけどベラボーに高い
たしか1本1万ぐらいしたと思う

119 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/30(木) 04:51:14 ID:SEQXA2ag
牧場関係で使って立っときは1割くらいは腐食したのもあったから
安く手に入った
地方の駅とかだと取り替えた枕木を置いてあってそれを駅に直接電話して
払い下げしてもらって自分で車をもって積み込んでたから、安く手に入ったけど
業者が間に入ればべらぼうに高くなるよね

120 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/30(木) 06:01:43 ID:22r8flQA
古い枕木には垂れ流しされた糞尿がしみ込んでるのではないか。

121 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/11/30(木) 10:43:36 ID:SEQXA2ag
高圧をかけてクレオソート(防腐剤)を圧入してるから
後からかかったものなんて雨で流れてるよ
てかそんなこと気にするんなら使わなければいい
枕木じゃなくてもそのような処理したクイや板は売ってる
廃棄品の枕木どころじゃない高いけど

122 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/01(金) 07:04:43 ID:E6p0HU6w
>>108
 それはお前が中退した高校だろ。

123 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/02(土) 12:15:13 ID:MtdLfeOQ
糞尿垂れ流しの頃の枕木って現役なの?

124 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/02(土) 13:36:21 ID:q7QnER8g
イヌがあちこちからマーキングしに集まってきそうだな…

125 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/02(土) 22:16:30 ID:0bjgm7OA
宗谷/サロベツは頻繁にキハ183系代走してる気がする。
キハ261系0番台を北海道高速鉄道開発から買い取り、
キハ261系0番台を2ユニット編成(4両+4両)でスーパー北斗に導入だね。
逆に北斗のキハ183系7550/8550/9550番台を宗谷/サロベツに。

126 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/02(土) 22:45:09 ID:n/94WqPg
183もそろそろ寿命だろう
261増産出来なかったら運休多発するだろうな

127 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/03(日) 09:06:29 ID:sOLba62w
>>125
買い取るカネないのに???

128 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/06(水) 12:23:05 ID:2BVnbHMA
>本日(12/6) 函館線 銭函ー朝里間で制輪子凍結(凍結によりブレーキが解除できない)による車両点検を行っている影響により、一部の列車に運休および遅れが発生しております。

※影響するエリアは、「札幌近郊」 「道央エリア」 です。
ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/webunkou/

129 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/06(水) 15:10:57 ID:Ws/tu1rA
スーパー北斗はせめて札幌―東室蘭だけでも130km/h運転復活しないかなと思った。

130 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/06(水) 15:48:17 ID:Q1rW0cJQ
安全が保障できることが第一条件。

131 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/07(木) 09:05:08 ID:jgEue3KQ
>>128
まさか今朝も乱れるとはね遅延の次の列車が首都圏ばりのすし詰めで乗れなかったよ

132 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/07(木) 19:44:42 ID:cONtAhlA
ちゃんと終始両手をバンザイしていたかな

133 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/07(木) 20:29:33 ID:vj8F9amw
雪山に乗り上げたならわかるけど、踏切の上の雪や氷が原因で脱線するか?

原因は別にあって不具合か整備不良とかあった車両が、
たまたまそこで脱線しただけじゃないの?
整備不良とかを隠そうとしてんじゃないの?
雪だったらしょうがないかーーって。

134 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/07(木) 23:50:24 ID:4H4PXxVg
>>131
先週の金曜日だったけど、何時も通勤で乗る列車(6両編成)が岩見沢が大雪で増結出来なくて3両編成で来たんだけど、寿司詰め状態でしたわー。
マジで身動き出来ん。
ちなみに次の日も同じ時間の列車が増結出来なくて3両で来たけど、土曜だったからちょっとはマシだった。

>>133
踏切って渡り板とかあるから線路との間に雪が詰まりやすいし多少はね。
ガッチガチに詰まったら乗り上げる場合もあるのかな、と。
まぁ、解っている事だし対策しておけよとは思うが。

135 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/08(金) 08:01:14 ID:0bzQD2AA
>>134
 無駄に交通量が多い踏切だからねぇ。

136 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/08(金) 10:20:43 ID:cnTYuUFg
今後は踏切にも融雪装置が必要かな? 昔はこんな事例聞いたことがないけど・・

137 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/08(金) 13:24:25 ID:B9q95/nQ
>>136
今の車両は車体が昔と違ってアルミやステンレスで軽量化されてるから
それもあったりして

138 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/08(金) 16:29:21 ID:WOM3+fmg
台風被害後、運休状態のJR日高線沿線のある自治体の広報に
踏切の一時停止をしっかりするようにって出てたな
この先100パーセント運航再開する見込みが無くても
踏切は一時停止しなきゃいけないんだよな・・・

139 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/08(金) 18:40:47 ID:Nic7D88A
一時停止が不要な踏切は
信号機の有る踏切のみだな

環七の若林踏切みたいなところだけ

140 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/08(金) 22:06:19 ID:GN75Pm+w
回送列車でよかったですね(よくはないけど)。

141 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 00:51:34 ID:OtWVtgAA
>>128 138
×函館線 日高線
○函館本線 日高本線

142 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 00:57:10 ID:9fELcIDA
>>141
OtWVtgAA [ 240a:6b:210:12a9::1 ]
いつもの亡霊だ…。

143 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 02:46:40 ID:VTdkvMQQ
ったく
ネットカフェ渡り歩いてまでしてIP変えてご苦労さんなこった
雪.印.メグミルクのの本..線..厨さん

144 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 06:58:22 ID:FGeS6noA
>>128
都会の完全に塞がれる遮断機の踏切って遮断機開いたら
一時停止必要ないんだったっけ?

145 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 11:25:37 ID:nOf0kVMg
そうですね

146 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 12:48:52 ID:nOf0kVMg
2018年3月ダイヤ改正予想
●特急北斗がキハ261系に置き換え。これにより、全北斗がスーパー北斗となる。

●現在、特急北斗で使用されているキハ183系7550番台等を、特急オホーツク、特急大雪に投入。
これにより、特急オホーツクは札幌―旭川間の所要時間が短縮される。

147 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 12:57:52 ID:xuMOWbTg
>>144
信号機付き踏切だけだろ一時停止不要なのは

148 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 15:51:31 ID:yJ2Umckg
だよなおれも教習所では信号のない踏切は音だけ確認できれば止まらないでそのまま進んでもいいってならったし

149 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/09(土) 18:08:43 ID:FGeS6noA
信号機って「チンコン、カンコン」なる信号?
それとも赤・青・黄のやつ?

150 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 06:02:05 ID:6Yb6LOuw
>新幹線札幌駅ホーム、地下案暗礁に 建設費圧縮策見えず
...建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR北海道の間で、高額な建設費の圧縮策が見つからない上、建設関係の専門家らから反対論が起きていることも影響しているようだ。
2030年度の札幌延伸に間に合わせるための期限である来年3月末までの決着は、依然見通せない。
...駅ホームの建設費は、「現駅案」が450億円超、「東側案」は現駅案を数百億円上回るとされる。地下案は東側案よりさらに数百億円高いとみられる。
関係者の話を総合すると、機構とJRは、地下案最大の課題である建設費圧縮策の議論に着手したが、有効な手だては見いだせていない。
工事の際に想定される大量の地下水への対応も、懸念材料になっている。
...ホーム位置問題を巡っては、機構、JR、道、札幌市の4者が昨年10月の協議で現駅案、東側案に絞り込み、機構とJRに結論を委ねた経緯があり、地下案が頓挫すれば、3案とも宙に浮くことになる。
機構とJRの協議は常に水面下で、利用者の視点や地域の要望などを取り込む姿勢も見えにくく、道民不在の堂々巡りが続きそうだ。
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/150281?rct=n_hokkaido

151 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 10:35:02 ID:g6t4bQSQ
振り出しに戻るか
駅の位置すら決めることができない間抜け揃いのヤッカイドウ
話にならんな

152 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 14:48:23 ID:RJI1zURQ
かなり昔から必死に誘致して、建設前倒しになったら駅どうしましょ?って
無計画にも程があるわ!札駅周辺再開発で盛り込んで無いのもバカ過ぎる
赤字増やすだけの新幹線など要らんだろ、あんなんで関東まで行くとか拷問だわ
鉄オタじゃないが、寝台車のゆっくりした旅の方が魅力的だった
急ぐなら飛行機乗った方がイイじゃん。

153 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 15:41:20 ID:nnvP3puw
寝台車は大赤字だったし伸び代も全く無かった

154 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 16:12:12 ID:GPw7GLKQ
運賃に加えて特急(急行)料金に加えて寝台料金だから深夜バスと比較すると厳しいよね

155 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 16:25:13 ID:VtA8EmXA
北海道に新幹線って悲願がやっと叶ったってのに
いざ駅を作る段になったら財源だ、場所だのって
イケイケどんどんでやっちゃえば
どっちみち、赤字になるのは想定内なんだから・・・

156 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 16:36:44 ID:iE0Iiv5Q
もう桑園どまりでいいよ

157 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 16:38:22 ID:3KKjp8nw
もう北海道新幹線なんて廃止で良いな

158 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 19:25:46 ID:/0Q5BjSQ
北海道新幹線の終点は札幌が無理なら、手稲の地下でいい。
手稲は快速停車駅だし、在来線への乗り継ぎも何とかなる。
快速なら札幌から10分足らずで手稲につく。
宮の沢どまりの地下鉄を手稲まで延ばせば、冬の都心アクセスも安心。

いつまでも駄々こねてるなら、手稲でいい。
手稲駅も札幌市だし、別に札幌駅じゃなくてもいい。

159 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 19:46:07 ID:Ec4f2Zew
え?
地下鉄を云々言うなら、何故琴似じゃないの?

160 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 20:08:38 ID:DRgCL4jw
ウルトラD計画

●北海道新幹線を新札幌石狩(現・あいの里公園)まで延伸

●新札幌石狩―新十津川を高速化&札沼線の滝川延伸

●特急ライラック、カムイ、オホーツク、宗谷を新札幌石狩経由に変更

●札幌―(函館本線経由)―滝川の快速列車を運行開始。

●特急スーパーおおぞら、スーパーとかち、すずらんを新札幌石狩まで延長運転

161 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 20:24:28 ID:/0Q5BjSQ
>>159
地下鉄とJRが離れているから

162 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 20:31:34 ID:g6t4bQSQ
工事費の問題ならおねだり得意のヤッカイドウ知事が国に集ればいいじゃないか
法定の負担割合は変えなくても特別交付税に色つけるとかやり方はあるだろうに
当事者能力ゼロのヤッカイドウ集団

163 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 20:48:43 ID:A/K2O8rw
新幹線の長万部駅wwwどこに需要あんだよ!責任者は責任とれよ。
利権としがらみしかねーじゃん。マジで!

164 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 21:09:48 ID:/0Q5BjSQ
>>163
関東・東北から室蘭や洞爺湖温泉への
アクセスなら長万部が近いかもしれない

165 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 23:20:42 ID:M0/PUOHQ
乗り換えなしでまんべくんに会いに行けるじゃないか。

166 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/10(日) 23:30:19 ID:DRgCL4jw
東京理科大学

167 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 00:23:39 ID:v02vxGiQ
>>163
室蘭線と函館本線が分かれるのが長万部だからでしょ

168 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 00:26:37 ID:gcFxOcVw
>>163
八雲駅よりは需要あるだろう

169 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 00:33:59 ID:0FLNyekA
長万部は東北新幹線でいう一ノ関ポジションかな。
速達タイプのはやぶさが長万部に停車するかは微妙。
室蘭や伊達からは需要があるが
苫小牧からだったらいっそう札幌まで行ってそこからはやぶさに乗るであろう。

170 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 06:21:34 ID:55+aUA0w
はやぶさ以上の最速新幹線停車駅は、
「札幌、新青森、仙台、大宮、東京」

新青森停車は運転手交代と古川までの各駅利用者の乗り換えのため
新小樽〜奥津軽いまべつは、札幌発新函館北斗行きor新青森行きのはやてクラスが停車

その次の最速タイプの停車駅は、
「札幌、長万部、新函館北斗、新青森、八戸、盛岡、仙台、大宮、上野、東京」

と予想。

171 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 06:23:45 ID:qg3E7uhg
新幹線はエロい

172 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 07:22:56 ID:yb2ZYHeA
>>152
 もともとJRTTが前倒しになったから12番線造れないわと言ったのが事の始まりだからな。
そのうえ、冬場はのんびり乗降で5分遅れは良くあることなのに、札幌駅での停車時間を短くすれば裁けるなんて妄言も吐いたし。
ついでに、新函館北斗の乗り継ぎも長すぎると言っていた池沼が多かったが、開業してみると鹿やらなんやらで接続時間ギリギリも多い。
新函館北斗〜新青森で5分ほど回復余裕があるから、何とかなってるが(新青森〜仙台は1分だったかな)。

173 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 07:55:22 ID:qg3E7uhg
新幹線は早漏

174 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 11:08:11 ID:tzyaI8TQ
>>173
オナ禁しろ。ある程度の境界線を越えたら無駄な欲がなくなるぞ。それまでが結構きついけど。

175 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 16:34:54 ID:xMjQbiuw
>>152
2012年には社長が駅ビルは新幹線延伸を念頭において設計されてるって言っちゃってたしなあ

176 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 16:53:00 ID:U0Bg+Ctw
>>175
札幌―新小樽は100%トンネルです。

177 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 20:53:35 ID:w3qkYpxw
地下鉄版新幹線だな・・・

178 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/11(月) 21:59:05 ID:xs2dJl6w
建築費が350億円増えると 1日100万円返しても100年はかかる
だから地下鉄は普通の人ならば 考える余地が無い
何らかの特別な何かがあるとあるが 未来への背任には成る

179 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 03:54:02 ID:UwknEwMg
4時間2分を数分削って3時間台です!って何か意味あんのか(笑)

http://www.sankei.com/life/news/171211/lif1712110035-n1.html
「3時間台」試験走行へ 北海道新幹線、来年度にも

 国とJR北海道が、北海道新幹線で青函トンネル内の最高速度を引き上げる試験走行を、来年度にも実施する方向で検討していることが11日、関係者への取材で分かった。安全性が確認できれば、現在は最速で4時間2分かかっている東京−新函館北斗の所要時間を、平成31年春にも3時間台に短縮できる可能性がある。
 北海道新幹線は貨物列車とすれ違う際、風圧での荷崩れを防ぐため、青函トンネル内での最高速度を在来線特急並みの時速140キロに制限しており、航空機との競合で優位となる「所要4時間以内」を実現できない要因となっている。試験走行では、最高速度を時速160キロに引き上げ、安全上の問題が生じないか確認する。
 北海道新幹線の高速化は、国土交通省の有識者らによる作業部会で検討が続いており、年内にも試験走行の計画を正式に決める見通し。

180 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 06:12:16 ID:DlBbqhXg
航空機との競合と書いているよ

181 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 07:17:19 ID:lzidQbsA
意味あんじゃん、それはいつもより数分遅く起きれるってことだ

182 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 07:36:21 ID:nkEpRwoA
4時間の境目で飛行機とJRの利用率が変わるんでしょ?
新幹線着工前から言われてたじゃん。
いずれにしても北海道新幹線は、無駄ということ。

183 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 08:22:56 ID:7IfvIqkQ
函館は暫定開業。札幌ー東京じゃないと北海道新幹線は利用者が少ない。

184 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 10:10:42 ID:txxK9ULw
何で小樽経由にしたかな・・・苫小牧経由なら・・・

185 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 10:14:09 ID:nkULG0xA
>>184
距離の問題だろ

186 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 10:46:10 ID:pcbkbfyw
私は、定期的に噴火する有珠山が原因って聞いたけど

187 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 13:02:18 ID:DZ2qKeGQ
>>184
札幌―苫小牧―東室蘭―長万部を三線軌条のミニ規格に。

188 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 13:17:11 ID:DZ2qKeGQ
>>187
ミニ規格のメリット
フル規格ではないため現在来線のスジをそのまま流用できること。よって札幌駅のホームも現在来線と共用が可能。

新幹線ほくと号
停車駅
札幌―新札幌―南千歳―苫小牧―登別―東室蘭―伊達紋別―洞爺―長万部―新函館北斗―新青森―盛岡
―仙台―大宮―東京

189 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 14:19:55 ID:VHZ6KlHQ
その昔、噴火湾海底トンネルってなかったっけ?

190 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 14:28:01 ID:VHZ6KlHQ
構想が抜けた・・・・

191 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/12(火) 21:08:46 ID:0nOAH4Og
>>188
却下

192 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 06:04:06 ID:i27iQ5JA
山があろうが谷があろうが湖があろうが住宅地だろうが
とにかく一直線で札幌まで来る路線考えた方がいんじゃない
途中一切駅も作らないってのだどう?
売りは320キロ!

193 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 06:44:30 ID:LY1KOLOg
>>186
 計画が始まった当時の活火山と休火山は割ける様に線が引かれている。
それに、20世紀最後の噴火で、その考えが間違っていなかったと証明されている。

194 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 06:51:24 ID:LY1KOLOg
>>193補足
 ついでに活断層も意識して引いてはあるけど、当時は解っていなかった活断層が多すぎて…。
ちなみに、北陸新幹線が琵琶湖の傍を通らない計画だったのも、函館地域の駅があそこだったのも、活断層が原因ね。
前者は舞鶴の近くを意識はしてるけど。

195 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 08:09:56 ID:8jnhL2Cg
倶知安経由になったのは東京まで4時間で結ぶため。
太平洋側経由ではそれができない。

196 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 08:50:15 ID:3ajlU+rQ
函館無視すればもっと直線になったのに

197 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 09:10:09 ID:pnWqifyw
>>194
湖西線の事が触れられているけど、あの区間は突風が吹いて運休する事が多発しているのでそれを嫌っての処置だと思う
あと、地質的には30年前に聞いた日本IBMの職員の話ではびわ湖が古代湖なのもあり地質的には安定しているとの事です

198 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 11:51:21 ID:YtaAotWw
倶知安経由に決まったの、現在のインバウンド需要なんて予想してなかっただろうけど
結果的にはよかったよね

199 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 12:17:41 ID:pnWqifyw
ニセコの場合は良い外国人に恵まれたねって部分が大きいと思う。

200 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 13:44:20 ID:OOO9ipZg
チョンコやチャンコロもいるぞ

201 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 14:05:26 ID:OOO9ipZg
インバウンドなんかその時の事情で変化するだろ、安定的な需要が必要だべや
倶知安経由は失敗だな、室蘭、苫小牧地域の需要を全く考慮していない
どっちにしろ、札幌〜東京は航空機が圧勝だがな

202 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 16:56:15 ID:DImHv5zw
>>186
特急スーパーおおぞらの130km/h運転復活だね。

203 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 18:28:56 ID:DImHv5zw
遠軽大カーブ希望
これで特急オホーツク・大雪の遠軽スイッチバックが解消される。

204 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 19:04:13 ID:YsOqgW/Q
>>203
そもそも建設費が問題だろ…
だいたいそれ以前に途中の既存トンネルの更新の費用だって無いのに…

205 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 19:04:53 ID:4QShk49Q
>>203
その前に石北線が消えてなくなる

206 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/13(水) 21:28:34 ID:gwfJC0eA

×石北線
○石北本線

207 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/14(木) 00:26:04 ID:70hf+sUw
高橋知事がJR財政支援表明 車両や駅に 上下分離想定せず
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/150903

たかり会社に金出すだけ無駄というのは、国鉄時代に証明されていたろうに。
道民は打ち出の小槌じゃないんだわ。
国鉄改革の原点に戻り、自立できない会社など速やかに潰して頂きたい。

208 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/14(木) 01:06:51 ID:GHBgHYiA
>>204
スイッチバックがあるかないかでバス等に対する優位性が違ってくるんですけどね。
それがなかなか難しい。

209 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/14(木) 03:15:43 ID:gINKQiBg
>>207
> 道民は打ち出の小槌じゃないんだわ。

道民が国に集ってるんだろ、現状認識すらできないヤッカイドウ民
ヤッカイドウ知事がJR北の不採算路線の整理を妨害し、その替わりに国がJR北にカネ出せと集る
上下分割で経営責任をシェアするのも拒否

国鉄改革の趣旨を無にしてるのはヤッカイドウだ
維持困難路線を廃線&バス転換すればそれで済む話なんだからな
それを寝転んで妨害しているのがヤッカイドウ乞食

国に集ることしか頭にない日本のガン

210 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/14(木) 06:48:53 ID:70hf+sUw
なるほど、JRヤッカイドウという会社か。なんでもいいからとっとと潰せ。

211 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/15(金) 00:37:49 ID:h3Nmkd+g
20XX年
将来、釧路―網走、釧路―根室を引き取ることを条件に、道東高速鉄道株式会社を設置。
まず、道東高速鉄道名義で南千歳―釧路の160km/h運転を可能とするよう高速化。
高速化時点では、JR北海道の営業下、高速化完了時、上記路線を道東高速鉄道に移管

道東高速鉄道がJR北海道から789系3000(160km/h対応)を購入し、スーパーおおぞら、スーパーとかちに投入。

将来、釧路―上野の寝台特急の運行も予定している。

212 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/15(金) 07:39:41 ID:AJ/T95ZQ
>>196
 函館平野の西側に活断層があるので、今の線形になってる。

>>197
 コンピュータの会社に聞いた話を信じてるの?
さらに、琵琶湖が流浪する湖なのは有名な話だし、地形を見れば専門家ならすぐ疑うぐらい明らかな地域。
実際、記録も色々残ってるし。

>>208
 まぁ、遠軽の町外れに駅を移設したら、オホーツク・大雪の乗客は半減だね。
オホーツク・大雪の乗客に限ると、遠軽と北見の乗客は大差ないから。

213 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/15(金) 08:56:21 ID:RJT4Ri2w
https://railway.chi-zu.net/19541.html

新根室線(南千歳―根室)
新勝北線(帯広―網走)
160km/h対応

特急スーパーおおぞら 札幌―釧路
特急スーパーとかち  札幌―帯広
特急スーパーのさっぷ 札幌―根室(札幌―釧路は特急スーパーおおぞらと連結)
特急スーパーオホーツク 札幌―網走

使用車両:789系3000番台(160km/h対応車)

214 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 02:10:12 ID:zoUAZ3Cg
183系ようやく更新始まる
老朽車両の更新すらままならないJR北の経営状況がよく分かる

http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000002x88e.html
 来年3月のJR北海道のダイヤ改正で、札幌−函館間を国鉄時代から走っていた特急車両が姿を消すことになりました。
 来年3月のダイヤ改正で、札幌−函館間の特急北斗としておよそ35年にわたり親しまれた183系車両が順次廃車となります。183系車両は2013年に走行中、エンジン付近から火が出るなどトラブルが相次ぎ、老朽化・劣化が課題となっていました。183系の代わりには、新しい261系の車両が導入され、札幌−函館間の特急はすべて「スーパー北斗」になります。改正後、183系車両が走るのは、特急オホーツクと特急大雪のみとなります。

215 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 02:41:50 ID:HJza6r3g
順次廃車って、あの魔改造183系がオホーツクになることはないのか。。
エンジン等主要部品も新しくなったのに、勿体無さすぎる

216 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 05:13:00 ID:2GtH3ZLQ
新幹線の車体の亀裂って新港製鉄のデータ改ざんの
アルミ製だったんじゃないのか?

217 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 19:01:52 ID:hNT3vGZg
台車枠にアルミ合金なんか使わんでしょ

218 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 19:48:19 ID:dPjhn7zA
台車を構成する部品の中に神戸製鋼のアルミが使われてる新幹線車両がある。

N700系にも使われてるらしいけど、今回の車両に使われているかはわからんけど。

219 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 20:08:29 ID:9F7kg3jQ
北海道新幹線は大丈夫かぁ〜〜

220 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/16(土) 23:07:53 ID:Dh+jkZoA
台車にくっ付いている部品で大きなストレスが掛からない所はアルミだろうね。
元がコベルコのかは知らんけど。

221 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 00:57:32 ID:U0aqqwzg
>>218
一部にはアルミはあるだろうが フレームは鉄だろう もしもアルミだったら大事件
アルミだったら疑獄事件に発展する

222 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 02:42:01 ID:B0a5eJuA
これじゃあ某国みたいじゃないか

223 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 07:41:51 ID:9sga4EJw
アルミはアルミでも鋳造なら大丈夫じゃない?

224 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 08:36:28 ID:scOtaM7w
>>215
 コミュニケーション能力と記憶力の訓練を受けた方が良いぞ。

225 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 17:31:38 ID:K3XyqtYQ
道主催のフォーラム行ってきた。
民主的な手続きには時間がかかるのだが。

はるみの言を要約すると。
少額な支援はする。
上下分離のようなスキームは一応検討はする。
(本音はやりたくない)

まあ、妥当な判断ではないでしょうかね。

226 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 18:06:45 ID:bBAR4eZg
JRに少額的な支援をしても根本的な解決にならないのにいつまでこんな寸劇をしてるんだろう

227 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 20:09:29 ID:lb11aRsA
上下分割で経営責任の分担もしない、補助金出しても赤字を補填する規模にならない、
ならばJR北海道は路線の維持はできないから廃線&バス転換の経営判断すればいい
経営判断するのは北海道知事ではなくJR北海道
どこまで無責任で頭悪いのかね北海道知事って

228 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 20:24:44 ID:cuilKueg
戦犯探しが好きだね結局そういうこと言ってる奴が
一番の無責任じゃないの
どうせ、鉄道乗ってないくせに言ってるんだろ、えらそうに

229 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 22:32:59 ID:Sek1fAyw
今週に国に陳情しに行くらしいけど
どうせまた、国から金出すのは無理です。自治体が金出してください。そもそもバスじゃ駄目なんですか?
JRへの指導は国鉄改革の意義を考えると自主独立の観点からできかねる
って言われて終わりだろ。そしてそのイライラをはるみがJR北は自主努力しろって馬鹿の一つ覚えのように言って終わり

230 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 22:40:47 ID:W2zQAF/Q
3年後には手元にキャッシュがなくなって倒れるというのに呑気なものだ
国にカネくれと言えば自分の仕事は済んでボールは国にあると思ってる
これならネコでも北海道知事は務まるわ

231 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/17(日) 23:41:41 ID:SA4s4x+Q
赤字になる会社が出るのわかってて国鉄を細かく分割して
あとは地方自治体で面倒みろってのも国は無責任だと思うけど。
それって国の負担を地方に押し付けてるだけだし。

経営安定化基金持たせたとはいえ、行き詰まるのはわかりきってたわけだし。

232 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 05:07:26 ID:Nu4WDJnQ
国がいつ地方自治体に面倒をみろと言った?しれっと嘘をつくなよ
旧国鉄基準で不採算路線を廃止していれば経営危機には至ってない
JR北海道は地域の足を守るために運賃値上げも抑制し路線も維持して頑張りすぎた、ついに限界を迎えあと数年で会社が倒れるところまで

そして、これまで乗りもせず利用者増やすための努力も一切しなかった北海道と沿線自治体が、カネも出さずに路線を維持しろ!鉄道会社としての責任を果たせなどと自分たちのサボりを棚に上げて喚いているのが現状だ

経済的に成立しない路線を社会的政治的な理由で維持しろというなら、社会や政治に責任を持つ行政−北海道と沿線自治体がカネ出すのが当然だ
なのに、何もせずJR北海道と国に責任転嫁して開き直るクズっプリ
税金に巣喰うダニ北海道、ゴネれば国が何とかしてくれると信じて疑わないどころか国が何とかして当然だと思い込んでる

JR北海道はカネくれなんて言ってないぞ
路線を維持しろというなら経営責任を分担してくれと言ってるだけだ
バス転換ならすぐに解決する
それにノーを突きつけてカネも知恵も何も出さずにゴネて国に集ってるのが北海道だ
恥を知れ

233 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 05:15:15 ID:CBNBAniQ
そうだと思うよ
だから今度は動画切り捨ててどうしても必要だと言う地元沿線自治体に
丸投げするだけしか手はない
要はもうあきらめろってことだよ
やれ観光には必要だとか地元住民の足を確保する義務があるとか言ったって
結局のところ経営という二文字がある限り利益を求めなければ維持は出来ない
素手のそれを地元自治代に求めてky額過ぎるから無理だと言ったじゃないか
ならもう廃止しかないと言う結論は出てるんだよな
バス転換も赤字になるだろうけど当面それでJR側も受け入れウィ表明してるんだから
いつまでも鉄道にこだわってないで事実を受け入れるべきだな

234 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 10:24:17 ID:fd5K1jyg
鉄道は元々、慈善事業じゃないからね。

235 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 11:43:27 ID:HW0obRqQ
ペイしないなら廃線するしかないじゃないの。
「住民の足だ」とか言ったってバスで代替できるならそうするしかないじゃない。
無理なもんは無理なのにどうしろっていうのかね?

236 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 13:12:54 ID:A/oBjzgA
>>235
同感。
カッペのエゴにいちいち付き合ってられるかよって感じ。

237 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 16:02:34 ID:YUg5ae9g
かっぺだってよ ジジイか

238 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/18(月) 16:27:45 ID:ZQayyr9A
欧米か

239 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/19(火) 01:18:43 ID:63NcoblQ
>>235
鉄道が無くなる=町が衰退すると思ってるから

240 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/19(火) 09:18:15 ID:GxjrWPRQ
一般世間的には鉄道駅が無い街はえらくド田舎ってイメージはあるのは確か…
収入減ったのに生活レベル下げられない人と一緒でプライドの問題なんだろうな…

241 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 02:17:40 ID:91cOHH3Q
JR千歳線立体交差化を見送り 
2017.11.13 HBCnews

 JR北海道は新千歳空港と札幌を結ぶ快速エアポートを2020年をめどに
1時間4往復から5往復に増便する方針で、すでに4編成分24両をメーカーに
発注しています。

 増便には札幌市白石区の貨物ターミナル付近で線路の立体交差化が必要と
されていましたが、関係者によりますと、信号機や変電所の増設、新千歳
空港駅の改修などで増便にめどがついたことから立体交差化は見送るということです。

242 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 02:27:52 ID:91cOHH3Q
2017.12.13
青函トンネル、最高速度160キロに 北海道新幹線
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00454439

 国土交通省は13日、2019年春にも北海道新幹線の青函トンネル内の最高速度を
時速140キロから160キロに引き上げる方針を決めた。これにより、最短4時間2分
となっている東京―新函館北斗の所要時間が最大約3分短くなり、新幹線利用客が
3時間台で移動できるようになる。
 また国交省は、利用客が多いゴールデンウイークやお盆、年末年始に限り新幹線
のみを走らせる時間帯を20年度までに下り線で設け、青函トンネル内の最高速度を
200キロに上げる方針。これにより東京―新函館北斗の所要時間を最大約6分短くできる。

-------------------------------------------------------
2017.12.14
青函トンネル内200キロ走行 北海道新幹線、19年度にも
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/151145

 国土交通省は13日、北海道新幹線で最高速度が140キロに制限されている
青函トンネル(約53キロ)で、2019年度にも年末年始などの一部期間に
200キロ走行の営業運転を行うと発表した。現在、東京―新函館北斗間の所要
時間は4時間2分だが、実現すれば6分短縮し3時間56分になる。
 国交省は貨物列車の運行が少ないゴールデンウイーク(GW)、お盆、年末年始
の期間に、一部の車両で200キロ走行を実現したい考え。年間で計15日間程度
を想定している。

243 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 08:47:10 ID:RCYIqPFw
>>241
ロングシートだといいけど
転クロだと足下にスーツケース置いて隣に座れないように2席占領し、立ってるひとが
いても平然としてる北海道の田舎者が多くて迷惑この上ないんで

244 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 09:02:30 ID:RCYIqPFw
>>242
最速達の1本をたった6分短縮したところで利用者は増えない
それでも「4時間」っていう記号に拘る本質が見えてない馬鹿が多いってことか

245 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 09:21:07 ID:lHirRSdA
田舎モンの道民て、スーツケース常備してるのね。

246 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 11:24:51 ID:lDJZIkWA
札幌-苫小牧でもロングシートとか少しは配慮してほしいもんだ

247 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 13:19:44 ID:S8O7VynQ
混んだ電車で2席占有して平然としてるのは北海道の田舎もんだろ
地下鉄でも路面電車でもJRでも平気で普通にやってるわな
セリフ忘れたけど、みんなで座れるようにしましょう=一人で2席使うなって意味のアナウンス流れるだろ
東京じゃああり得ない、民度の低い北海道ならではだ

248 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/20(水) 13:42:27 ID:9lpXa7OQ
>>247
ん?東京でも「一人でも多くのお客様が座れるよう、座席には詰めてお座りください」って車掌がアナウンスしてるけど…

249 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/21(木) 01:23:30 ID:jGsGA5VQ
>>248
聞いたことないけど
どこの何線?

250 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/21(木) 08:08:20 ID:Ql0jwvHw
ドア凍結で乗客降りれずとか何かしょぼい

251 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/21(木) 08:45:57 ID:E499TRsA
>>249
東京メトロの日比谷線、東西線、南北線、有楽町線、千代田線、半蔵門線、副都心線あたりでは聞いたことあるよ。
他の私鉄でも似たようなアナウンスは聞くけど。
あなたはどこの路線を使ってるんですか?

252 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/21(木) 22:40:47 ID:T5kSuqjQ
1日あたりの輸送密度が数100人程度までだと、早めにバス転換しちゃった方が補助金とか有効に使えそうな気がする。
「存続しろ(だけど金は払いたくない)」って言ってる周辺自治体は今のうちに駄々をこねて補助金を増やそうってねらいなんだろうけど、
過疎自治体はもちろん、国や道の財政状況もこれから数10年単位で好転するとは思えないからとっととバス転換決めてそれなりな額のバス路線維持のための補助金のスキームを作っちゃった方が良い気がする。
路線廃止&バス転換ラッシュ来たら運転手の確保とか困難になるだろうし。

253 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/21(木) 23:22:41 ID:wV+P5nQw
そう考えると夕張市長は利口

254 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/22(金) 06:44:14 ID:uNv/umuQ
>>251
 引き籠りに聞いても無駄だよ。

255 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/22(金) 06:50:49 ID:J/xxwXSQ
俺は天才だ

256 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 02:34:47 ID:I7MR0NJw
青函トンネルが20世紀遺産に選定
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201712/20171209_73011.html

 有識者でつくる国際記念物遺跡会議(イコモス)の国内委員会は8日、後世に残したい
「日本の20世紀遺産20選」として、日本で最初に開業した東海道新幹線や、明治以降
の建築で初めて国宝になった東京都の迎賓館赤坂離宮、世界最長の海底トンネルの青函
トンネル(青森県、北海道)、欧米牧畜業の近代技術を導入した岩手県雫石町の小岩井農場
などを選んだ。

[青函トンネル(青森県今別町−北海道知内町)] 
全長53.85キロ、海底部23.3キロ。1964年5月の調査斜坑の掘削工事から
20年10カ月をかけて本坑が開通した。津軽海峡線は88年3月に開業。竜飛、吉岡の
2海底駅廃止2年後の2016年3月、北海道新幹線が開業した。
トンネル部分の総工費は約7000億円の大事業だった。

257 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 02:40:01 ID:I7MR0NJw
>あたりでは聞いたことあるよ。他の私鉄でも似たようなアナウンスは聞くけど


>>251
聞いたことねーーなw
どこも、ケツ沈バケットシートとポールで、座る位置も人数も厳密に決まってるのに
詰めてもくそもねーわw 

時空を超えた空耳アワーかwwwwww

258 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 10:47:29 ID:/HX679Qg
常用するのは山手線、京浜東北線、中央線、総武線、丸の内線、銀座線、南北線、半蔵門線、
副都心線、有楽町線、KQ、京成だけど、聞かねぇなぁそんな車内アナウンスは

259 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 11:29:42 ID:S717hlhQ
2年前には「座席は詰めてスワローズ」ってのが話題になったけどなw

260 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 11:31:08 ID:91UM6LPA
30年位前の
オバQ電鐵で聞いたことあるなぁ〜

261 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 12:59:45 ID:2bdxiZUQ
先日総武線の車内で葉巻吸って暴れたおじさんって、付けてるバッジとかで
道民じゃないかって情報もあったけど、流石にそれはガセだったのかな?
http://pbs.twimg.com/media/DRlmZvoXcAE3c84.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DRZ5AxJUQAA_tUW.jpg

262 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/23(土) 23:54:42 ID:2YZXC1WA
>>257
あなた札幌からレスしてるけど、そんなに東京詳しいの?

263 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/24(日) 00:05:25 ID:fQGEBMJw
東京に家族おいて、札幌で単身赴任なんじゃね?

264 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/24(日) 00:06:38 ID:exAMTXhA
苗穂の周辺って、高架化しないんだね。
開かずの踏切も、アンダーパスも無くなって良いと思ってたけど。
そんなお金ないよね。

265 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/24(日) 10:31:09 ID:GJF/63Cw
>>263
まあ、いずれにしろ、
自分の知ってる範囲の見識でしか物事を評価しないというのも、
井の中の蛙の人だと思うけどw

266 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/24(日) 19:16:54 ID:hTqMlNxg
>JR新札幌駅構内で貨物列車立ち往生 3700人に影響
23日午後10時55分ごろ、札幌市厚別区のJR千歳線新札幌駅構内で、札幌貨物ターミナル発帯広貨物駅行きの貨物列車(17両編成)がエンジンを制御する電気系統の故障のため立ち往生した。
約5時間後、別の機関車を連結して札幌貨物ターミナルに戻った。この影響で23日深夜から24日朝の快速エアポート2本と札幌と苫小牧などを結ぶ普通列車9本の計11本が運休し、約3700人に影響が出た。
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/153239

267 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/25(月) 15:09:20 ID:VEmkCOzw
荒天であっちこっち運休しまくり大変だな

268 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/25(月) 23:42:34 ID:EuD1YKhA
北海道大変そうね。
ニュース映像見ると、雪がグショグショに湿ってるね。
ありゃすべるよね。
雪かきも大変だわ。

にしても今年は12月にしては雪が多いな。

269 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 00:49:39 ID:wINgTkpQ
スキー場関係者だけは大喜びしているけどな

270 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 07:25:27 ID:QZ+QNp9w
パウダースノーなら最高だろうけど。
スキー場も地面硬そうw

271 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 12:40:02 ID:C0F9WfKg
新札幌駅が不審者事案の全国最多タイだと。
全国区じゃんか。

ttp://toyokeizai.net/articles/-/202563?page=3

272 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 13:09:58 ID:B79Uz05g
>>247
だったら、1人がけクロスシートで十分。
道民は隣にヒトが来ることを相当イヤがるからなぁ。

273 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 13:40:28 ID:msRWoz+A
オレが毎朝乗っている通勤列車は皆さま大人敷く2人掛けで座っているよ。
ロングシートの時も隣り合って座っている。

274 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 13:52:07 ID:Wfm5Z4/Q
地下鉄さっぽろ駅で
40代女のスカートの中を盗撮してるJR運転手笑えた。w

275 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 14:08:32 ID:mAj9XwKA
>>274
帯広運転所の運転士か・・・、この会社は犯罪者育成企業かよ!!
40代の女性を盗撮、相当色っぽい女性だったのだろうね
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171226/3927811.html

276 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 16:55:34 ID:tPz1OFyw
普通やるなら20代にするよな

277 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/26(火) 18:47:54 ID:H3Xddirw
懲戒解雇だと思うがそうでなかったら働きづらくなって辞めるだろうな
性癖がバレるのはともかく40代だからな

278 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/28(木) 23:32:11 ID:KVYPCDrA
特急北斗から離脱するキハ183系で特急まりもが復活しないかな。

釧路23:00-特急まりも-南千歳05:08/06:28-特急スーパー北斗2号-新函館北斗09:11/09:31-はやぶさ16号-東京14:04

東京15:20-はやぶさ25号-新函館北斗19:50/20:14-特急スーパー北斗23号-南千歳23:07/23:43-特急まりも-釧路05:50

279 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 04:08:35 ID:7TD1TcCQ
地下駅 予定通り正式断念w 

地下駅は2016年の時点で真っ先に除外されてる 
それを北が嫌味でわざと道新に書かせただけの
(本気で地下駅になると1秒でも思ったやつは病院で脳をフルスキャンしてもらいに行くべきw)

2018年の道民の二大重大感心事項

3月までに決まる(予定)の
@新幹線ホーム位置
A日ハムドーム位置

280 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 04:29:00 ID:7TD1TcCQ
新幹線ホーム案 (駅ではなく、ホーム位置)

先月、地下駅についに決まったのが再度廃案になったのではなく
過去、地下駅に決まったことどころか、正式に案の1つになったことすらもありませーーーん
案にあげるまでもなく不可能とわかってるのですから

よって新幹線ホーム位置紛争は下記の3案に戻り

1、現駅案 (機構推し) ← 実際は実現不可能
2、現駅東側 (JR北の妥協案) ← ホーム激狭なら可能だが安全上×なので
 タワーの耐震費用がプラス数百億円  
3、現駅東側創生川またぎ案 (JR北の本推し案) ← 実は1番実現簡単で費用も最安

281 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 04:46:41 ID:7TD1TcCQ
東側案を、未だに駅ビルの位置につくることと大勘違いしてるのが99.9%だが
そうではない
よって、「先のこと考えずに駅ビルなんか建てたからこうなってる」という
したり顔の解説は大間違いなのである

ホーム幅を安全な適度幅にするには駅ビルの一部を削るだけでいい
しかし耐震基準の改正でちょっとでも改築するとビル全部を現行の耐震基準に
大改築する義務が生じる

ホーム建設費用とは別に、この耐震化工事費用が数百億円かかる
この数百億円は新幹線と無関係となるので法的に機構は負担できなく
JR北の全額負担となるので、それでは「現駅東側案」は不可能

JR北が初期に西側300m案の次に提案してた「現駅東側創成川またぎ案」のみが
現在、唯一の簡単に実現可能の案

その創成川またぎ案を昨年拒否した「市」のその理由を思い出してください
「現駅改札から歩くと遠いからだめ」でしたw 遠いの基準がw

282 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 04:55:32 ID:7TD1TcCQ
外壁の一部でも削れば、ビル全部を現行基準に耐震化工事義務で数百億円

数百億円なら、ビルを新築できますw
(解体新築も、退去から解体に数年、設計、新築にまた数年以上w)

外壁削っても耐震化工事免除してもらうというウルトラC案も出ましたが
その審査自体がまた数年かかるので意味なし

当初予定の2035年度延伸が、急に5年も縮まったことで
もう時間がないのです
JR北も経済界も、さらに早い延伸開業狙っているのに

283 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 05:04:23 ID:7TD1TcCQ
機構推しの現駅案は、5面10線もあるのに一部を新幹線に転用で減らすのが
なぜJR北は無理と言い張ってるのか、鉄オタでさえ知らないで勘違いしてることに驚き

鉄オタなら分からないことはあり得ないので
鉄オタではないか、極めて頭弱い鉄オタの証拠w

284 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 05:31:07 ID:gCL5ebbQ
>>278
深夜バスやビジネスホテルの台頭で夜行列車の時代は終わりなんだよ

285 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 07:34:39 ID:io8u6nrQ
札幌市と小樽市が合併して、小樽の新幹線駅を「西札幌」にでもすりゃあいい。
延伸の時間も金も節約できる。

286 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 11:03:47 ID:kx86xNpQ
そもそも天神に駅なんてイラナイ。

287 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/29(金) 17:52:16 ID:uPRpvalQ
>>286
西鉄「呼んだ?」

288 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/30(土) 08:58:09 ID:ScnAiacw
満臭を復活させろ

289 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/30(土) 18:42:46 ID:OWJXEdpw
いっそ新幹線札幌駅は苗穂でいいじゃん

290 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/30(土) 19:20:05 ID:0L17HTFQ
でも新幹線駅にありがちな、新札幌駅は使えないしなぁ

291 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/30(土) 20:55:21 ID:1SiTNicg
>>287
いえ呼んでないんで福岡にお帰りください

292 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 00:13:28 ID:mJRvqVBA
珍札幌駅

293 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 12:18:09 ID:JisQLR/g
手稲に新幹線駅を作り、そこまで地下鉄を延伸するか真駒内みたいにモノレール化してつなげる。
ついでに日ハムの新球場は石狩浜に作る。

294 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 13:59:27 ID:9ryh+8rA
おまえ手稲区民だろ
自分さえ良ければ他の道民は不便でもいいのか

295 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 15:32:40 ID:JQf0Ue8Q
いや自分だったらだけど、別に自分の居住地の近くに出来ても別に嬉しいとは思わないんだけど…

296 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 17:13:24 ID:iCM9+x+Q
新幹線の駅は手稲でいいかもな。

手稲で在来線に乗り換えれば快速なら10分で札幌に着ける。
手稲は新幹線の途中ルートだから、手稲で工事をやめれば、手稲〜札幌間の建設費も浮く。
揉め事も起こらない。
円満解決じゃん。

297 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 21:41:55 ID:usuPENGQ
揉めるのは駅名?
「さっぽろ手稲」とかってなるの?
さすがに手稲じゃ「!?」ってなるよねー

298 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 21:45:09 ID:yFfKPZ3w
札幌手前でいい

299 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 22:23:49 ID:Bobq8iwA
新札幌石狩(現・あいの里教育大学)だね。

●新札幌石狩―新十津川を高速化&札沼線の滝川延伸

●特急ライラック、カムイ、オホーツク、宗谷を新札幌石狩経由に変更

●札幌―(函館本線経由)―滝川の快速列車を運行開始。

●特急スーパーおおぞら、スーパーとかち、すずらんを新札幌石狩まで延長運転

300 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/12/31(日) 22:32:22 ID:Bobq8iwA
>>299
なぜ新札幌石狩(現・あいの里教育大)かというと、将来、北海道新幹線旭川延伸で有利だから。

301 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/01(月) 00:49:11 ID:AwA1SXTA
リゾート列車を使った大晦日からの終夜運行が懐かしい

302 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/01(月) 07:41:50 ID:ZTLW9TTA
>>297
「揉め事」は、札幌駅で起こっているホーム位置問題のこと。
機構「建設費を抑えたい」
→建設区間を手稲まで短縮することで、希望達成
JR「札幌駅発着の列車本数維持したい」
→札幌駅のホームはそのままなので、希望達成
札幌市「まちづくりをはやく進めたい」
→位置が手稲に決まることで作業に着手でき、希望達成

駅名は「札幌手稲」

303 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/01(月) 11:48:45 ID:Use2CubA
てか、もうタイムアウトのデッドラインって、マジですぐそこまで迫って来ているんじゃないのか??

304 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/01(月) 12:00:52 ID:cJupES/g
実際、トンネル計画は札幌手前まで迫ってきてるけどね。

305 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/01(月) 23:04:42 ID:9ziDMMEQ
デッドオアライフ

306 名前: おちんちん 投稿日: 2018/01/02(火) 11:21:23 ID:kz4llqeA
新根室線(南千歳―根室)

南千歳―根室で160km/h運転

新型スーパーおおぞら・スーパーとかち
車両は789系4000番台

https://railway.chi-zu.net/18649.html

307 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/02(火) 22:00:41 ID:ip1WnhfQ
札幌駅の真上にホーム作れないの?

308 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/02(火) 22:07:04 ID:czc5TxXA
>>307
今のホームの上に新設するってこと?
それだと下の方が重量とかに耐えられる設計になってなきゃ無理だよね。
下の方全てをその設計に合わせるのも営業しながらだと難しいと思う。

309 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/02(火) 23:11:47 ID:Sg1d/Ydg
東京駅の中央線も新幹線ホーム確保のために2階建てにした。
札幌でも不可能ではないかも

310 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/02(火) 23:29:44 ID:iVTmjbzw
>>309
東京駅の中央線重層高架化工事のことだよね?
あれって駅の真上じゃないよ。見たこと無いの?

311 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/02(火) 23:46:21 ID:BzGptdog
確かに、丸の内駅舎にとても近くて高い位置にありますね。
でも駅の上にあるわけではありません。

312 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/02(火) 23:50:37 ID:7BczN5ow
不可能というか困難だから、今のホーム問題になっているんじゃないのか。JRタワーの耐震がどうのこうのと。

313 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 07:59:31 ID:ax9t0rRw
東側案でいいだろ
新大阪の在来線乗換や東京駅の横須賀線や丸の内線からの乗換に
遠いと文句言ってるヤツなんて見たことない
どうせ1時間に1本しか走らないんだから数分の差に拘る意味もない
JRから地下鉄に文句言わずに乗換してるんだから東側で何の問題もない
現駅付近に拘る意味も必要もないだろ、再開発プランが一からやり直しになるわけでもなし

314 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 08:53:36 ID:TkLuZo8Q
学園都市線を桑園から地下化すればいいんじゃないか。
函館線、千歳線で一番利用者が少ないんだから。

315 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 09:01:49 ID:yK+wqaTg
地下化するお金がないって、この前言ってなかったっけ。
札幌駅自体を建て替え出来るといいんだけど、稼働中の車両を捌けないんでしょ。

316 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 09:20:05 ID:+v5oRrXw
やはり手稲新幹線駅建設しかないな

317 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 09:57:42 ID:f5p0YI6w
資金が無ければ延伸する必要がない。
つまり新幹線は要らないということですな。
無駄使いはヤメよう。

318 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 10:31:23 ID:U51kx0rw
infowebは昨日から頓珍漢なことしか言わんな…もっと勉強した方がいい…

319 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 12:08:25 ID:L0QcZQVg
もう新小樽が終点でいいよ

320 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 15:48:28 ID:i7dS23uw
永久に新幹線リレー号走らせchina

321 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 18:20:52 ID:MmD+SZdw
新小樽ならもっと今の小樽駅に近付けるとかしないと不便すぎ

322 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 18:53:56 ID:SCCyJq+A
距離を離して不便にすることで、人の一局集中を防ぎ、拠点間の旅客運賃を稼ぐことができる

323 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 19:02:16 ID:+eTIK7aw
オタモイ海岸のトンネル工事をパスできてコスト軽減になる
新幹線に乗りたければ小樽まで恋

324 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/03(水) 19:43:43 ID:MmD+SZdw
確かに言われたら、飛行機に乗るには基本千歳か丘珠に行かなきゃだもんな

325 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/04(木) 02:23:48 ID:mvobM2Sg
安部ちゃんの都心部高層ビル化一極集中政策を札幌もやっているが
問題が多いでしょう
ビルを建てるのを都市計画と勘違いすると 満員電車と保育園の不足児童公園がないとか 一部の人の利益には成るか

326 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/04(木) 15:18:18 ID:TgV7LKSg
俺の終点はいつですか?

327 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/04(木) 21:09:05 ID:+PZ+LvLg
花咲線が無くなる頃だと思います。

328 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/05(金) 04:57:04 ID:kBn2egVw
 分かりにくい記事だが、地下案の工事費が大きいことだけがネックなのか…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000005-htbv-hok
<北海道>新幹線 札幌駅ホーム「地下案」は難航

 北海道新幹線・札幌駅のホーム問題。市長が情報開示を求めました。

 鉄道運輸機構などは新幹線の札幌駅のホームについて「地下案」の検討をしてきました。
しかし先月18日に行われたJRや市、道との会合で工事費が膨らむため難しいと伝えられ
ていたことがわかりました。

 札幌市の秋元市長は、再開発計画を踏まえると残された時間は少なくないとしたうえで、
経費などを明らかにするよう求めました。

 一方、JRの須田征男会長も職員に向けた新年のあいさつで、オープンな議論のなかで
利用客が喜ぶ駅を作りたいと話しました。

 鉄道運輸機構はいまの駅に作る案、東側案と合わせできるだけ早く結論を出したいとし
ています。

329 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/05(金) 05:52:15 ID:VCToR+dQ
鉄道員って言われたことしかしない、言いたいことを言えない、
何かすれば潰す、それって奴隷そのものだな。

330 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/05(金) 10:48:04 ID:DUSCEF1A
キハ183の保存運動やってる!!
国鉄色に戻すとは嬉しいことだ
https://readyfor.jp/projects/kiha183ozora

331 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/05(金) 14:00:05 ID:T/1ynyow
寝台特急サンライズ得夢

得夢とかいてエルムと読む。若干キラキラネームっぽくなるが。
かつて札幌―上野で運行していた寝台特急エルムが復活。
車両はサンライズ出雲/瀬戸で使用されている285系の交直流バージョン

https://railway.chi-zu.net/36352.html

332 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/06(土) 16:09:01 ID:91nhSskA
年末年始のかき入れ時に前年比で客を減らしてる新幹線

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180106/3712951.html
JR年末年始利用は前年並み

 年末年始、JRの主な路線を利用した人の数は、台風被害の影響で前回、予約が落ち込んだ釧路方面の特急列車で増えたものの、北海道新幹線は伸び悩み、全体としては、前の年末年始とほぼ同じ水準でした。
 JR北海道が発表した先月28日から今月4日までの年末年始の期間中に道内の主な特急列車と北海道新幹線を利用した人は、あわせて25万5000人あまりで、前の年末年始とほぼ同じ水準でした。
 このうち特急列車は、1200人多い20万2000人で、なかでも台風被害からの復旧が年末年始の間際となり、前回、予約が落ち込んだ釧路方面の特急列車は31%の増加となりました。
 一方、北海道新幹線は、前の年より2200人少ない5万3000人と伸び悩みました。
 JR北海道は、「この年末年始は天候に恵まれて運休も少なく良好な運行状況だった。ただ、新幹線は開業ブームの落ち着きがみられるので、利用促進につとめたい」としています。

333 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/06(土) 16:13:14 ID:p7hGi1wQ
函館どまりの新幹線なんて、そんなもんでしょ。
はやく札幌まで延ばさないと、赤字は増えるばかり。

334 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/06(土) 19:48:58 ID:1m4Jigpg
地下駅は風圧などの問題でスピードを出せないなどの欠点があります

335 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/06(土) 20:54:45 ID:91nhSskA
リニア新幹線の始発駅の品川も名古屋も地下駅だw

336 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/06(土) 21:00:27 ID:p4PT3eGg
通過途中駅じゃあるまいし、始点終点の駅のギリギリまで高速運転なんてありえないだろ…

337 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/06(土) 22:39:04 ID:SGNFkphw
寝台特急サンライズ得夢

東京から新函館北斗まで新幹線に乗って、そこから函館まで対面シートなんて苦行なんだよ。

https://railway.chi-zu.net/36352.html

338 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 06:59:13 ID:Kl4GBUmQ
>>336
駅手前に、トンネル内と地上外気をつなぐ換気口を設置するのが一般的な設計なので、
列車の接近でトンネル内の気圧が上がると、気圧差で空気が地上に逃げる

つまり、風は地上に向かって吹くからホームに強い圧力風が吹くことはない
札幌は終点だから普通の電車並に減速して入線するのは同じだし

風圧があるから地下駅はダメだよ厨は以前のスレでも湧いてて、札幌が地下駅になると
小樽−札幌間トンネルの高速走行ができなくなるとか意味不明なこと言ってた記憶

339 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 08:08:17 ID:XCEzNbPQ
>>338
地下駅も良いが金がないことを忘れている件wwwww

340 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 09:32:48 ID:Kl4GBUmQ
国交相が地下案の検討を承認した以上鉄建公団の負担は問題ない
地下化による掛増し経費の道・市負担分は特交に色を付ければ道も市も文句はない
政治の世界なら取り立ててしい話じゃないんだよボクちゃんw

341 名前: 訂正 投稿日: 2018/01/07(日) 09:33:53 ID:Kl4GBUmQ
× 取り立ててしい話じゃない
○ 取り立てて難しい話じゃない

342 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 12:24:44 ID:QwLaU1nw
学園都市線を桑園止まりにすれば問題解決

343 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 17:11:26 ID:u5w+aOVA
学園都市線って、言うほど利用客多くないだろ

344 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 17:42:37 ID:SileTEIw
改元が来年に迫るが、ここの会社は切符や定期券もずっと和暦のままなのかな。
交通局はサピカ入れたときに西暦にしたけど。

345 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 19:20:11 ID:EzGz3Xjg
おいおい。
学園都市線は八軒→桑園間の乗車率は
JR北海道の中でも二番目の混雑率だぞ。

桑園で降りる人がいるとはいえ、札幌駅まで行く人も相当数いるわけで、
桑園止まりにしたら函館本線の琴似からの電車に乗り換えが必要なわけで、
朝の通勤時間帯の桑園→琴似間が地獄になるぞ。

346 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 19:34:05 ID:4saSw46w
>>344
運転免許が和暦だから、キップも定期券も問題ないでしょ。
今年免許更新の人は「平成35年」と印字される。

347 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 21:11:41 ID:D+nUdD0w
オホーツク3号、瀬戸瀬〜遠軽間で鹿はねたため現在停車中です。

348 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 21:21:50 ID:D+nUdD0w
347です。
鹿は即死ではなかったらしく、逃げていったそうです。運転再開しました。

349 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 22:15:46 ID:KP3dMJ4w
逆に、新幹線を桑園止まりにすれば・・・

350 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/07(日) 23:22:00 ID:dsN/qCgQ
そうか、在来線と新幹線を桑園で連結させればいいのか (バカ

351 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 09:18:30 ID:ynws0XyQ
手稲かあいの里に新幹線駅を作れば良い件

352 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 12:28:01 ID:5jmOxOqw
俺としては新札幌に新幹線駅を増設して新札幌を再開発してほしい

353 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 18:44:13 ID:649GrYnQ
>>352
札幌〜新札幌間の建設費が増えるので却下

354 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 19:01:16 ID:n68U2qvg
札幌に新幹線は
ぶたに真珠

355 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 19:11:01 ID:bT9M3GCw
だからといって、函館で止めておくのも勿体無い…
まぁ道庁を函館に移動だな。それで解決!

356 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 19:14:27 ID:n68U2qvg
札幌みたいな北の果ての
たかが200万くらいの田舎都市に
新幹線なんて
無駄無駄

九州と比べても北海道の経済規模なんて糞みたいなもんやろ

357 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 21:56:57 ID:+hR2argg
もう掘り始めちゃってるから、少なくとも小樽までは返品不可です。

358 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/08(月) 23:20:45 ID:QU77geTA
札幌まで新幹線が完成したときには、道南いさりび鉄道が函館⇔小樽の並行在来線も経営することになるんだろうか
そうだったら会社名は変わるんだろうけど

359 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/09(火) 07:06:56 ID:1J8PhOwQ
その在来線維持するのさすがに無理じゃないの

360 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/09(火) 07:27:02 ID:7WhzJT9A
そうなったらローカル路線に切り替えるしかないな

361 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/09(火) 08:30:54 ID:opFNbT+g
>>359
小樽ー長万部は廃止だが、貨物列車があるから、長万部以南は存続せざるをえない。
青函トンネルは貨物列車の方が走行本数が多い。

362 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/09(火) 13:11:13 ID:+O7tnNkw
>>361
そうなんだよな。
一番いいのは九州新幹線の長崎ルートに構想であった
「フリーケージトレイン」が理想だけどね。

363 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/10(水) 09:57:12 ID:Mx5PHtfQ
FGTだと氷雪対策が面倒くさそうではあるな。

364 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/12(金) 07:06:52 ID:qfRWNG3A
 FGTはDMV同様、マニアの妄想。
雪が降る地域だと30年後でも実用化できてないよ。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/156330?rct=n_society
> JR信越線、除雪作業続く 新潟、600人閉じ込め

 北ですらもうやらないようなことやってるね、ここの住人が神の様にあがめる東は。
山梨で1週間雪隠詰めにした経験は全く活きてないな。
すぐバックさせたら、最寄り駅に行けるだろうに。

365 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/12(金) 13:25:51 ID:uTgplvsQ
函館長万部間は普通列車も運休か、函館バスさん頑張ってくれ

366 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/12(金) 19:52:47 ID:ad4HwFww
今回の新潟県での立ち往生は、同じ雪国の北海道にとっても決して他人事ではない

367 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/12(金) 22:31:50 ID:gyyODN3Q
今年は温度が高いから、雪が重たいね。

368 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/13(土) 02:08:07 ID:O/GLTo4Q
JR北の経営努力を全否定し、現状に国のカネ突っ込んでくれとしか言わないヤッカイドウ
この会議も物事前に進めないヤッカイドウに業を煮やして国交省がセットしたのに全く空気が読めてない
面の皮の厚さなら強請集りの名人と揶揄される沖縄に優るとも劣らないw

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180112/4251221.html
道・JR・国が初の3者協議 01月12日 19時50分

 JR北海道の赤字路線見直しについて、道、JR北海道、国土交通省の3者による初めての
協議が東京で行われ、出席者によりますと道がJRへの財政支援を改めて求めたのに対し、
JRは経営改善に向けた自助努力を進める考えを示したということです。

 12日、東京・霞が関の国土交通省で行われた初めての協議には、道の山谷副知事と
JR北海道の西野副社長、国土交通省鉄道局の寺田審議官らが出席して、約2時間にわたり
行われました。

 出席者によりますとこの中で道は、道や市町村が行うJR北海道への支援の取り組みに対し、
制度創設や拡充も含めた財政支援を改めて求めたほか、これまでの沿線地域ごとの
話し合いの進捗状況を説明したということです。

 一方、JR北海道は経営改善に向けた自助努力を進める考えを示したということです。

 その上で3者は、綿密に情報交換を行い、連携することを確認しました。

 協議のあとJRの西野副社長は記者団に対し「地域交通を守るため民間企業では担えない
部分があるので、JRの自助努力を前提に国、道、自治体の支援を受けながら地域交通を
存続させていく取り組みを作っていきたい」と述べました。

369 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/13(土) 02:15:03 ID:O/GLTo4Q
道議会にJR北を呼びつけて吊し上げる気満々の役立たずども
JR北は既に方針を示しているんだから、問われているのはヤッカイドウとしてどうするのか?なんだが
誰かのせいにして国にカネを集ることしか考えていない税金泥棒ども

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180111/4190621.html
JR北海道社長ら参考人招致へ 01月11日 19時57分

 JR北海道の赤字路線見直しについて議論する道議会の特別委員会は11日に開いた
理事会で、経営状況などを直接聞くためJR北海道の島田社長らを参考人として呼ぶことを
決め、今後JRと日程について調整することになりました。

 11日、JR北海道の赤字路線見直しについて議論する道議会の北海道地方路線問題
調査特別委員会が開かれ、出席した議員から「JRがどのような経営をしてきたか聞く
必要がある」とか、「収支改善に対する考え方を聞くべきだ」などとJR北海道の島田社長らを
参考人として呼ぶ必要があるという意見が相次ぎました。

 これを受けて委員会後に開かれた理事会でJR北海道の島田社長ら幹部を参考人として
呼ぶことを決め、JRと日程について調整することになりました。

 また、理事会ではJR北海道の経営状態を表す資料の提出を求めることも決めました。

 このあと特別委員会の喜多龍一委員長は記者団に対し、日程について「来月開かれる
定例の道議会の前までに機会を捉えて行いたい」と述べました。

 一方、道とJR北海道それに国土交通省の3者は12日、問題解決に向けたそれぞれの
取り組み状況を確認する協議を行うことにしています。

370 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/13(土) 13:36:44 ID:z29zLa1A
>パトカーで受験生を試験会場へ 事故で列車動かず…
北海道白老町の踏切で乗用車がJRの特急列車に衝突する事故がありました。
列車に乗っていたセンター試験の受験生は、警察のパトカーで会場に送られました。

 13日午前8時ごろ、白老町の踏切でJRの特急列車と乗用車が衝突しました。
乗用車を運転していた50代の男性は「朝日がまぶしくて見づらかった」と話しているということです。
この事故によるけが人はいません。特急列車と後続の列車には、センター試験の受験生4人が乗っていました。
 受験生の担任教師:「交通の障害はないと思っていたが、まさか事故と思わなかった」
 受験生は、それぞれ警察のパトカーで試験会場まで送られました。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180113-00000011-ann-soci

371 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/15(月) 00:39:21 ID:AARX+QGg
今夜も盛大に遅延していましたねー。
北斗とかまだ走っているんかな。

372 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/15(月) 06:25:01 ID:7fdUCy8g
>エアポートなど54本運休 JR設備不具合 1・8万人に影響
14日午後5時55分ごろ、札幌市白石区のJR白石駅構内で、レールに微弱電流を流して列車の位置を確認する軌道回路に不具合が起きた。
千歳線や函館線などで快速エアポート23本を含む列車54本が運休したほか、札幌発帯広行きスーパーとかち7号など特急8本に最大4時間半近くの遅れが生じた。
JR北海道が点検作業を行い、列車の運行は約3時間半後に再開したが、ダイヤの乱れで約1万8千人に影響が出た。
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/156873?rct=n_hokkaido

>JR学園都市線23本運休 札幌
 13日午後3時45分ごろ、札幌市北区のJR学園都市線あいの里公園駅で、レールに弱い電流を流して列車の位置を確認する軌道回路に不具合があり、同駅への列車の進入ができなくなった。
約2時間20分後の午後6時すぎに復旧し、運転を再開したが、普通列車23本が運休し、北海道医療大学発札幌行き普通列車が最大約2時間遅れるなど約3600人に影響が出た。
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/156738?rct=n_hokkaido

同じ原因?

373 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/15(月) 10:41:49 ID:pIhzPI7Q
全国版!故障やミスが多い鉄道会社はどこだ
http://toyokeizai.net/articles/-/204328

374 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/15(月) 23:09:49 ID:t6oXRZRw
相変わらずしょーもない理由で停まってんだな。

375 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/17(水) 18:45:27 ID:aVLhwCpQ
JR北、スマホ画面を見せて乗る「スマホ定期券」導入
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/17/news114.html

376 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/17(水) 19:36:27 ID:3Mn3pTpw
久々に昨日は何もなし?

377 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/19(金) 12:34:57 ID:rCGj0/CQ
さっさとスマホICガードをどうにゅうしろ

378 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/19(金) 13:29:34 ID:1zrevm/A
自分のことは自分で守ろうね
それとも人に頼ることしかできない小学生以下ですか?

379 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/19(金) 19:10:05 ID:k+ysJVoQ
そうだよ(便乗)

380 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/19(金) 20:14:55 ID:5MR18idQ
今年で青函トンネル30年・・・今一度これも見てよ
http://www.dailymotion.com/video/x3mdxt5

381 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/19(金) 22:57:57 ID:WZ2EjVUQ
>>377
このアプリは中央バスが先に導入してるよな。今月10日から。
北海道バスはもっと前からかも。

382 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/21(日) 22:38:39 ID:0LqXIPng
今日は小樽駅で車輪が凍ったとかでピンポイントで遅れていたな。

383 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/21(日) 22:58:31 ID:+DQBv8dw
>>380
耐用年限が50年で、戸井-大間に橋を架ける計画もあるって聞いたことあるけど
経済状況考えると延命延命で使い続けるんだろうな

384 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/22(月) 08:19:06 ID:thIRIihQ
>>383
 丁寧にメンテナンスをしていたら、来世紀まで持つ。

385 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/22(月) 08:22:35 ID:S4IYqNWA
歌詞担保が50年なんでなんて住宅メーカー泣かせなんだよ

386 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/24(水) 06:04:17 ID:sy1do3Tg
↓札幌駅でも買える?

https://youpouch.com/2017/11/08/470730/

387 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/24(水) 17:45:22 ID:gtrniC+g
>>386
JR東日本のエキナカ自販機と書いてあるのだが。
札幌駅はJR東日本だったけか?

388 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/24(水) 20:22:56 ID:kdQ+XIDg
東日本の系列子会社でしょ

389 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/24(水) 21:07:45 ID:e2Xduubg
また特急券買わずに不正乗車しているゴミがいるな。ゴミが座って可愛い
正規料金払っているねーちゃんが立ってるのかよ。JRも厳格に検札しな
いとダメだな。

390 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/24(水) 21:43:40 ID:llQMpA6A
そのやり方教えろ

391 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/25(木) 10:49:59 ID:qVmZpP7g
>>389
札幌発だと、基本的には釧路・函館方面は新札幌発車後、
旭川方面は札幌発車後、アナウンスで案内してから検札しに来るよ。
旭川方面は何故か岩見沢過ぎると検札は強化してないけどね。
(見回りに来ても数取りカウンターで人数計測)
旭川発は13:00発は2人乗務になることが多いから1条通過ぎたあたりで検札に来るよ。

392 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/27(土) 07:43:08 ID:R2Ff053Q
鉄建機構は現駅案、JR北は大東案を検討

鉄建機構の現駅案でも今のダイヤ捌ける目処が立ったってところがポイント
なら現駅で問題ないはずなのにJR北は大東案

大東=創世川超えって前からあったな…歩くのが嫌いなヤッカイドウ民がブーイングしてたあれ
現ホームと新幹線ホームは橋をかけて結ぶ構想らしい

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159517
新幹線札幌駅ホーム問題、年度内決着へ溝深く 01/27 05:00

 本年度内の決着を目指す北海道新幹線札幌駅のホーム位置問題を巡る、建設主体の
鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR北海道の協議に依然歩み寄りが見られない。
複数の関係者によると、現札幌駅併設の「現駅案」を主張する機構は、在来線への影響を
設備増強で回避する検討を加速させている。一方、現駅東側に造る「東側案」を推す
JRは、工費圧縮へ従来案よりさらに東にホームを造る「大東(おおひがし)案」を
検討している。両者の隔たりは大きく、年度内に妥協点を見いだせるかは不透明だ。

 現駅案の課題は、新幹線の乗り入れで使えるホームが減り、在来線の運行に支障が
出ることだった。現在、機構を中心に新たな設備工事を軸に検討を進めており、一時23本
とされた乗り入れ困難な本数は「解消できるめどが立ちつつある」(関係者)という。

 一方、東側案はJRタワー周辺の改修工事が必要で、現駅案に比べ工費が膨らむのが
最大のネックとなってきた。JRが検討を始めた大東案は、現駅より約200〜300メートル
東にホームを造る構想で、創成川を東西にまたぐ形になる。JRタワーの大規模改修は
不要になり、現駅案の建設費に近づけることができるという。大東案は、2年前にJRが
提案したものの在来線への距離が遠いため、検討対象から外されていた。

残り:494文字/全文:1076文字

393 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/27(土) 08:07:18 ID:rsyZTfoQ
その場しのぎなのは昔から。
今になってワーワー騒ぐのもヘンなはなし。
もう新幹線はあきらめな!

394 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/27(土) 08:53:04 ID:R2Ff053Q
JR北が現駅案を頑なに拒否する理由は何だ?

利用しながらのホーム工事に技術上の問題はなく現ダイヤ(列車本数)も捌くことが
できるとなれば、JR北海道がこれを拒否する理由はない

これはもう、労働組合だろう
これまでと同じ在来線の本数をホーム数を減らして運用するのは労働強化につながる!
事故の可能性も上がる!とかやってんじゃないか?

それしか考えられない

395 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/27(土) 10:14:14 ID:YNeVa5jQ
爺の妄想乙

396 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/27(土) 10:47:08 ID:R2Ff053Q
>>395
アホ鉄さん登場?

780 名前: なまら名無し 投稿日: 2017/10/08(日) 13:49:48 ID:w5dbRH2w [ 42-147-112-73.rev.home.ne.jp ]
辺境路線を全部廃止してロシアにご自由にどうぞというサインを送るわけですね

397 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/29(月) 23:36:36 ID:C1aSvaXg
苫小牧で、フェリー客のJR乗車促進することはどうなのか?

現状1日2200人の乗船客のかなりを、フェリーターミナル乗り場すぐのタクシー、路線バス、高速バスにもっていかれている。
一旦、駅前まで出る、という流れが出来ればいいかと。

それはまちなか交流館や飲食店などはあるけれども。樽前山やノーザンホースパークなど観る所が分散されていて駅前はそれほどではない。

苫小牧職員にも駅前市街地もっとどうにかしたいと考えているよう人いるようだし。

398 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/29(月) 23:39:55 ID:C1aSvaXg
まあ駅前からもそこへの路線バスはでているわな

399 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/01/30(火) 11:37:08 ID:qxQGn6AQ
ファリーターミナルに近い苫小牧駅と沼ノ端駅の中間(イオンモール苫小牧あたり)に新駅くれよ
バス路線のルート取り的に現状は不便なんだよ

400 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/01(木) 03:12:02 ID:Llljr3Bg
大東案 = 元の東300m案(創成川またぎ案)に結局戻りでJR北大勝利


新幹線駅問題 東案廃案で大東案(おおひがし案)登場
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180127/4688491.html

新幹線札幌駅ホーム問題、年度内決着へ溝深く
2018/01/30 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159517

401 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/01(木) 05:56:10 ID:mQe6VKuQ
年度内って、残りあと2ヶ月
これまでどおりグダグダして決められないだろう

402 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/01(木) 08:45:05 ID:TQj2HkPw
平成30年4月1日
中央バスと阿寒バスが
新千歳空港〜釧路間の予約制都市間バス「高速まりも号」を共同運行開始。
所要時間 4時間20分
片道5500円、往復10500円

予約
新千歳空港・中央バスカウンター TEL:0123-46-5666
釧路駅前バスターミナル  TEL:0154-25-1223

403 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/02(金) 08:45:00 ID:bbA4ToKw
小樽方面が通勤ラッシュ時間帯に連日の遅延祭りでひどい

404 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/02(金) 11:54:26 ID:SgQCeMgg
>>402
情弱が鵜呑みにするからガセばらまくな

405 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/02(金) 13:36:23 ID:YDz8v27A
>>404
そいつ5ちゃんに流したが無視されてたw

406 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/02(金) 17:43:53 ID:yxK5nKFg
テスト

407 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/05(月) 07:22:53 ID:ulLtKPfw
宗谷線と石北線が幹線交通ネットワークって、輸送実態無視した政治的なアピール
何の有識者なんだかw

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180203-00000006-htbv-hok
<北海道>道の有識者会議 JR北海道の各路線のあり方示す

 JR北海道の路線見直し問題で、道の有識者会議は3日、維持困難とされる路線について今後のあり方を初めて示しました。
 有識者会議は3日午後3回目の集中審議を行い、JRが単独では維持困難とする12線区について今後のあり方をまとめました。
 この中で、宗谷線と石北線については「本道の骨格を構成する幹線交通ネットワーク」であるとの考え方を示しました。一方、その他の線区については、「利用状況を踏まえる必要がある」などにとどまり踏み込んだ表現を避けました。
 有識者会議では今回の協議内容に詳細な利用データなどを加えたうえで、10日に開かれる道の会議で最終報告を行う予定です。

408 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 01:14:35 ID:SSSjefsQ
したら宗谷線と石北線の高速化代は有識者に払わせるかってね

409 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 06:55:28 ID:pNDwv0jw
×宗谷線 石北線
○宗谷本線 石北本線

410 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 07:21:47 ID:65vHGtJA
>>408
国会議員を使って廃線ヤダヤダ〜!と泣いて寝転ぶときに分かりやすい路線なので
石北線と宗谷線を残すならうちも残せ〜!になるだろうし
分かりやすい強請集り戦術

411 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 19:52:13 ID:2u5H0cRg
>>409
解り易い吉害

412 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 21:13:08 ID:pNDwv0jw
吉害なんて言葉は無い
日本語勉強しろよクズ

413 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 22:34:10 ID:PyFiMyPw
>>412
「よしがい」と読んでしまった俺…。

414 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/06(火) 22:54:00 ID:A/E3xIHw
>>413
自転車乗りだろw

415 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 14:45:45 ID:fuNMiKsg
発車メロディはない
車内の液晶モニターに広告はながさない
駅ナカに力を入れない
全く経営努力していないな。
札幌市営地下鉄もそうだが

416 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 18:19:44 ID:rC7XcbiQ
超田舎の会社だから仕方なし

417 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 18:57:15 ID:w0L4q1AA
そこまで手を付ける余力がないんだろ…
これ以上仕事を増やしたくないってだけ

418 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 19:51:12 ID:3N6452/Q
駅ナカ開発するに値する駅がどれだけある?

419 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 19:55:20 ID:MaIxx0Nw
ありきたりのコンビニやファストフードではなく
駅ナカにしかない店舗を作ればよい。
入場料だけでとれるだろ

420 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 19:59:22 ID:Ca8XO58g
液中出し

421 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 20:00:15 ID:w0L4q1AA
新幹線の駅すらなかなか判断できないのに、そんな駅ナカの店舗の判断が出来る訳もない

422 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 20:04:37 ID:bCbfSSbQ
アホ鉄の斜め上
車内販売がないのは経営努力が足りない!と言ったどこかの知事と同じレベル

423 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 20:10:38 ID:EEP10KyA
そういえば、札駅改札内にドトールが出来てたんだな。
ロッテリアと住み分けはできるんか

424 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 20:12:46 ID:w0L4q1AA
とりあえず今は路線を維持する事で一杯一杯なんだろ。
今のJR北海道に今以上を望んでも追い詰めてしまうだけ。下手したらまた死者でるわ…

425 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 22:55:31 ID:VyqDgTCg
札幌駅新幹線ホーム「大東案」概要判明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000009-hbcv-hok
動画に出てくる図の跨線橋の位置はなかなかいいじゃない
乗り換えて道内各地へ行く拠点として見れば。

札幌市民は嫌だと騒ぐけど、
東豊線沿いに豊水すすきのまで地下道掘る計画が進めばそんなに不便じゃないでしょ
http://lifestylenews.dreamlog.jp/archives/17051233.html

426 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:01:11 ID:ySuSvilQ
新横浜 新大阪同様
新幹線駅は新札幌にしたらいいじゃん

427 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:01:59 ID:dkh3ao9w
乗り換えなんてほとんど地下鉄南北線だから遠いわ。
東だと道庁や北大にも徒歩だと大変。

428 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:06:18 ID:yj7Y/MAg
東京駅とか新宿駅とか一部の乗り場がえらい離れてるけど
みんなおとなしく歩いてるな
ふだん歩き慣れてない道民にはキツいなw

429 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:11:13 ID:oPi9lD5g
道庁北大範囲だと東京駅新宿駅内の距離

430 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:12:50 ID:ySuSvilQ
京葉線東京駅なんか隣の駅みたいなもん

431 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:16:28 ID:51qYXfbA
新幹線ホームからの地下道がサッポロファクトリーにも繋がるならありだな。
豊水すすきのよりそっち側伸ばしてくれ。

432 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:16:58 ID:PgEeTe8w
JR 北海道末端路線は廃止すると言う一方 札幌駅の新幹線ホームに関しては
一切廃線は無い前提で言う訳だ JR 北海道の言うように廃線したら
現在の1,2番線を新幹線ホームにしても無問題なのだが
経営力が欠乏していると思わないか

433 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:20:40 ID:pbRPFfiQ
>>432
まぁそういう考えがお役所脳なんだろうね…
電力会社も送電には余裕はないというけど、
それはあくまでも全部の発電所がフル稼働した状態での話であって
まずそんな状態は無いのに食い下がらない。それと似てる。

434 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:24:13 ID:ySuSvilQ
育てることができないのが北海道

435 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/07(水) 23:49:40 ID:yj7Y/MAg
>>432
末端を廃止しても札幌近郊は本数減らんのじゃね?

436 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 00:36:44 ID:zYAKm25Q
>>432
ずーっと不思議だったんだが、やっぱそうなるよなあ

437 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 01:23:49 ID:uFasu+iQ
>>430
JRの有楽町駅から乗り換えできる位離れているしね。

438 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 05:07:58 ID:yUCIoqrQ
>>427
なんで北海道庁や北海道大学への徒歩アクセスを考えなきゃいけないんだか
馬鹿じゃないの?

439 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 05:13:18 ID:yUCIoqrQ
>>433
フル稼働に対応できない送電設備なんて意味ないってことが理解できない馬鹿
再エネ放射脳ってこんなんばかり

440 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 08:52:39 ID:BtV8IwoQ
いっそのこと現駅の上に作るってのはどうだ?

441 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 09:21:33 ID:/Zl7dIlg
素直に今の新札幌まで持って来い
余裕があれば新千歳空港までつなげ
混雑の緩和と長い目で見た収益性の向上を考えろ

442 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 10:39:11 ID:PIuoHd9Q
>>440
もうそういうレス何度もみたけど、無理だって毎回なってるわ…
そういうと大抵東京駅の中央線ホームを出してくるって同じパターン…

443 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 10:58:09 ID:+lNXsp+w
札幌、千歳間は新幹線より複々線にした方が収益あがるよ

444 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 11:07:51 ID:PIuoHd9Q
>>443
もしも日ハム新球場が北広島に決まったら開催時は激混みしそうだし、
空港利用客の為にもその方がいいよね。まぁ現実的には無理だろうけど

445 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 11:20:37 ID:RGjK/zfA
>>438
札幌駅周辺の地理知らないの?
最初にJR北海道が新幹線札幌駅を予定していた西7周辺の時は、そういう人達の利便性は良いと報道されてたよ。
逆に東なんて何もない。

446 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 11:29:41 ID:RGjK/zfA
大東案なら、元に戻って西7案であの辺を再開発の方がましだな。
地下鉄に乗り換えなら歩く距離は変わらない。

447 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 12:29:39 ID:GkWKT9Zg
JRたわあの頂上へ向けて、銀河鉄道みたくレールを敷いて
屋上駅にする

448 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 12:38:40 ID:CEvJ5WJQ
設計は大林組に頼めば確実

449 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 12:40:36 ID:BowKjaKA
地下よりも高くなりそうだな…
まぁ世界中から見に来るだろうからいいと思うけど

450 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 17:37:48 ID:lPghOcMA
北海道新幹線完成より
数年早く中央リニア新幹線開通だよな
札幌延伸完成時には一世代前の新幹線かぁ

田舎はやだね

451 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 17:49:15 ID:IsrXbUJQ
ここまで来たら新幹線いらんから千歳空港へ直通ノンストップのリニアか
札幌市内の環状線に路線作れよ

452 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 18:18:34 ID:yUCIoqrQ
>>445
なんで北海道大学と北海道庁へのアクセスを考えないといけないのか?と言ってるんだよ
地理の話なんかしてないわ、馬鹿じゃないの?

453 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 18:21:03 ID:yUCIoqrQ
>>441
新千歳に1時間に1本新幹線走らせたところで何の意味もない
しかも始発は遅い終発は早い、何の意味もない

454 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 21:20:15 ID:4TvpXeag
俺は新幹線並みに早いぜ

455 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/08(木) 22:53:41 ID:RGjK/zfA
>>452
いちいち書くまでもないと思ってたけどちゃんと説明。
道庁も北大も観光とビジネス両方で人の流れがある。
それぞれ新幹線駅から街中の混雑を避けて、まっすぐ南北に歩いて行けるから利便性はいい。
この為にとかなんて言ってない、ただのメリット。
この案をJR北海道が最初に提案したのに現駅から遠いと却下されたのに、また遠い反対側に行ったら全く意味がない。
混雑分散や再開発も含め、結局当初の案の方がましな感じ。

456 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 03:16:24 ID:lopGirNA
>>455
世間知らずのばか野郎か
駅から北海道大学や北海道庁に直に行くヤツがどれだけいるんだよ
鉄の脳内ストーリィも大概にな

457 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 04:09:35 ID:4/nJNTZQ
>>441
東京から北海道新幹線で新千歳空港まで行く人間がいると思うのか
それなら最初から飛行機で行けって話になるだろ

458 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 04:28:28 ID:M3VlrGAw
出勤が移動日になるから俺はうれしいぞ

459 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 06:29:24 ID:YolyLunw
北5西1の暫定駐車場のところがバスターミナルなどになるだろうから大東にしても悪くない。
無駄な金かけるよりも動く歩道の整備などで対応できるし、羽田空港の遠いスポットから歩かされることとの比較や新幹線自体の編成の長さを考えたらこうなってもやむを得ないのだろうと思う。

460 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 06:55:23 ID:9IhYDrNA
大東案って、今の札駅からそんなに遠い?
普通に歩いたら5分もかからんだろ。
ホームと駅が立体交差で結ばれ、動く歩道橋で整備されたらおそらく1分程度でしょ?

461 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 07:21:41 ID:2jo1mR4A
>>460
大東案は現駅から200〜300メートルで創成川をまたぐあたり。
一番最初にJR北海道が提案して、遠くて不便と却下された西側300メートル案と大した変わらない。
西側だと道庁他オフィスビルも多いから東側より利便性は良い。
北海道新幹線を利用客はそういう日帰り出張の人も多いだろう。
荷物を預けるとしても最近は大型ロッカーも増えているから、高架下はちょうどいいスペース。

462 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 07:23:36 ID:sHfiNjmw
>>457
道内から新千歳に行きたい奴のことなんか知ったこっちゃないってか?ww

463 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 08:49:57 ID:d4bSUTsg
引き上げ線を苗穂のほうに作るのだろうから東側に駅でいいのだと考える。
西はビジネス街に近い利点はあるけれど、大東案の方が広い土地もあるし創成川通りの都心高速の話も出てる中では費用以外のメリットもあるよ。

464 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 10:16:59 ID:2jo1mR4A
そもそも工事が認可されたのは現駅案で、それが厳しいと判断して西側300mの代替案を出したのがJR北海道だからね。
色々メリットはあったのに、遠くて不便な事がネックで少しでも近くなるように考えていたはずが、結局同じくらい遠くなるなら、最初の案でいいだろ、だよ。

465 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 14:14:32 ID:b67Oek9A
>>463
引き込み、整備は稲穂じゃなかったっけ?

466 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 18:42:39 ID:SvviA5pg
市民感覚で西案のほうが道庁、北大、京プラ、センチュリー、グランドなど
近くて100倍いい。
頭のいい奴が集って変な結論になるのが日本の悪弊

467 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 18:46:17 ID:2jo1mR4A
残念ながら、今日の五者協議では現駅案と大東案の2つに絞られた。
HTBとSTVのニュースをみたが、西側案の事は一切触れてなかった。

468 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 18:50:42 ID:2jo1mR4A
大東案は現駅案より55億円余計にかかるが全てJR北海道が負担すると言っている。
利用者の利便性より在来線への影響しか考えてない。
大東案にしても、在来線の乗り換えしか考えてない。
地下鉄への乗り換えは無視だな。

469 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 19:05:09 ID:7rhn8UeQ
あの程度で乗り換えが大変って
カタワモノかよ

470 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 19:13:41 ID:lopGirNA
>>469
文句言ってるのは乗らないアホ鉄ばっかりだ
だから、北海道大だの北海道庁へのアクセスが〜!とか、訳の分からないことを言う

471 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 19:16:32 ID:lopGirNA
>>469
東京駅で横須賀線や丸ノ内線から新幹線への乗換でも、新大阪で新幹線から在来線への乗換でも
遠いって文句言ってるヤツは、今までひとりも見たことない
ここで大東案に文句言ってるアホ鉄は肥満ブタで膝が逝って歩けないんだろう

472 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 19:18:31 ID:HszDCDYQ
そうどすな( ´_ゝ`)ブヒブヒブヒヒ

473 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 19:26:30 ID:lopGirNA
新千歳で飛行機降りてJR線に乗るのに遠いって文句言ってるヤツなんかいないしな
旅行やビジネスで来札するヤツが大東ホームが遠いとか文句なんて言わねぇよ

474 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 20:23:41 ID:BC33KwBA
札幌市も責任取りたくないから何も言わないけど、本音では大東案支持なんじゃないの
最近やたら創成川沿いの再開発に力を入れてるじゃない?
あと大通・すすきの方面へ行くのに南北線じゃなく赤字の東豊線を使ってもらいたいとか

475 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 20:56:58 ID:2jo1mR4A
秋元市長が2日の会見では、大東案について「一度消した話ですので、それがなぜまた浮上してくることになったかというのは分かりません」と述べた。
一方、高橋知事は「ここに及んで、また新しい案か、という思いは、素直にないわけではない」と難色を示した。

476 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/09(金) 21:02:20 ID:7rhn8UeQ
札幌まで新幹線を通しても北関東と東北からの乗客しかいないのに。
あと、昔の江川や牛島みたいな飛行機嫌いの野球選手か

477 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 11:22:35 ID:bL65qT+g
>>464
 三者合意で必須の12番線を造らない案だけどな、認可計画は。

478 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 12:02:52 ID:CtcwKh/w
大東は新宿駅の成田エクスプレスみたいなもんだろ

479 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 12:04:19 ID:TgX/S05g
最近問題の毎日新聞の記事だけど
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20180210k0000m040170000c.html

480 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 13:29:57 ID:V8HpHdKg
札幌駅問題が解決しましたら、次はトンネル工事土壌環境問題かな

481 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 14:06:57 ID:YEZhnYfQ
>>478
いつの話をしてるんだw
相当新宿駅使ってないことがバレるぞ…

482 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 15:01:10 ID:xcF6rH8Q
たとえるなら、渋谷駅での埼京線ですかね?
しかし、現駅舎を作る時に、在来線の上に新幹線ホームを作れる構造にするという発想がなかったのか100回問いたいよ。

483 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/10(土) 16:07:45 ID:jwtKm+6w
>>482
元々は大丸とJRタワーのある部分に新幹線ホーム作る予定だったからな。
でも新幹線なんて来ないだろうってことで建てちゃった訳だから

484 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 02:11:49 ID:jY0kqXJw
>機構もJR北案を容認

確定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
JR北の沈黙の粘り勝ち、ストレート勝ち、圧勝

485 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 02:19:57 ID:jY0kqXJw
http://img.news.goo.ne.jp/picture/mainichi/s_mainichi-20180210k0000m040170000c.jpg

300M遠いだのて意味不明厨、東案より100Mはみ出るだけ
東京側1号車とかなら、現駅案より近いw

486 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 08:49:26 ID:pKchEV+Q
>>485
現在の車両で10両ならば253mあることをイメージ出来てないんだろうね?

487 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 09:00:36 ID:lJGLBTpw
そもそも認可案が基準だからね。
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20180210k0000m040170000c.html
機構は認可案について、検討の結果「課題は解消された」と強調。

認可案で計画してきた北5西1周辺の設計も全て見直しでデメリットにしかないから、認可案で決まるだろ。
ホームが国道と川の真上とか呆れるわ。

488 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 09:18:28 ID:VSBTrX7A
何に呆れるのかわからないけど、
これで街道は短いトンネルみたいになるね。

489 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 11:37:33 ID:mAtnCj5Q
>>482

渋谷駅は再開発に合わせて埼京線ホーム位置を近づける工事中。

再開発でホームを離して作ろうとするJR北笑

490 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 11:41:34 ID:Nden0C2g
>>489
国はいいって言ってるのに、道と市がケチるから地下案がボツったんだろ
タワー改修費も道と市が出すと言えば東案で収まったろう
財務基盤無視して東と比べる馬鹿鉄

491 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 12:28:18 ID:rPmjNdig
どうせ使うやついないんだから、利便性なんか必要なかろう。
むしろ、丘珠羽田で飛行機飛ばせ

492 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 13:26:18 ID:miOtEejg
墜落事故に遭遇するくらいなら鉄路を選ぶという人は、やはり少数派なんだろうね。

493 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 13:37:34 ID:B77iL6Lg
寝台列車での東京出張は楽だったし、酒飲みながら帰られるから良かった
新幹線延伸しても5〜6時間乗ったら腰が爆死するわ

494 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 14:11:26 ID:lJGLBTpw
函館や東北くらいに日帰り出張なら便利だろう。
あとは、観光で函館か札幌市内に宿泊してどちらかにちょっと急ぎの観光か?

495 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 14:16:22 ID:LSnTigLg
仙台なら飛行機。
せいぜい、北東北か北関東の行き来ぐらいしか需要ない。

496 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 16:35:07 ID:Nden0C2g
>>491
大東案でも品川駅での山手線・新幹線乗換より近くなりそうだし
そもそも新幹線からそのまま在来線に乗り換える需要がいったいどれだけあるのかね、と
そのまま連絡するほど在来線ダイヤも本数ないし
北海道庁だの北海道大学へのアクセスが〜!と喚いてるヤツもいるけど、ゴロゴロスーツケース引っ張ってそのまま市内観光に出るヤツがどれでけいるって話で
乗換が〜!アクセスが〜!してるヤツほど延伸しても乗らないw

497 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 16:39:06 ID:Nden0C2g
>>494
失礼ながら、現状新函館までと同じでジャパンレールパスで貧乏旅行のインバウンド旅行客の取り込みに頼るんじゃないか
あとは札幌・函館の仕事客、東北・北関東との往来少々

498 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 16:43:14 ID:Nden0C2g
>>493
博多−東京の新幹線シェアは7パーセント程度
始発も早く時間当たり2〜4本のダイヤ組まれててこれだから、時間1本の札幌新幹線なんて重度の飛行機嫌い以外は選ばない

499 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 17:19:25 ID:lJGLBTpw
>>496
さすがに、ゴロゴロスーツケースは外国人でさえ北海道新幹線は利用しないでしょ。
日帰りや1〜2泊のフリー観光や学会出席は荷物預けるし、道庁や道警などビジネスならあの辺の西側は徒歩圏内。

500 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 19:22:38 ID:fnfOZEmw
>>490

財政基盤言うなら一番費用がかからない認可案だろ?
認可案には触れてないのはわざと?

あと、地下案は国というか国交相は検討してもいいよっていっただけで作っていいとは言ってないし
断念を決めたのは機構だし。

501 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 19:38:16 ID:mIPG7Rrw
>>487
東京には川や道路の上をまたぐ高架駅はたくさんあるけど。
あそこに駅ができると、現駐車場の再開発や創世川の東側の開発にも、
よい影響を与えるだろうね。
苗穂駅も現在よりも近づくのだから、街の密集化が進むだろうし。

502 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 20:01:50 ID:lJGLBTpw
>>501
新幹線であるの?あるなら教えて下さい。
なんか、あんな場所に新幹線ホームだけって、札幌市民として恥ずかしいというか呆れるわ。
これまで認可案で進めてきた計画は全て見直しなら、JR北はそっちの補償もするべきだな。

503 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 20:24:34 ID:VSBTrX7A
苗穂が移動したら、東京並みの駅間隔になるのかね。
アナウンス忙しくなりそう。

504 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 21:05:45 ID:YP+Kf/7A
>>503
200から300メートル程度だけどね

505 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/11(日) 22:00:15 ID:mIPG7Rrw
>>502
だから、新幹線ホームだけがスタンドアローンになるわけないだろw
何らかの施設が付随してできるだろうって。
札幌駅舎本体とつなげる必要があるわけだし。
隣には駐車場があるんだから、そこが商業施設になる可能性もあるわけだし。

駅が広がるという発想になぜならないのかな?

506 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/12(月) 09:32:05 ID:LMeWgK/Q
検討会議報告書の内容見ると
宗谷線。石北線以外はギブアップしたとみて良いな
北海道
維持の文言が抜けた4路線は論外としてそれ以外も
「地域における負担等も含め」て・・・・・
負担できるのは道だけなんだが・・・・
知事が再選ぶん投げているからこの結果は始めから見えていたが

507 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/12(月) 11:04:33 ID:6onu+E8g
×宗谷線 石北線
○宗谷本線 石北本線

508 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/12(月) 11:19:40 ID:l2WajZHw
交通手段ない地方の住民を強制移住させるのが一番。
札幌圏、函館、旭川、北見、帯広、釧路に

509 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/12(月) 11:49:23 ID:XXwAl5iQ
>>507
JR北海道に名称変更を請願しよう。結論はそれからだ。

510 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/12(月) 14:14:38 ID:GpOVIuVg
まるで宗谷はいつ廃線になってもいいかのように
冬はすぐ運行中止になるな(笑)

511 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/12(月) 17:30:05 ID:RTjuQR2Q
立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」

枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)

JR北海道の(経営)問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は(JRに民営化した)あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
JRだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、30年、40年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

(安倍政権が財政投融資で3兆円を投入する)リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある。
しかし、JR北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。

(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)

http://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html

512 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/14(水) 08:56:57 ID:X8yXzhcQ
>>510 留萌線増毛留萌間も末期はほとんど運休していたな。
運休を頻発して地域にあきらめムードを作ってから廃止するというシナリオがあるんだろう。
今は留萌深川間が些細な降雪でも頻繁に運休しているし。
JRが廃止を目論んでいる路線はこれからも運休が頻発するだろうな。

513 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/14(水) 20:22:12 ID:vSKCEiEQ
枝野はJR労組絡みになると力が入るだろ
JR北の労組は国鉄時代のDNAを一番色濃く残してるだろうし

514 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/14(水) 22:05:24 ID:+orc5XDA
滝川近郊のポイントって、ヒータ+エアじゃないの?
その性能以上に雪が降った?

515 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/14(水) 22:19:44 ID:Bglp54aA
>>512
その理屈でいけばザワ以北の函館線も危ないなwwwww

516 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 07:23:43 ID:Omh9V96g
>>512
×留萌線
○留萌本線

>>515
×函館線
○函館本線

517 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 07:24:29 ID:cMCKdxoQ
降雪で運休か、雪に強い新幹線延伸はよ

518 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 08:01:42 ID:hw41aM6Q
>>514
 雪の量も多かったが、本社の指令が除雪時間の確保を嫌がった方が主原因だったようだ。
本社の指令って、5年前に全く同じミスやってて、懲りない面々としか言えない。
国交省というか官房長官は、(当時)局長級の官僚の大部分を敵に回してまで送り込んだ元JR東日本仙台支社長で、現鉄道部門の責任者(副社長でもあるな)の言動を検証した方が良さそうだ。
旭川の指令の様に、除雪のためなら客が乗った列車を途中で運休→代行せず(正確にはバス会社にもタクシー会社にも断られた)にできる部署もあるんだから(旭川の指令は取締役旭川支社長の配下)。

519 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 08:14:16 ID:Mp5zo0gg
桑園駅で信号機トラブル起きて今日も朝からカオスだな

520 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 08:50:43 ID:UGwFtWfQ
へぇ〜へぇ〜

521 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 14:22:26 ID:/LKWyT4g
冬はJRじゃなかったっけ?

522 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 14:52:05 ID:NacJyUfw
冬こそJR(でも止まります)

523 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 16:12:38 ID:5mWMh1VA
ワオッ 閉店ガラガラ

524 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 17:37:04 ID:6s5AFAnw
札沼線の月形から新十津川が終日運転見合せになっているんだが、
通常でも今日の運行はとっくに終わっているよな。

525 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 17:50:26 ID:GUO6SoKQ
いくらなんでも線路を手で雪かきはちょっと大変すぎるだろ

526 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 18:50:02 ID:UT9P6Lcg
手ではなくスコップとかでしています( ´_ゝ`)

527 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 19:22:58 ID:te59aQVA
新幹線 どうなる札幌駅 これが「大東案」イメージ図公表 JR北海道が"優位性"強調 (18/02/15 19:15)
https://www.youtube.com/watch?v=WcuMim7xmcA

528 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 20:25:23 ID:CPJDKPNw
>>525
JR北、線路の除雪はラッセル車以外は基本的に手作業

529 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 21:03:51 ID:27pKoyLw
滝川スレ見てみたら、積算はそれなりだけど、
毎時降雪は騒ぐほどでは無かったようだな。

ガンバレ北。

530 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/15(木) 21:10:54 ID:Ivq79nPg
>>528
軌道モーターカーも使うだろ?

531 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 06:37:23 ID:gm9ah6PQ
道の有識者会議がまとめた報告書で路線の存廃は判断しないというヤッカイドウ
じゃあ、何のために有識者会議やってたんだ、さすが無責任・無計画・出たとこ勝負のヤッカイドウw

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180215-00000004-hbcv-hok
JR路線見直し 有識者の検討結果を道議会に報告
2/15(木) 19:54配信 HBCニュース

 JR北海道が「単独では維持困難」と公表した路線の見直し問題で、道は、鉄道のあり方について有識者の検討会がまとめた結果を議会に報告しました。
 道の有識者の検討結果では、宗谷線や石北線などの8つの区間については「維持」と位置付けました。一方、利用者が少ない札沼線や日高線など4つの区間については他の交通機関への転換を促しています。
 「輸送密度は減少傾向がつづいているところであり、全道的に人口減少が今後も続くことが見込まれる中、厳しい状況が想定される」(道の担当者)
 15日の道議会の特別委員会では沿線の地域から「勝ち組」「負け組」に選別されたという声があがっているという指摘がありました。これに対し道は、今回の報告書で路線の存廃は判断しないという姿勢を強調し、鉄道のあり方について沿線地域との協議を加速させていくと説明しました。

532 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 08:59:05 ID:j+j4Rq7Q
札幌駅大東案のイメージ図だと、混雑緩和と工期が短縮?くらいしかメリットないな。
逆にデメリットの方が大き過ぎて、こんな案なら一番最初に提案してた西側案の方がずっと良かった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/164777?rct=n_hokkaido

533 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 12:13:26 ID:e552npew
各階の具体的なイメージ図があるとわかりやすいね
これでいいと思える
現駅案の図も公開したら窮屈なホームを知ってもらえるんじゃないの

534 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 15:09:35 ID:j+j4Rq7Q
大東案が公表された時、道新書いあった懸念材料は今回は書いないな。
北5西1の商業ビル計画に支障をきたすのは確実。
まさか、イメージ図にあるような改札口がある玄関前にギリギリまでビルは建てられない。
最低限タクシー乗り場やバス停くらいのスペースは確保しなければならない。

535 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 15:11:58 ID:abSbZX3A
北東北への往き来しか重要のないものに
利便性も糞もないだろ

536 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 15:21:32 ID:j+j4Rq7Q
それならわざわざ、混雑の緩和まで書いて改札口を作る意味がない。
まぁ、西側と違いビジネス客は使えないだろうけど。

537 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 17:26:44 ID:4dzfhuFQ
>>534

JRは自分たちの都合でしか語ってないからな。

http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/sapporoeki.html

札幌市はこの基本構想から修正しないといけなくなるし。
地下鉄乗り換えは一旦外に出るか、上り下りを繰り返して今の札幌駅を通って行けってこと?
もしくは地下鉄連絡通路は札幌市よろしくってこと?

538 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 18:55:26 ID:oQ7R9woA
日本ハムの北広島移転 JR北海道「新駅の実現は可能」 JRが新駅の可否の判断を示したのは初めて

https://mainichi.jp/articles/20180216/ddl/k01/050/163000c

539 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 20:00:01 ID:JDzT0EVg
毎日新聞て嘘ばかりだな
屑新聞w

540 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 20:04:32 ID:abSbZX3A
嘘新聞は産経、日経だけだ

541 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 20:54:23 ID:PHwivBrg
試合がない日でも365日維持管理できる?
人身事故があっても平常どおり運転できる?
試合日は地下鉄みたいに数分おきに増発できる?


駅だけ造れば安心、とは思えないんだけどなぁ。

542 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 21:00:31 ID:/1FF8lHg
臨時駅にしたらいいだろ。
スタジアムの他に何ができるかによるが

543 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 21:04:15 ID:XldbvNAw
試合日の帰りが悲惨なことになるのが想像できる。
地下鉄のような間隔では車両を供給できないでしょ。

544 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 21:13:51 ID:LxxSmHzQ
札幌ドームやつどーむで試合やコンサートの時って言うほど東豊線増発していた印象無いなぁ〜
しかも東豊線は4両編成だし

545 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 21:57:06 ID:FAcrBOWg
>>532
オレはどこでも良いから早く出来てほしい。
飛行機の乗り換えに比べたらたいして手間じゃないしな。

546 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 21:57:26 ID:j+j4Rq7Q
数日前にHBCが検証したけど、新駅出来たところで新駅で1時間あたり3000〜4000人が限界。
北広島駅入れても6000人が限界だとさ。
線路を1本増やさないと、何かと重なったら絶望的な数字になる。
こんな重要な事を何で他は報道しないのかな。

547 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:00:48 ID:/1FF8lHg
夏場だし寿司詰めにしたら何とかなるからな

548 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:08:08 ID:5UHgVvqw
北広島なら自家用車やバスも手段になるしBP構想通りなら試合後敷地内の施設に寄り道したり宿泊施設利用で留まる人間もいるので短絡的にJRに集中してパンク必至つー結論には至らない

549 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:25:45 ID:j+j4Rq7Q
>>548
列車に乗り切れないような状況を作るようならダメだよ。
ハムの試合なら遅れてもいいが、飛行機の時間に遅れたら終わり。
札幌市内だと地下鉄とか公共交通機関が発達しているから、マイカー所有率は高くないからね。
そもそもJRだから、所要時間がとか言ってた最初の話が振り出しに戻るならBP自体の計画も振り出しに戻すべき。
>>545
こんな二転三転するJR北だぞ。
最初から認可案で進めていれば一番早かっただろう。
新幹線の駅ホームだけ早く完成すればいい訳じゃない、付随する工事が設計から一から見直しなら全く意味がない。

550 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:32:11 ID:/1FF8lHg
>>549
お前が騒いだところで意味なし

551 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:37:34 ID:waeIvuhQ
東側案って埼京線の渋谷駅みたいになると思えばいいのか?

552 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:41:24 ID:FAcrBOWg
>>549
そんな事は解っているのよ。
サッサと決めて、ぜーんぶひっくるめて早く出来て欲しいのよ。
まぁ、予定通り開業してくれりゃ良いわ。

553 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:44:22 ID:j+j4Rq7Q
認可案を変更して二転三転しているJR北が全て悪い

554 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:44:35 ID:fFEf+4og
>>551
まぁ渋谷駅は再開発であの埼京線の離れたホームは解消されるけどね。
JR北海道は解消はされない。そこが大きいけどな。

555 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/16(金) 22:51:15 ID:ZDkcIWIw
認可案が糞なだけ

557 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 01:15:08 ID:UiIwRGZQ
>>554
渋谷しか知らないようだが、
東京駅の京葉線ホームは遠くて大変だよw総武線快速(横須賀線)のホームもね。
あと武蔵小杉も乗り換え大変だよね。
解決は無理だろうな…

558 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 05:51:08 ID:jiqL9EGw
>>551
せいぜい品川で山手線に乗り換える程度だろう
そもそも新幹線から在来線に直に乗り継ぐ客がいったいどれほどいるのかねって話で
自分は乗らないくせに遠い遠い言うヲタがウザい

560 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 09:25:43 ID:E93+bc5g
>>557
こっちじゃなく>>551にレスしてやれ。

561 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 09:47:42 ID:L/ITFM3A
>>558
そうだろ、JR北は新幹線から在来線に乗り換える客の事を第一に考えている設計なんだよ。
あんな所にホームや改札口作ったら、地下鉄やタクシー、レンタカー、バス全て不便だから、北5西1に商業ビルなんて建てられないわ。

562 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 10:57:57 ID:MmtnwutQ
新幹線「札幌駅」、利用者無視のJR北海道案
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180217-00209050-toyo-bus_all

563 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:14:10 ID:Jr49aGWg
東洋経済みたいな批判ありきの
胡散臭い記事出されてもな

564 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:17:39 ID:jiqL9EGw
>>562
グランクラスの上客が寒いホームを〜!
名鉄では〜!

ワラタw

565 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:18:40 ID:jiqL9EGw
これで北5西1にビル建たないとか妄想猛々しい馬鹿が湧いてて草

566 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:29:07 ID:L/ITFM3A
今度は道新の記事がおかしいとか言い出す始末。
北5西1の設計見直しで、規制が絡み民間企業が二の足を踏むのは確実。

567 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:30:32 ID:fCs8EKJA
きちんと乗り換えも考えた駅もある中で、
路線数とかの規模が全然違う都内の不便な駅、路線を例えにして、
それよりマシだからいいだろなんて言うのも
なにも考えることが出来ないやつが言う言葉だろw

568 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:38:36 ID:E93+bc5g
新幹線ホームなんて、毎日使う物でも無いから遠くてもいいとは思うけど、
でも現駅案で今のJR北には十分だとは思うけどな…そんな余裕を持たすほど余裕無いでしょ。
きっと新幹線開通後に1年もしないうちに客足が伸びずに、
維持するのが大変になるのは見えてる。
広くすれば当然人件費も維持費だってかかるんだし、その辺は考えてるのかね。

569 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:46:54 ID:9KZPpj+g
吹雪で大荒れ
運休はどれくらいあるんだ?

570 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:48:12 ID:xMSzqw/w
そもそも北海道新幹線なんか乗り気じゃないだろ。
田舎路線潰せるならやってあげようかというスタンスだろ。

571 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 11:54:06 ID:L/ITFM3A
新幹線だと外国人はほとんど使わないからね。
少子高齢化人口減の流れに合わせて、コンパクトにするべきだろうね。
混雑分散なら連絡通路や出口を分散すればいいだけ。
しかし、JR北は認可案でも在来線への影響はほぼ避けられる事になったと言いながら、大東案を推すという事は裏で何かあるんだろうね。

572 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 12:01:26 ID:E93+bc5g
単純にお役所体質が残ってるだけな気もする。
どうせ作ってもらえるなら、新しいものを建ててもらいたいって、箱物行政体質。
後々維持費とかが大変でそれで困る自治体も多いしな…

573 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 12:20:36 ID:jiqL9EGw
天下の北海道新聞様の記事がおかしいとは何事だ〜っ!w

道新の受け売りをすれば勝ちだと思ってるっ!(キリッw

574 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 12:25:46 ID:kFhgu0Hw
許可案の構想も出てきた
https://e-kensin.net/news/104171.html
パセオの商業スペースを一部潰す
グランクラスの金持ちのために東側に専用コンコースをつくる
発寒中央駅に待避線2線を新設

575 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 12:29:27 ID:9KZPpj+g
道東は通常どおり運行してるのか?

577 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 12:42:33 ID:L/ITFM3A
認可案じゃなく認可見直し案なんだな。
色々な案に色々な名称があってややこしい。
早く周辺も入れたイメージ図を出して欲しいね。
しかし、大東案は北5西1北側にあった仲通りを完全に潰す事になるな。
これで隣接地へ悪影響なのは素人目でもわかる。
新聞が全て信用出来る訳じゃないが、その辺りも、しっかり書いて欲しかったな。

578 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 12:50:57 ID:xCTRTvvQ
渋谷、新宿のようにごちゃごちゃしていた方が駅探索で面白い。

581 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 13:00:29 ID:NnHbhsRg
地震の影響も出てきたのかな。

584 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 13:34:54 ID:jiqL9EGw
>>579
乗換距離しか頭にないお前が馬鹿だと言ってるんだよ
馬鹿には分からないかw

585 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 13:51:10 ID:L/ITFM3A
新幹線からの乗り換える客なんて、それぞれの駅で全く違うだろ。
札幌駅は在来線乗り換えより、それ以外の利便性を重要視するべきだ。
あと冬季の寒さ対策も他とは違う。

586 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 16:01:59 ID:EADsW6YQ
新幹線のメリットはトイレがあることだ

587 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:04:15 ID:UiIwRGZQ
そもそもホームが狭い新幹線駅なんていやだろw
多少乗り換え距離が遠いとかよりも、
終点の駅で広々としたホームに降り立つ気持ち良さの方が何倍も上回ると思うけど。
当然、新幹線ホームの下にも改札出口は出来るのだし。
地下の動線で東豊線の活性化にも寄与するだろうし。
近くにはエーデルホフとかモントレとか全日空ホテルもあるわけで、
観光の入り口としては非常に有利だと思う。

588 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:16:25 ID:NKlNdc0Q
千葉からご苦労さん

589 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:28:57 ID:L/ITFM3A
ホームが狭いなんて問題になってないだろ。
通勤通学ラッシュのホームじゃないんだから。
東豊線乗り換えてどこに行けってよ?
札幌駅の東側は片側3車線の国道と川があるから、どうしようもない地域なんだよ。
東案なら最初に提案してた、西側案の方がずっと良かった。
あっちは徒歩圏内で色々行ける。
古い建物も多いから再開発にはぴったりだった。
もう認可見直し案で決まりだろ。

590 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:32:22 ID:aaO1Ujow
いいえ、大東案です。

591 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:33:24 ID:bgZCS1Og
道南エリアは雪酷いのか

592 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:36:57 ID:UiIwRGZQ
>>588
どういたしましてw

>>589
東側のホームでも、十分徒歩圏内なんだけどw
歩けよ、あのくらいの距離w

594 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 19:52:03 ID:QqoVcCoQ
まああ、たいへんどすなぁ お気ばりやしておくれやす ´_ゝ`)

598 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 20:55:49 ID:L/ITFM3A
リンク先は貼れないが、今日の東洋経済オンラインの記事が興味深い。
タイトルと内容を抜粋する。

新幹線「札幌駅」、利用者無視のJR北海道案
「大東案」は現在の駅から離れすぎだ

・JR北海道は、在来線の支障を回避するためと言いながら、札幌駅東側の再開発地区にJRビルの建設を計画しているらしい。その土地の活用と駅位置が関係しているのではないか。
・札幌市はまちづくり計画が先に延びたため「いらだちを見せている」と報じられている。
しかし、本当に困惑しているというよりもノンビリ待っている感がある。札幌市とJR北海道は、東側の再開発で何か打ち合わせを行っているのではないか。

という噂があるらしい。

599 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 20:56:49 ID:UiIwRGZQ
まあ、必要以上の悪口はヨセよ。
みんな札幌駅のことを考えてくれてるのだから。

600 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 20:59:39 ID:UiIwRGZQ
>>598
いずれにしろ、2030年ころの話。
駅ホームの位置よりそっちのが問題だろw
時間かかりすぎだろってのw

601 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 21:24:40 ID:jiqL9EGw
>>598
>>562に既出なんだが何ドヤってんの?w
連投しまくる割にはスレもまともに追ってないというねw

602 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/17(土) 21:25:24 ID:4+mf1lfw
>>598

>>562にすでにリンク貼られてますけど…

606 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 02:36:23 ID:9CY35PGQ
>>578
慣れの問題と初めての地でも把握力の問題なんやが
脳内に立体地図をどこまでインプできるかどうかだから

610 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 08:55:03 ID:vA3Ja/HA
てか、嘘つきJRをなんとかしろよ。

エアポート増発は貨物ターミナルの立体交差化が必要で国の援助が必要→立体交差は必要なく既存設備の改修で大丈夫だった。

新幹線駅現行案だと在来線を減らさないといけなくなる。→機構が検討して在来線設備の改修で減らさずに対応可能→拡張の余地を残しておきたいに主張を変更

大東案もお絵かきレベルで、連絡橋が実際に建築出来るのかとか
JRの言う金額で出来るかどうかわからないのが実態だからな。

612 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 10:35:54 ID:bWnxssSg
大東案で進める場合は、
現札幌駅舎が将来的に大規模改修する際に作業しやすいよう考慮して欲しいですね。

613 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 11:06:29 ID:jPwTO0kw
このスレには利害関係がある関係者が、昼夜ID変えて1人発狂しているから議論にならないからな。
さすがに、こんなマイナーなスレにこんな変な奴は何人もいないわ。
一般人は暇つぶし程度の書き込みなのに、プロパガンダレベルの輩とは関わらないのが一番。

614 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 11:38:12 ID:T2YvfXOQ
新幹線の旭川延伸を考える場合はどっちの案がいいわけ?
実現するかどうかは別にして

札幌への誘致してた人たちだって本気で実現するとは思ってなかったから
いまになってホームの位置でもめてるんだろうけど

619 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 16:06:41 ID:CNbUhibA
エア漏れ宗谷。

620 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/18(日) 21:24:40 ID:5VqPL/MQ
>>615
本.線.厨 2001:268:c053
いい加減にしないとアク禁くらうよ

621 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/19(月) 21:57:08 ID:VGL90wjw
https://e-kensin.net/news/104212.html
JRが大東案で余計にかかる55億円を負担してもいいって言い出したのは、
東案でJRタワーを改修する115億円のうちJRの負担は63億円だったからなんだね
それにくらべたら出せない額じゃないって

622 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 01:50:15 ID:16F9u0FA
そういや今日18時台の快速も小樽駅で車輪凍結で20分遅延とかやっていたな。

まぁいつもの事ですわね。

623 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 15:52:56 ID:YgXcYppw
>>614

>札幌への誘致してた人たちだって本気で実現するとは思ってなかったから
いまになってホームの位置でもめてるんだろうけど

それな・・
新幹線が来れば良いなと言う妄想が、いざ現実の物となり、
青写真を描いてないので慌てふためいたとしか。
そうでなければ、現札幌駅舎を高架化にする時点で対策はしていたはず。

624 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 16:11:39 ID:pU/yLLQw
うわ、新幹線はいらないわ

札幌圏の鉄道と不動産だけをやりたいのに
本音

625 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 18:36:32 ID:mRBDfu+Q
朝里駅周辺で支那人観光客が線路に入って列車運航に支障。
轢いて始末していいのに。

626 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 21:26:01 ID:OTLqFt4g
朝里ひどいみたいだね。

627 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 21:43:59 ID:LkT+lKYg
朝里の中国人問題解決してなかったんだな

628 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 22:03:57 ID:/ZmhivCw
>>625-627
明らかな鉄道営業法違反なのに何で小樽警察署に通報しないのかね、JRは

629 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/20(火) 22:09:20 ID:bvotazrg
結局、JRが撮影協力したせいで住民が迷惑という流れか。
あの常駐警備員はJRが用意で、人件費までかかり踏んだり蹴ったりだな。

630 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/21(水) 09:05:49 ID:gc1fFQCg
札幌市「大東案」軸に 新幹線ホーム、現駅案から転換
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/166002
>市は現札幌駅に併設する「現駅案」を支持してきたが、
>秋元克広市長が20日にJR北海道の島田修社長と会談し、
>大東案への協力を要請されたことを受け方針転換する。
>市は都心の再開発構想の見直しも視野に入れており、
>ホーム位置は大東案で最終決着する流れが強まっている

631 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/21(水) 10:36:50 ID:aN+kJTGQ
国交省が国内外の企業にJR北の線路を貸し出し検討だと!
他社のSLを北海道で走らせたらかなりの集客できそうな気がする
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/165998

632 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/21(水) 11:23:31 ID:OogJ2xkA
やっぱり>>562の内容は事実だったのか。

・JR北海道は、在来線の支障を回避するためと言いながら、札幌駅東側の再開発地区にJRビルの建設を計画しているらしい。その土地の活用と駅位置が関係しているのではないか。
・札幌市はまちづくり計画が先に延びたため「いらだちを見せている」と報じられている。
しかし、本当に困惑しているというよりもノンビリ待っている感がある。札幌市とJR北海道は、東側の再開発で何か打ち合わせを行っているのではないか。

経済界が納得するんだろうか?
秋元市長はこの問題といい日ハムのBPといい、市民感覚からずれている奴だな。

633 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/21(水) 11:38:33 ID:0sXe4pkw
>>632
経済界は割と東側案に反対してないから

642 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 09:05:48 ID:TCYXb66A
https://mainichi.jp/articles/20180222/k00/00e/040/223000c
知事も大東案支持ですか
これで決まっちゃうかな

643 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 09:25:30 ID:py4CN3jw
大東にビル建てて京王渋谷駅みたくするんだろ

644 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 09:33:55 ID:lYxadGlQ
あの辺りの計画が全て見直しだからな。
ホームに隣接するのは国道と川だから何も作れない。
北5西1区画は狭くなって駅入り口なら高層ビルは難しい。
替わりにエスタとJRタワーを建て替えて、一体型にして再開発だな。

645 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 09:43:03 ID:lYxadGlQ
高橋知事はインバウンドが…とか言ってるが、よほど時間に余裕がなければ新幹線を利用する観光客はいないだろ。
日本は高齢化で人口は右肩下がりだし、JRを利用する人がどんどん増えるとは思えん。

646 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 11:05:56 ID:+vbr12/w
>高齢化で人口は右肩下がりだし、JRを利用する人がどんどん増えるとは思えん。
そう考えると1、2番線潰しても大勢に影響は無いと思うのは私だけ?

647 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 11:06:59 ID:jo78K7mA
大東で決定ね

648 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 11:10:42 ID:lYxadGlQ
>>646
最新の認可見直し案だと、そういう事になる。
利用客の利便性より、既得権益や利害関係を優先したんだろう。
どうせ完成する頃には、高橋知事や秋元市長、今のJR北の社長は辞めていて責任を取らなくていい。

649 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 11:14:11 ID:1k0Yal2w
まぁ出来てしまえば文句言うやつも減るしな…
今の札幌駅の高架移設の時だって、散々地下鉄駅から遠くなるとか文句言ってたしな…

650 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 11:29:12 ID:lYxadGlQ
文句言うというより使わないでしょう。
特急やバスで代用出来れば乗り換えが楽な方を選ぶ。
自分自身、新千歳に行くときは高速バスばかり。
普段は地下鉄のみだからJRは10年以上利用していない。

651 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 11:45:20 ID:y2fImlfA
キハ183保存運動、もう少しで2両目の保存達成しそうだな
https://readyfor.jp/projects/kiha183ozora/announcements

652 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 12:28:52 ID:OgQAg98A
7番線から10番線って、屋上駐車場潰さないと連絡橋つくれないと思うんだけど。

苗穂駅がエスカレート無しに見直されたみたく
大東案に決まってから連絡橋無しになりそう。

653 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 13:37:09 ID:JxDnXOXA
何でもいいから駅前に商業ビル建てまくれ

654 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 13:40:07 ID:lYxadGlQ
JR利用しないから教えて欲しいんだけど、地下鉄みたく外に出るまで全てエレベーターで行けるのかな?

656 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 16:17:00 ID:+vbr12/w
屋上駐車場を潰してその場所を強化したら新幹線が停車しても大丈夫みたいにはならないの?

657 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 17:31:36 ID:wVGfKcMw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00010003-doshin-hok
遠いからって創成川の東にお金持ち専用の新幹線駅もできるのね

658 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 17:48:50 ID:lYxadGlQ
グランクラスが340mも離れるって、金持ちや高齢者は怒りそうだな。
北5西1区画も仲通りはなくなり、駅前になるなら、タクシーやバス乗り場が必要だからビルなんて建てられるのか。
東1って、片側4車線の国道と創成川があるから完全に分断されてるし、あの辺は再開発も厳しいし北口同様に発展は無理だな。

659 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 17:51:59 ID:c5e+iGoQ
編成逆にすれば解決

660 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 17:58:36 ID:ndZ4Idlw
北5西1バスターミナル構想はどうなるのかな?
エスタも含めた建て直しも築40年だからありそうだけど、暫定バスターミナルをどうするかも含めた大がかりなものになるのだろうか

661 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 18:03:59 ID:lYxadGlQ
これまでの計画全て見直しで大変だな。
乗客の数や客層次第で導線を誤れば、混雑分散どころじゃなくなるな。

662 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 18:51:57 ID:qW2kxqEw
機構の調査でお金かかり過ぎますとなって大混乱を予想

663 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/22(木) 18:58:46 ID:lYxadGlQ
新幹線専用の施設を作るのはいいが、乗客次第で閑古鳥や大混雑もあるからね。
さらに赤字を増やしても、決めた人達は一切責任取らないから、そのツケが回ってくるのは道民だろ。

665 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 01:41:36 ID:J9/fkr1Q
函館駅に新幹線を停めていればスイッチバックでグランクラスのアクセスが向上したのに。

666 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 07:27:58 ID:ud59Xi1g
>>664
試しに電話してみたけど、つながらなかったよ?

667 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 10:48:54 ID:ya1jwYTg
>>664
だからなにー?
スレ荒らすな!

669 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 12:47:27 ID:c14/OB8A
もう現駅舎の上に高架造って3階構造にすれば?
EVやエスカレーター造ればいいっしょ

670 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 12:55:58 ID:A+CPz83g
「JR東労組には革マル派が相当浸透」政府が答弁書 JR北海道労組に関しても「鋭意解明」
http://www.sankei.com/politics/news/180223/plt1802230017-n1.html

671 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 14:10:09 ID:OpuyGs2A
>>669
それは出来ないと何度もここでもレスあるのにわざと言ってる?

672 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 14:42:02 ID:Anc2Vsog
自閉症なんだろ

673 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/23(金) 14:52:09 ID:FEVDRJPA
うっせ

674 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 05:13:13 ID:PEcLkReg
運行はJR東日本にさせるのか…線路の使用料稼ぎなんて焼け石に水
不採算路線と不良社員の整理をしないと経営構造の改善はできない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00000007-hbcv-hok
国交相「線路貸出しでJR支援」
2/23(金) 19:58配信 北海道放送(株)

 石井啓一(いしい・けいいち)国土交通大臣は23日の会見で、JR北海道の線路を貸し出し、道内に観光列車を走らせる仕組みづくりを進めると表明しました。
 国交省は、外国人観光客に人気の高い北海道で、JR北海道の線路を国内外の鉄道事業者に貸し出し、観光列車を走らせる仕組みを検討しています。
 線路の使用料はJR北海道に支払われます。
 石井大臣は23日、JR北海道の支援策の一環として、この仕組みの導入を急ぐ考えを示しました。
 国交省は来年度中に制度を整えて、再来年度には観光列車を走らせる鉄道事業者の公募を始める方針です。

675 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 08:42:32 ID:PvP6eI7Q
トマムでポイント破損、石勝特急本日全部お休み。

676 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 09:15:03 ID:Gybuw1CA
>>675
終わってる

677 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 09:31:32 ID:IZNhnA1g
>【雪による列車への影響について】 平成30年2月24日08時15分現在
本日(2/24)、低気圧の通過に伴う風雪の影響により、函館線・宗谷線・留萌線・石北線で列車に運休や遅れが発生しています。
【運転見合わせ】
・宗谷線 音威子府〜稚内間 上下線 :普通列車が終日運休
・留萌線 深川〜留萌間 上下線 : 終日運休

678 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 09:32:44 ID:DtBNcM0A
ポイント修理に丸一日かかるもんなの?
やる気なさすぎ。

679 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 09:48:01 ID:4/uSuuvA
>>678
わからなかったらあんたが
直接現場に行って確認してみろや!

680 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 10:08:46 ID:ox1ItpRg
>>678
なら、お前が修理できるの
身分を弁えなさい

681 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 10:30:34 ID:4/uSuuvA
>>680
あなたは日本語の意味を理解してますか?
相手も分からず「お前」とは偏差値が低すぎますよww

682 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 10:39:45 ID:QmW54Kiw
>>681
知障かよw

683 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 10:43:32 ID:tiXWjqxw
>>681
池沼かよw

684 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 11:33:21 ID:UOhhy8BA
貨物が原因らしい。

685 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 13:07:50 ID:qhLs5xJQ
線路使用料上げてもらわないとやってられないな。

686 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 14:50:21 ID:PEcLkReg
 貨物じゃなくて北の保線管理上の問題じゃないのか
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180224/5501891.html
 JR北海道によりますと24日午前4時前、トマム駅の構内でポイントが破損していることがわかりました。
 およそ2時間前にこの駅を通過した貨物列車の車輪に傷が見つかりポイント付近で一時的に脱線したあとが確認されたということです。

687 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 19:32:10 ID:Vu2/UWrA
本日JR全滅だったということだな

688 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 21:42:50 ID:d6RAlDxA
根室本線迂回のおおぞらとか見られるのかな

689 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/24(土) 23:09:45 ID:2gwKa3kA
>>688
2年前の台風で新得〜東鹿越間が復旧されてないのをお忘れでは?

690 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 06:46:04 ID:/Dqs8bbQ
>>688
そこ石勝線支線・日高線と同じく廃線が決まった箇所だから

691 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 09:01:21 ID:/Dqs8bbQ
>>690
訂正
石勝線支線→夕張支線

692 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 09:23:56 ID:sShr+SPw
>>688
頭大丈夫?

693 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 09:35:24 ID:lZOwJLcQ
>>688
m9(^Д^)プギャー

694 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 09:51:26 ID:fJZ8djuw
>>690
訂正
日高線→日高本線

695 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 10:16:11 ID:deDKqSIQ
お、○ × やめたんか
本.線.厨

696 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 11:06:53 ID:z6AkBqDw
>>688
あんたアホかいな〜

697 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 12:27:08 ID:CBKGW97g
大東案のVIP専用駅舎って表現、なんだか引っかかる。
VIPって誰?

698 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/25(日) 22:12:20 ID:9gIDr3Hg
>>697
グランクラス利用客だろ

699 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/26(月) 07:10:38 ID:s7yO7kGA
グラン浜田

700 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/26(月) 21:35:10 ID:nH9Grfyw
グランクラスの一部の客のために専用駅舎と貴賓室と車寄せか。

701 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 04:02:42 ID:Br65gzLA
解決策を提示して意見を求めるべき連中が、逆に質問攻めでJR北を吊し上げる間抜けっぷり。
どこかの知事の受け売りで、車内販売やめたから客減ったと言う議員までいる。
笑うしかない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000007-hbcv-hok
JR北の社長を道議会招致 経営状況質す  2/26(月) 19:46配信

 JR北海道の路線見直し問題を巡り、道議会は集中審議を行いました。参考人としてJRの島田修社長らを招致し、経営状況などを問いただしました。
 集中審議は路線の見直しを表明したJRに対して、存続を求める沿線から情報開示や自らの努力が足りないなどの声を受けて開かれました。26日は島田社長ら経営陣が出席し、路線見直しを表明した背景や今後の対応を説明しました。
 「毎年180億円規模の赤字構造が続いている。どうしても事業範囲の見直しに取り組まざるを得ない。現在は安全を最優先することを事業運営の基本方針に掲げ、安全に必要な費用は絶対に確保する」(JR北海道・島田修社長)
 島田社長は7年前に起きた石勝線の脱線炎上事故の反省を踏まえ、安全確保の費用を維持するためにも大幅な赤字路線は続けていけないと訴えました。また別の経営幹部は高規格道路の整備でJRの利用客が減っている現状について説明しました。
 「南千歳とトマムの間の特急列車の平成10年度の乗客を100とすると、道東道の夕張占冠間が開通した平成23年度は76」(JR北海道・西野史尚副社長)
 一方、議員からは車内販売の廃止などサービス低下が利用客減少の要因ではないかという指摘も出ました。
 「車内販売は何としても続けたかった。車内販売で年間3億円の赤字を生み出している」(JR北海道・西野史尚副社長)
 「安全の再生に全力をあげて、単独では維持困難な路線問題について根本的な解決策について地域の理解をいただきながら答えを見出していかないといけない」(JR北海道・島田修社長)
 26日の審議では特定の区間の存廃について踏み込んだ議論にはなりませんでした。道議会は今後も必要に応じて島田社長らを招致し、鉄道の在り方を審議する方針です。

702 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 04:08:25 ID:Br65gzLA
NHKは北が自治体に支援を求めたことをきちんと書いてる。
北海道に都合の悪いことを報じないHBCとは違うなw

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180226/5459421.html
JR社長 地方の財政負担求める 02月26日 18時41分

 JR北海道の島田社長は、赤字路線見直しについて議論する道議会の特別委員会に参考人として出席し、必要な線路を維持するため国の支援に加え、地域の財政負担の必要性を訴えました。
(中略)
 島田社長は「安全に必要な資金を確保し、必要な修繕を行ってきたことが赤字幅の拡大につながった」と述べた上で、「最大限の自助努力を前提に、国の実行ある支援をいただくためにも地域の一部負担に理解して欲しい」と述べ、路線を維持するため地域の財政負担の必要性を訴えました。
 また西野副社長は、JR北海道のこれまでの経営状況について、「主に安全に関わるお金を削って帳尻を合わせてきた。問題を先送りしたことは大変問題で大変申し訳無いと思う」と述べ陳謝しました。

703 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 06:57:41 ID:zb55Bw6Q
経営努力がないとか何いってんだ?
民間企業だっつーの

704 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 07:32:52 ID:7eSzA7Wg
>>702
さっきニュースで見たが、議員は言いたい放題だったようだな。
廃止沿線から選出の議員も、議会で札幌に来る時もJRでは来ないんだろうな。

705 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 07:39:04 ID:zb55Bw6Q
議会の質問だって役人書かせているらしい。
オンブズマンが動いてるのわからないのかな。

706 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 08:09:03 ID:LVCeIlzw
ほんとに挙げられる。

707 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 08:10:07 ID:OdGErIDw
夕張市長がいち早くバス転換案を主張してJRに運航費用負担を
申し入れてるけどこれも無理があると思う
赤字になるのは目に見えてるから負担を求めてるんだろ
JR側にしてみれば大していい提案ではないだろ

708 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 08:22:49 ID:AsNuWH1g
>>707
JRの20年分の支援費7億支援は決定したよ。

709 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 10:30:54 ID:+g6ohmgg
決定は未定
JR北自体の動向次第でそんなものはいつでも空手形と化す

710 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 10:39:59 ID:fgAjtZiA
>>704
喜多龍一委員長はJR利用だけど。
(7年前のスーパーおおぞら14号の石勝線火災に実際に乗り合わせていた。)
>>705
今回はガチらしい。
予め通告内容は知らされてたけど、一字一句まんまには読み上げてない。
ただ、事務局は「16時に終了する予定です」とは言ってたけど
実際には5時間越えだったし。

711 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 11:00:37 ID:MQSQKuow
全然列車に乗らない奴に限って、国鉄車両や線路を残せ!残せ!と言うよなw

712 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 11:46:08 ID:fgAjtZiA
>>711
その通り。
だけど、高齢化が進行しても
最低限、バスも存続できないなら自分で「運転ムリ」とわかっていても
運転せざるを得ない悪循環招くからね。
だから、例えば「コンビニにクルマが突っ込んだ」って報道が出るんだよな。

713 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 12:34:48 ID:OixTDcGw
>>711
いや。全然列車に乗らない地下鉄利用者だが、JR北海道には鉄道経営能力が無いので会社を精算しろと主張している。
たぶん、ローカル線を廃止された沿線住民は俺の主張に賛同してくれるようになるだろう。

714 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 12:39:21 ID:5NidTKag
そら〜地下鉄が利用できる地域に住んでるから、JRなんていらないとか言えるんだろ…

715 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 15:48:14 ID:OixTDcGw
>>714
JR北海道を利用できない地域に住む人も、JRなんていらないから道税遣うなとか言えると思うよ。
タコが自分の足を食べる喩えのように、どんどんローカル線を廃止して、会社も精算され、鉄道弘済会(?)も解散して恩給も出なくなるといいよ。

716 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 16:16:09 ID:upngPDOA
いまどき「恩給」はないだろうよ。

717 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 16:23:19 ID:Fs9Jk8Nw
まぁここでそう思うのは勝手だけど…
でも凄い根拠のない自信だよな…

718 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 19:19:47 ID:wOe6dniw
まぁ、いろんな意見は有るわな。

719 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 19:38:50 ID:nS40cIug
色んな意見があるのはいいけど、他の皆も同じ意見だと思うってのは余計だと思う

720 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 20:02:47 ID:Qb4KRKKg
>>716
国鉄共済組合発足以前に死亡した職員の配偶者ならまだ僅かに居ると思うぞ

721 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 20:26:50 ID:zb55Bw6Q
ちゃんと質問は自分でつくれよ

722 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 20:36:29 ID:WWxT7gfg
新日高線
最高速度:160km/h
特急スーパーえりも
789系5000番台(160km/h対応車)
札幌ーえりも
途中停車駅:新札幌、南千歳、鵡川、富川、静内、浦河、様似
https://railway.chi-zu.net/39152.html

723 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 21:49:41 ID:wOe6dniw
>他の皆も同じ意見だと思うってのは余計だと思う

それよね。

724 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 22:07:09 ID:A63znmjw
厚生年金に移管されたはず

725 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 22:23:48 ID:Qb4KRKKg
>>724
国鉄以外も含めてまだ40万人弱いるようだ
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/onkyu_toukatsu/onkyu.htm

726 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 22:41:28 ID:OixTDcGw
>>719
どう余計なのかね?
JR北海道の利用者を減らせば、道民のJR北に対する必要度は下がる。JR北不要論が更に高まるのは当然だろう。
不要なモノドモが道税クレクレと他人様の財布にたかりよるなら、いっそ潰してしまえと考えるのは、株主(国民)として極めて自然な発想だ。
だってどんどん要らなくなのだから。

727 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 23:11:31 ID:A63znmjw
>>725
http://www.jrtt.go.jp/02business/Settlement/settle-kyosai.html
「昭和31年7月に旧三公社の共済制度の改正が行われ、それまで恩給などさまざまな制度の形態で支給されていた年金について、共済組合からの支給に一本化することになりました。」

728 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 23:38:37 ID:A63znmjw
こっちか
「昭和31年7月前に退職した旧国鉄職員のうち、官吏に相当する者に対する年金である恩給については、… 国鉄清算事業関係が負担することになりました。」

旧国鉄職員の幹部(官僚=文官)関係はまだ「恩給」ってことらしい。

729 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/27(火) 23:38:51 ID:OPtMC0kw
>>726
あなた個人の意見としては全然構わないけど、
それをあたかも皆の意見みたいにする部分は余計と言ってるだけです。

730 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 07:44:06 ID:NciXM2mw
少子高齢化は間違いなく進んでいくので、JR野赤字路線廃止は当然の成り行き
会社が健全運営できない限り維持を求めるのは無責任以外の何物でもない
赤字路線存続を訴えるのは、周辺自治体が何もできないし対案も無いから
JRに頼ってるだけの無能集団
一般経営者なら、採算が合わないなら他の選択肢を考えるのは当然のことだと
思ってるが、なぜか自治体や町村長はお上ばかりに頼ろうとする
考える能力を放棄してるか失ってる歳か思えない

731 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 08:02:22 ID:8N4UBahQ
あたかも皆の意見みたいにしているようには到底読めないが、その部分を含め俺個人の意見だぞ。なら全然構わんのだろう。
他人にイチャモンつけるときは、もっと論理立ててカラもう。

732 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 08:11:45 ID:8N4UBahQ
>>730
少子高齢化はJR北海道のみの問題でないので、JR北の赤字の理由とならない。
むしろ高齢化になれば公共交通の比重が高まると考えるのが自然だろう。
1行目から間違い。やりなおし。

733 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 08:38:49 ID:/YRyd6CQ
>>686
 貨物の副支社長が北海道に付き添われてお詫び会見をしてたな。
支社長が出てこないところが貨物の体質を表してる。

>>687
 運輸安全委員会がのんびりしてるからな。
酷い時なんて、必要以上に広い範囲の保全命令を出したうえで翌日にならないとこない。
私鉄の時は、一番鍵となる部分を保全命令の対象から外したうえで、真夜中でも駆けつけるんだわ。

>>732
 ところが今の高齢者は、分割民営化前の乗って残そう運動に背を向けた世代。
さらに、地域の活性化どころか先人の遺産を食いつぶして人口減少→鉄道利用者をさらに減らすという負のサイクルを強固に作り上げた。
鉄道がなくなるから地域が衰退するんじゃなく、地域が衰退するから鉄道がなくなるんだよ。

734 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 09:04:54 ID:n/nXuBrg
>>731
総意みたいに読める人も居るという事ですよ。
それもまた色々な意見の一つなんで構わないのよね。

735 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 09:48:50 ID:RmQMlpJA
車内販売3億の赤字を出している!
近い将来、函館方面の特急列車も車内販売終了するかもしれないね
そのうち、客室乗務員センターは廃業するだろうな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000007-hbcv-hok

736 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 12:29:20 ID:rWlSsDLw
車販のコーヒーが好きなんだけど、全廃になったら悲しい。

737 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 12:38:18 ID:8N4UBahQ
>>734
いや全く読めない。件の文のどこがどう総意と読めるのか解説してくれ。
読めないものを敢えて総意と曲解したとしても、そう読めない人もいる以上その解釈は読み手の問題だ。だから、書いた側に「余計」などと言うのは論理的におかしい。
自分の投稿を顧みるといい。相い矛盾しているから。
また、
> 構わない
と思うのはあなたであって、俺は最大級に構う。

738 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 14:24:27 ID:n/nXuBrg
>>737
いや全く読めない、と言うのは書き込んだあなたの主観でしょ。

> 構う
と思うのはあなたであって、僕は全然構わないよ。

739 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 18:55:08 ID:o6EIEjCA
>>738
だから、件の文のどこがどう総意と読めるのか解説してみ。
読めないものを敢えて総意と曲解したとしても、そう読めない人もいる以上その解釈は読み手の問題だ。だから、書いた側に「余計」などと言うのは論理的におかしい。

740 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 18:57:11 ID:o6EIEjCA
リモホ変わって失礼。 >>739=737

741 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 18:57:25 ID:0bcnTAoQ
いいぞ、もっとやれ
読まないけど

742 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 19:02:59 ID:o6EIEjCA
百遍づつ読めまないと、万字の山に捨てるぞ。夜なべして推敲を重ねた珠玉の文なのだから。

743 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 19:56:21 ID:NciXM2mw
>>735
車内販売のどこに無駄が出てそんなに赤字額が膨れるんだろ

744 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 20:00:32 ID:3ipYEccw
弁当類の廃棄ロスや売り子の賃金が利益を食い潰しているだけかと

745 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 20:18:41 ID:0bcnTAoQ
>>735
>>743
>>744

西野史尚副社長の言
「車内販売は何としても続けたかった。車内販売で年間3億円の赤字を生み出している」

これ「生み出していた」(過去形)の間違いでは?

だから札幌ー函館だけ残したのだと。

746 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 21:04:56 ID:gT0pEIAg
割高だからな車内販売
乗車前にキオスクかコンビニで何か買えばはるかに安く上がる
L特急車内の自販機は好調だろ
駅弁に特化すればというが日持ち衛生面で話にならない
大体駅弁一つで1千数百円て誰が買う
腹をすかせて目的地すかせてについてうまいもの食った方がはるかにましだよ

747 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 23:00:37 ID:uvmczoww
JR北海道の札沼線試算数字の出し方に疑問あり。いすみ鉄道の鳥塚氏の言う通り
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=3151

748 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/02/28(水) 23:14:39 ID:VtKKCqVA
>>747
そう思うのならば第三セクター也で運行されれば如何ですかがJR北海道の答えですからね

749 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 00:18:55 ID:GcNO0ywQ
いっそのこと、札沼線非電化区間はキハ40動態保存をテーマに観光鉄道として売り出したらいいのでは。
札幌、旭川からのアクセスも悪くないし、ハエたたきもあるし、幼児のお迎えセレモニーもあるし。
いすみや、嵯峨のようにならないもんかね、

750 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 00:25:50 ID:OYG6DVMQ
滝川になんとかつなげられないのかな?

751 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 00:50:57 ID:EJISVefQ
>>749
どうせなら、キハ40とかの運転体験とかも。
営業路線だと厳しいか。

752 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 00:58:04 ID:knT8+xJA
>>750
中央バスをご利用ください

753 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 04:43:13 ID:lifHclWw
>>747
除雪を含めた冬期経費

754 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 09:01:54 ID:ufsTlIlg
静内が札幌通勤圏に
札幌ー静内1時間18分
新日高線
最高速度:160km/h
特急スーパーえりも
789系5000番台(160km/h対応車)
札幌ーえりも
途中停車駅:新札幌、南千歳、鵡川、富川、静内、浦河、様似
https://railway.chi-zu.net/39152.html
aa

755 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 10:27:55 ID:quowyPzQ
>>747
仮に鳥塚某の言う通り赤字額が圧縮できたとしても、
バスで十分運べる程度の輸送量を鉄道が担わなければならない理由の説明にはならないよな

756 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 11:18:47 ID:ZXYhowqA
酷い天気でS北斗、北斗全滅で高速バスほとんど満席
しかし、高速が札幌南から大沼まで通行止め、災難だわ

757 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 12:13:43 ID:65I8EKvA
>>747
運転士の人件費しか考えないって頭おかしくねーか?
保線とかは無料なのか?除雪は?

758 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 12:49:58 ID:ziQl3h5w
パシナ倶楽部だもんな

759 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/01(木) 21:01:38 ID:UDtTuYxw
高速バス動いてるのか。
何時間掛かるんだ。。

760 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/03(土) 06:18:11 ID:Tra1qpXA
ホームページの列車運行情報、もう少し更新頻度増やしてくれないかな。

761 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/03(土) 15:08:21 ID:T+GoTPPg
キハ183保存の資金、まだ第2目標は達成しないね
https://readyfor.jp/projects/kiha183ozora

762 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/04(日) 08:46:24 ID:Z9YGpFMw
昨日、帯広に行く予定だったが運休で今日に延期したけど、今日も運休かよ。
朝5時半の始発に乗って、乗り継ぎの南千歳で運休を知った(涙

763 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/04(日) 09:06:33 ID:c0nClBuA
>>762
午後の便は動くよ

764 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/04(日) 09:41:58 ID:Z9YGpFMw
>>763
日帰りの予定なので、午後に行っても意味がないんです。

765 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/04(日) 10:07:30 ID:qysHzVDQ
帯広日帰りとはまた大変ですね。

766 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/04(日) 17:46:18 ID:WS7czbXA
スーパーおおぞらの午前の便が運休になって、午後便の指定席に「×」が付いていたので1時間半前から自由席に並んだよ
そしたらなんと、指定券はすべてキャンセルされてグリーン車以外は全部自由席という、指定券を買っていたひとが暴動を起こしそうな運用してた
電車が入線するほんとにちょっと前にそういうアナウンスが入ったんだけど、どういう告知したんだろう
随分酷いことしてるけどJR北はこれが普通なのかな…いや驚いた

767 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/04(日) 21:17:39 ID:dF9tgKxQ
>>766

2年前のクリスマス大雪のときも、函館札幌間の特急で全席自由席にしていた。

自分は新函館北斗駅にいたけど大混乱だったわ。
外国人観光客に説明できる駅員もいないわ、ホームは人で溢れてるわで警官まで出動するし。

今回も改札前に並ぶぐらい混雑してたらしいけど、教訓も生かさず、
予想されることにも対策しないJR北海道ですな。

768 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 00:20:15 ID:j7enSqxg
メリークリトリス

769 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 07:07:39 ID:s6PkBBBw
>>767
JRのCYBER STATION でも指定席は「×」だし高速バスも満席なのに、30分位前までは一つの乗車口に10人位並ぶだけ
おかしいなと思っていたら、その後ドドドッと一気に並びが押し寄せたんだけど、改札の入場制限を開放したからだと後で気付いた
車両は通路までいっぱい…北海道基準?…で、新札幌で既に乗り切れずに中にお詰めくださいのアナウンス流れたけど、みな全然詰めない。スーツケースに座ってるおばさんなんてデッキを振り返りもせず我関せず
相変わらず北海道民の電車マナーは良くない。自分の隣のおっさんもシートの中央線超えて肘をグイグイ押し付けてきて読書するし、車内は暑いしで時間以上に疲れたよ

770 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 08:08:40 ID:vzCBOe5g
スーツケース民なんて道民じゃないでしょーが

771 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 08:23:08 ID:s6PkBBBw
>>770
済まない、コロコロって言うのか、ハードケースで折り畳みの引き手のついたやつだよ
海外旅行で使うような大きさじゃない

772 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 13:36:39 ID:J0cw6Hag
深川留萌間って除雪が間に合わないくらい大雪だったの?

773 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 15:33:59 ID:b5WVnMuw
>>772
除雪車と作業員が足らないから留萌線は後回しされてるだけ

774 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 16:35:19 ID:2bJH4Bhg
除雪用の車両がエンコしてるらしい
そのまま放置で即廃線でいいだろ

775 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 20:00:04 ID:vnFWrafQ
実況スマんが、いま有吉ゼミで弘南鉄道のネタをやってるんだが、
JR北は各自治体、路線で協力してせめて最低限、この位やれって話しだよな
マジ、北海道の市町村議会議員ってアレだぞ

776 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/05(月) 22:48:15 ID:WTRL2NKQ
余談だが、その弘南鉄道とJR北海道のワンマン列車は、車内放送の声の人が同じ
(中央バスの札幌北・石狩と同じ人)

777 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/06(火) 07:05:56 ID:qq25tVmQ
JR北は情報出すのが遅い。

778 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/06(火) 09:27:56 ID:lwhDz26g
>>776
上田なおみさんかな?

779 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/06(火) 19:33:48 ID:A0h9CKLQ
札沼線沿線4町村早くもあぼーん
まあ、この結果は最初から見えていたがな

780 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/06(火) 23:42:07 ID:Nt4PpcZA
北海道新幹線は各社携帯で青函トンネル圏内に2020年までになります。

781 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/07(水) 04:22:05 ID:qMGIHVdA
>>546
HBCの鉄道報道なんかデタラメだらけで参考にならねーよ

特に、HBC所属でJR北海道関係の報道に関わってるM記者が最大の癌
コイツはJR北海道という「木」の知識は無いわけではないが
鉄道の仕組みや鉄道業界全体の事情といった「森」の知識が絶望的に欠けている
コイツが指揮棒を振っているHBCの鉄道報道は何の参考にもならん

782 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/07(水) 14:49:15 ID:DXxcFHMQ
札沼線沿線はバス転換してもバス路線の維持も難しそうだなあ。

783 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/07(水) 16:02:15 ID:gWe3WZJQ
副社長、東へ帰るんだね

784 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/07(水) 21:32:35 ID:3K2MH0ZQ
札沼線は新十津川まで→浦臼まで→石狩月形まで→北海道医療大学まで→石狩当別まで→あいの里公園までと
少しずつ短縮していけばその度に葬式鉄が来て金が入りそうなんだけどな。

785 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/07(水) 23:31:46 ID:SPCYzxWA
>>784
そうしているうちに→桑園まで短縮するという落ちだったら面白い。

786 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/08(木) 18:12:00 ID:Njfok/Hw
 出たとこ勝負というか行き当たりばったりというか…誰が真面目に詰めてるんだか

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000012-hokkaibunv-hok
 JR北海道が推す「大東案」は、立体駐車場に近すぎて将来の補修工事に影響があることや、保守作業員が通る通路幅が狭いといった問題があることがわかりました。
 JR北海道と機構は、3月中旬までに解決方法を探り、工事費を確定させたい考えです。

787 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/08(木) 18:16:46 ID:Njfok/Hw
大東案って認可案より400億円も余計にかかるのか…北が負担できる額じゃないなぁ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000044-rps-bus_all
 工事費は、認可見直し案が約570億円、大東案が約940億円、地下案が約1600億円と試算されていたが、国と鉄道・運輸機構は「地域の活性化等の観点から、他の案が望ましいとして、認可案の工事費との差額を負担するのであれば、国及び鉄道・運輸機構としては、その案を採用することも可能と考える」としたため、JR北海道は差額を負担する意向を示している。

788 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/08(木) 18:18:05 ID:hazZhR8A
札幌から 月形高校に通ってる生徒いるんだな (´Д`) めずらしいな

789 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/08(木) 21:47:57 ID:H6Kp4GTg
>>787

それ記事が間違えてる。
940億円ってのは、JRタワーの改修が必要な東案での費用で、大東案その2の費用ではない。

790 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 00:05:05 ID:i0M+vRgQ

北海道と札幌市、新幹線札幌駅の「大東案」に難色か…札幌市長「一度消した話」
https://response.jp/article/2018/02/08/305865.html

札幌駅の新幹線ホーム地下案、北海道と札幌市は「検討中」…断念報道で
https://response.jp/article/2018/01/09/304478.html

東京-新函館北斗間、アンダー4時間へ…北海道新幹線の速度向上策が決まる 2018年度末
https://response.jp/article/2017/12/15/303797.html

札幌駅直前までトンネルに…鉄道・運輸機構、北海道新幹線の工事計画を変更
https://response.jp/article/2017/06/30/296851.html

揺れる札幌駅新幹線ホームの設置案…「西側新設案」を見てみた
https://response.jp/article/2015/07/13/255557.html

791 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 00:08:43 ID:talIbMbA
>>785
そこまでやるなら、いっそのこと桑園→札幌の札沼線も潰して新幹線に付け替えを、、、

792 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 00:10:43 ID:i0M+vRgQ
>>789

最初の東案と大東案の区別ついてないアホが記事書き、さらにアホが信じたんだろw
そもそも新たに出たのが 「大東案」ではなく、
東案よりも先に出てたのが大東案ということも知らない情弱なんだろw

つまり、787のアホ記事は、過去の別々なNEWSをごっちゃにして合体させただけの
意味不明の間抜けインチキ記事
自己では一切なんの取材もしてないのバレバレのふざけた乞食記事

793 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 00:12:43 ID:i0M+vRgQ
enabler.ne.jp

て日本人なんだろうか
日本語まだ苦手なんだろうか

794 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 07:14:07 ID:h42MYLAQ
【列車への影響について】平成30年3月8日21時10分現在3/9、先日の大雪が雨と気温上昇により融け、雪崩や土砂崩れ、線路の冠水、河川増水による輸送障害が見込まれるため、道内の各線区に運休が発生します。

【3/9特急列車の運転計画】
・札幌〜帯広・釧路間 スーパーおおぞら・スーパーとかち 全列車:全区間運休

【運転見合わせ】
・函館線 小樽〜長万部間:始発から終日運転見合わせ
・室蘭線 岩見沢〜苫小牧間:始発から19時頃まで運転見合わせ
・石勝線 南千歳〜新得間:始発から終日運転見合わせ
・根室線 釧路〜新得間:始発から終日運転見合わせ
     東鹿越〜富良野間:始発から終日運転見合わせ
・釧網線 釧路〜網走間:始発から終日運転見合わせ
・花咲線 釧路〜根室間:始発から終日運転見合わせ
・石勝支線 新夕張〜夕張間:始発から終日運転見合わせ

…………………………

函館発(スーパー)北斗はどうなるのよ…相変わらず不親切な情報だなJR北

795 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 07:29:45 ID:CQbrKnEA
>>794

エリア情報見ればわかるだろ

796 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 07:44:28 ID:sB5tizzg
>>794
 コミュ障宣言乙。

>>795
 危ない人に近づいちゃいけません。

797 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 07:53:50 ID:R36oWuqg
俺は変質者だ

798 名前: !id:ignore 投稿日: 2018/03/09(金) 07:57:34 ID:h42MYLAQ
苫小牧から分岐までは路盤崩れのおそれなし、分岐以降岩見沢までの区間は路盤崩れのおそれあり
ホントか?分岐点境に何がそんなに違うんだ

799 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 17:55:45 ID:zDvUKyQA
特急北斗の走っている線路と
鈍行しかも一日数本しか走ってない線路の
保線基準が同一とは到底思えない

800 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 23:24:30 ID:p/L6H6Mg
千歳線とかは、スーパー北斗の高速運転の為に路盤補強とかもした様な。

801 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 23:40:14 ID:Bj6dYfFA
北広島なんか通過でいいよ

802 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/09(金) 23:46:58 ID:7xL/8AQA
>>799
だから函館線でのJR貨物の脱線事故に繋がったのだと思う。
(副本線って事で放置プレイだったし)

803 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/10(土) 09:11:01 ID:2InpNtlw
新幹線札幌駅ホーム「大東案」で決着 鉄道機構一転容認
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170825

804 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/10(土) 10:37:07 ID:7W5jzllA
ようやく決まりか
そもそもこんなに時間をかけなければならないことだったのか

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00010001-doshin-hok
新幹線札幌駅ホーム「大東案」決着 鉄道・運輸機構、一転容認 3/10(土) 8:29配信

 北海道新幹線札幌駅のホーム位置が、現札幌駅から200〜300メートル離れた「大東(おおひがし)案」で決着することが9日、固まった。現札幌駅に併設する「現駅案」を推す建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大東案容認に転じた。これにより、問題を協議してきた機構とJR北海道、道、札幌市、国の足並みが大筋でそろった。12日の5者協議で技術的な課題などを詰め、今月中に正式決定する。

805 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/10(土) 10:39:57 ID:sZ1QswSA
そろそろ出てくる予感 ○×雪印社員↓

806 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/10(土) 20:38:38 ID:QsZiJduQ
>>804
大東案賛成なんだけど、
線路自体はどこを通るの?
在来線の上?上野・東京ライン線路のように?

807 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/10(土) 21:50:39 ID:ap8qlXcA
医療大学があんなところに無かったら、
札沼線はあいの里まで滅んでたかもね。

808 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/10(土) 23:17:11 ID:MqlgDJyA
大東案の是非は置いて、
だはんこけば周りが折れてくれるとJR北海道に学習させたのは、将来の禍根だと思う。

809 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/11(日) 00:45:27 ID:dtJQtu2w
>>806
普通に考えると、1番2番ホームを潰してスルーさせるんだろうね。

810 名前: 809 投稿日: 2018/03/11(日) 01:20:08 ID:dtJQtu2w
あ、1番線2番線のホームを潰して、ね。
現ホームだと長さとか幅とか足り無さそうだし。

まぁ、離れた所に作れば防寒用の囲いをシッカリと造れて良いのかな、と思っている。

811 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/11(日) 12:51:10 ID:OzLVFo+Q
1,2というか、0,1?

812 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/11(日) 20:33:21 ID:fsC1yu3g
>>798
 追分付近がやられる予想だとそういう運休になる。

813 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/11(日) 23:37:21 ID:MUudJmDQ
>>811
南側のホームを半分削って2番線を残して0番1番でスルーさせて、11番線のホームを造れば数は減らないですね。

814 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 02:51:43 ID:I5G5zuuQ
>>809
>>811
それだと大東案の意味、あまりないと思うけどw
やっぱ立体じゃないの? 上か下か(下はないなあ)

815 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 08:06:12 ID:KMw8WcYA
いやパセオを削る分が減るしホームが広くなるじゃない

816 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 21:27:53 ID:AUTy+HtA
そいやずっと疑問だったんだけど、ホームの真上の駐車場はどこからアクセスできるの?

817 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 21:42:29 ID:X01urZfA
ƒˆƒhƒoƒV‚Ì’“ŽÔê‚©‚çƒWƒƒƒ“ƒv‚µ‚Ä••

ŽÔ‚ɃWƒƒƒ“ƒvƒ{ƒ^ƒ“‚ª‚Ç‚±‚©‚É‚ ‚é‚Í‚¸

818 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 21:44:10 ID:X01urZfA
ヨドバシの駐車場からジャンプして

車にジャンプボタンがどこかにあるはず

819 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 22:56:01 ID:AUTy+HtA
やる気スイッチはあるけど、ジャンプボタンは無いわ。

820 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/12(月) 23:51:50 ID:X5KUeC1A
 http://www.jr-tower.com/parking_access
 https://goo.gl/maps/pFNQnYXeX7H2
 https://goo.gl/maps/TaNS8yvTDuw

821 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/13(火) 00:45:59 ID:xvYrY6Nw
オートジャッキ(走行中に使うとジャンプ)はAボタン

822 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/13(火) 17:07:15 ID:mMPKsrGA
JRは大東案で建設費がかなりオーバーしてもそれで行くんだな
財源は赤字路線をすべて廃止すればいいってことで・・・

823 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/13(火) 20:07:09 ID:d2H3ybhA
JR北海道の路線はすべて赤字路線なんですけど(笑)

管理費を除けば札幌圏の営業係数はかろうじて90代だけど。

824 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/13(火) 20:20:18 ID:0A2Iq4CQ
創るのは鉄道運輸機構、国の機関ですけど何か?

825 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/13(火) 22:16:02 ID:ocA8vcgA
>>824
上でも貼られていたと思うが、財務省がJR北の自己都合の掛増し経費は
面倒見ない方針とのこと

http://toyokeizai.net/articles/-/209050?page=2
 大東案は現駅案に比べると費用が大きい。現駅案は約570億円。大東案は
約625億円。前述のとおり、財務省は増額を認めない方針だ。そこで差額の
約55億円は自社で負担するとまでJR北海道は言い切った。

826 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 00:53:42 ID:VcrmjrdA
このスレでJRの懐具合を議論して何か実りがあるのか?w

827 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 03:29:36 ID:PfxjBrPw
>>822
赤字路線じゃなくて13線路の単独維持困難路線だろ

828 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 06:06:14 ID:/IE4DMkA
>>826
JR北の持続可能な経営は、懐具合そのものだろ
馬鹿じゃないの?w

829 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 06:15:11 ID:apO4A6Kg
丼勘定の中のお話だ。文句・意見があるなら直接、国・JRに言えよ!ww

830 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 06:34:37 ID:VcrmjrdA
>>828
だから、なんでそう攻撃的なの?
”馬鹿じゃないの?w”とか。

この板でいくら吼えてたって何か実りがあるの?
それこそ ” 馬鹿じゃないの? ”



831 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 06:47:58 ID:/IE4DMkA
>>830
掲示板の意味が分からない馬鹿か
なら来なきゃいいのに構ってちゃんw

832 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 07:45:24 ID:VcrmjrdA
>>831
>構ってちゃんw

それ、おまえじゃんw
自分を客観的に見れないの?

掲示板の意味がわかってないの、おまえじゃんw

ここは別に吼えて人を攻撃したり見下すとこじゃないんだよ。
そういう目的なら5chのヤクザ板と別のサイト行けば?w

833 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 08:04:13 ID:/IE4DMkA
>>832
やっぱ頭悪いなお前
実りなんかなくていいんだよ、ここで何があろうがJR北の経営判断に影響などないことはみな分かっている

が、自分が思ったことを書き、他人の考えを知る
それが掲示板だ

ところで、構って馬鹿の言う実りって何よ?w
他人を最初に馬鹿にしたのはお前だしな
頭悪いから忘れたか?ほんの数レス前なのに?

834 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 08:05:56 ID:/IE4DMkA
>>832
>> このスレでJRの懐具合を議論して何か実りがあるのか?w

> ここは別に吼えて人を攻撃したり見下すとこじゃないんだよ

JRの懐具合について書く人間を見下したのはお前だろがw

835 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/14(水) 08:26:07 ID:tCzlJ66w
>>832
早く反論してくれ
俺もう会社に行かなきゃななない時間だ

836 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 05:07:37 ID:btxjdupg
新千歳駅の改装で4月から8月までトイレが使えなくなる
待合室は改札口の反対に移動して数分の1のスペースに縮小
インバウンド対応ねぇ…

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2018/180314-6.pdf
急増する訪日外国人のお客様に対応するため新千歳空港駅をリニューアルします!

837 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 08:20:26 ID:cQ61OoJg
今は改札口通ってからはトイレないし、空港直結の駅で
待合室なんて使う人ほとんどいなくてそこのトイレも含めてスッカスカ。

実際困る人はいないんじゃないの?
実状踏まえての改装だし、何でもかんでもケチつけすぎ。

838 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 19:35:33 ID:vinSeljA
>>835
君と違って、いつも掲示板のレスチェックなんかしてないから、そんなに俺が構うの待ってたの知らなかったよw
それこそ、いちいち構ってる暇無いからなw

で、見下してる言葉先に発してるのあなただと思うよ。
”馬鹿じゃないの?w”とかw

俺は”このスレでJRの懐具合を議論して何か実りがあるのか?w ”と聞いただけだけど。

せっかく物を作るのだから、多少金がかかっても良いものを作った方が良いに決まっている、
ということだよ。

839 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 19:40:13 ID:btxjdupg
>>838
で、お前の実りの答ははまだかね、構ってクズさんw

840 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 19:50:55 ID:vinSeljA
>>839
返し早w
つねにチェックしてるんだなw
構われてよっぽど嬉しいんだね、真性かまってさんw


>お前の実りの答ははまだかね

別にそれに答える必要はない。そもそも、あなたそんな質問してたっけ?w
で、そんな事、聞かなきゃわからんのか?w
質問くだらなすぎだろw

では、あなたにとっての掲示板の実りとは?
まず自分が答えてから質問してくださいよ。

841 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 20:00:16 ID:leyZBu9A
質問だが路線問題って何でこんな長びている何だろうな
他の東、西日本、東海、九州あたりだと北海道の輸送実績レベルだと
とっくに廃線になっているのにな

札幌→旭川、北見、帯広、釧路、根室、稚内
あと富良野線と釧路と網走のル−ト以外バス転換でもいいのにな
JR北海道は今まで不採算路線地域に配慮しすぎだと思うが。

深名線とか北海道は開拓や国鉄民営化されていてから廃線になったり
しているのにな

繰り返し言うが路線の選択と集中が進まないのはなぜだろうな?

842 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 20:18:46 ID:4+dgmRlw
>>841
北海道って
たった500万人くらいしか住んでないんだよ
東、東海、西の太平洋ベルトや
九州は北海道の半分の面積で倍以上の1200万人だ

鉄道は大量輸送機関

北海道に鉄道は不要ってのは猿でも判る事実

843 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 20:22:20 ID:upIsBkkQ
JR北海道本日よりキハ183さよなら記念入場券発売のお知らせ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2018/180314-4.pdf

844 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 21:30:23 ID:btxjdupg
>>840
レスもまともに読めない低脳か、上に書いたがな
> 聞いただけ
お前はひとにただ聞くときに「w」を付けるのか?
それを見下すと言うんだよ、クズ
話をそらして逃げ回るクズw

845 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/15(木) 23:23:11 ID:GOc70gfA
まー、確かに不採算路線をさっさと切れば他にその分の資金や資材を投入できるよな。
株主が国だからスパッと切れないってのもあるんじゃねーの。

846 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/16(金) 01:29:23 ID:eofSVfag
田舎は廃線

847 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/16(金) 18:55:43 ID:qf47LBUA
> せっかく物を作るのだから、多少金がかかっても良いものを作った方が良いに決まっている

その良いもの作るカネは誰が払うんだよ、バカじゃねーの?
コストを理解できない典型的な低脳アホ鉄w

848 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/16(金) 20:14:44 ID:odgUSsJg
×無駄な事にとにかくお金かけ良いものを作る
○長持ちのため維持費が安くなりトータルで安くなる良いものを作る

849 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/17(土) 03:59:39 ID:Ru/P0avA
>>823
新聞くらい嫁よ 恥んずかしい情弱

850 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/17(土) 04:01:38 ID:Ru/P0avA
2018年3月16日(金)で
JR北海道3支社ごとのホームページはすべて廃止へ
3月17日(土)より、すべてJR北海道HPへ統合

旭川支社HP http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社HP http://www.jrkushiro.jp/
函館支社HP http://jr.hakodate.jp/default.htm
↓↓
http://www.jrhokkaido.co.jp/



そして、新たな青函トンネルが2本構想されている (工期は最短7年〜)
@在来線・貨物専用  → 工費たった3900億円
A自動車専用トンネル → 工費たった7500億円

851 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/18(日) 15:26:52 ID:PUsQf+JQ
>>850
掘りたいヤツが掘ればいい
工事費と維持管理費を誰がどう負担するのか知らないが

852 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/19(月) 06:06:00 ID:LW+6pFQw
掘る?・・・桃葉?

853 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/19(月) 06:28:37 ID:u1dAHZpQ
鉄道などの土木構造物は造るより直す方が難しいからね。

854 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/19(月) 16:03:16 ID:6A5MJHEA
花咲線区間は結局どうなるんだろう?
バス移行は避けられないと思うんだけど、沿線自治体の首長はどのあたりが落とし所と考えてるんだろう?

高速道路の根室までの全線開通や各自治体へのIC設置、バス転換時の初期費用と20年くらいの長期運用費の補助なんかを国や道のお金でやらせる位の事を言ったりするのかなあ?

855 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/19(月) 20:45:12 ID:dO5apHtg
>>854
上からバッサリやられてはいそれまでよwwwがオチ
路線は異なるが札沼線、、沿線各自治体ごとの個別交渉(各個撃破?)に入っているのに
新十津川、お犬を駅長にして「表彰」wwwwww
何やってんだかwwwww
ソフバンの犬のお父さんじゃあるまいしwwww

856 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/19(月) 21:54:09 ID:1W8t/MPQ
>>854
花咲線は途中駅がほとんど無人地帯なので、全区間を通した代替バスは走らないだろうな。
できたとして根室〜落石くらい。

857 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/20(火) 10:28:00 ID:TjkDJkrg
口を出すならカネを出せ
お呼びじゃないんだよ、文句だけ言うやつは

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180319-00000010-htbv-hok
<北海道>JR貨物 見直し対象区間の必要性訴える 3/19(月) 23:14

 JR貨物の幹部が道議会に招致され貨物列車が走る区間のうちJR北海道が路線見直しの対象としている3つの区間の必要性を訴えました。
 JR貨物が貨物列車を走らせている区間のうち、石北線や根室線など3つの区間が路線見直しの対象となっています。廃線となった場合の影響についてJR貨物側は「札幌のターミナル駅まで荷物を一旦トラックで輸送する必要があるため目的地までかかる時間が増えるほか、千歳線のダイヤ調整も必要になる」と貨物輸送の観点から必要性を訴えました。一方、地元自治体とJR北海道による協議への参加をJR北海道に求めているにも関わらず、これまで一度も呼ばれていないことを明らかにしました。

858 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/21(水) 00:48:16 ID:pZqt2nbQ
新日高線
最高速度:160km/h
特急スーパーえりも
789系5000番台(160km/h対応車) 日高線塗装
札幌ーえりも
https://railway.chi-zu.net/39152.html

□□□□|□ス|□ス|□ス|□ス||□□□□|□ス|□ス|□ス|□ス
□□□□|えー|えー|えー|えー||□□□□|えー|えー|えー|えー
□□□□|りパ|りパ|りパ|りパ||□□□□|りパ|りパ|りパ|りパ
□□□□|もー|もー|もー|もー||□□□□|もー|もー|もー|もー
□□□□|2□|4□|6□|8□||□□□□|1□|3□|5□|7□
□□□□|号□|号□|号□|号□||□□□□|号□|号□|号□|号□
札幌□□|0810|1149|1549|1933||えりも□|0551|1049|1449|1823
新札幌□|0819|1158|1558|1942||様似□□|0602|1100|1500|1834
南千歳□|0840|1220|1620|2004||浦河□□|0611|1109|1509|1843
鵡川□□|0902|1242|1642|2026||静内□着|0631|1129|1529|1903
富川□□|0908|1248|1648|2032||静内□発|0632|1130|1530|1904
静内□着|0926|1306|1706|2050||富川□□|0649|1147|1547|1921
静内□発|0927|1307|1707|2051||鵡川□□|0656|1154|1554|1928
浦河□□|0947|1327|1727|2111||南千歳□|0718|1216|1616|1950
様似□□|0956|1336|1736|2120||新札幌□|0740|1239|1640|2012
えりも□|1007|1347|1747|2131||札幌□□|0749|1248|1649|2021
b

859 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/21(水) 06:34:24 ID:/avYVmYA
高速バスで充分

860 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/21(水) 07:04:19 ID:bg2+rVow
(オハヨ)

861 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/21(水) 20:31:50 ID:ml60Jk+Q
同意人事で与党もまとめられないとか、何をやってるんだか
そもそも道連会長とのパイプを副知事に頼ってる時点で政治力に疑問符しか付かないが

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173694
副知事人事案、自民11人退席 道議会 「JR担当」交代に抗議、知事と溝 03/21 05:00

 定例道議会は20日の本会議で、山谷吉宏副知事の後任に阿部啓二経済部長を
充てる高橋はるみ知事の人事案に同意した。だが、議決の際、自民党・道民会議
(49人)の神戸典臣元議長ら11人が退席。神戸氏は理由について「JR北海道の路
線見直し問題がヤマ場を迎える中、交通担当の副知事を代えるのはおかしい」と話した。
高橋道政を支えてきた自民会派から人事案で退席者が出るのは異例で、溝があらわに
なった形だ。

862 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/21(水) 21:57:34 ID:HMdDfhbg
道議会の老害が自らいなくなってくれるなら
ありがたいとお話しだ

863 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/21(水) 23:53:27 ID:nZ67/hJA
>>861
>>862
「学芸会と茶番劇」が大得意な御方ですから…。

864 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/23(金) 10:54:07 ID:C+9Ggm4g
とうとう、6月から函館方面の車内販売が縮小するのか・・・
大赤字の車内販売廃止するのも時間の問題だな
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2018/180322-1.pdf

865 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/23(金) 13:46:57 ID:e7RiYGAw
みんな事前にキオスクやコンビニで買って持ち込むからしょうがない

866 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/23(金) 16:25:43 ID:0kPivbQA
>>865
キオスクも絶賛縮小中だがな。
そのうち駅の自販機も撤去されるんだろうなあ。

867 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/23(金) 16:49:48 ID:pLJnJs6A
月刊クオリティの今月号にもキヨスクの縮小の話が載ってたね
ホームにあるの旭川駅だけになっちゃってたのか

868 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/23(金) 21:12:35 ID:8Xzh8hNA
キオスク無い!車内販無い!近くにコンビニすらないよ!

869 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/23(金) 22:17:41 ID:uEQbS8xg
細かい事言いうと、道内にキオスクは無いやろ。
みーんなキヨスク。

870 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/24(土) 08:32:41 ID:Z3c3Sj0g
>>864
長編成で常時満席に近い乗車率ではじめて成立するビジネスモデルだろう、車内販売って
縮小じゃなくてすっぱり止めればいいのに

871 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/24(土) 15:42:34 ID:OG48wTow
JRそのものをすっぱり止めるから心配ないwwww

872 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/24(土) 17:48:40 ID:a3c3y4CA
なんでjrスレに嫌札連中が集うんだろか?

873 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/24(土) 21:56:05 ID:VCKI4teQ
いやよいやよも好きのうち、なんだべ。

874 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 05:10:04 ID:wB+qW6Gw
>>864 で思い出した。
6月でハイデッカーNグリーン車両に変更でオホーツク/大雪が完全にN183になるのかな。
これで120km/h走行が可能になるから札幌―旭川の所要時間が短縮されそうですね。

875 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 11:22:38 ID:qzj1Ng/g
NEWDAYSすら無いのか?

876 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 11:46:42 ID:3kKKi/jA
>>868
 特急停車駅で近くにキヨスクもコンビニもスーパーもない駅って、トマムと占冠位では?

877 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 11:47:57 ID:3kKKi/jA
>>874
 120km/h車になっても編成出力はほとんど変わらないからなぁ。

878 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 12:30:39 ID:i+5wOKJg
>>876
それが美唄砂川滝川士別あたりも結構迷うんだな。
シャッターの降りた建物でゴチャゴチャしててなかなかコンビニを見つけることができない。
岩見沢もキヨスクなくなると迷いそう。

879 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 12:49:33 ID:obXlGrmg
駅チカに飲料買う自販機くらいあるだろ
そもそも出かける予定があるなら予め買い込んでおけばいいんだし

880 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 13:03:47 ID:QpWFSWRw
まああ、てぇのかかる坊やどすな´_ゝ`)クスクスクスス

881 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 15:41:17 ID:j/CR/TpA
新型エアポート車両 もう走行テストしてるんだね。

882 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/25(日) 22:00:47 ID:wcBQvcnw
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/171
見に行ったけど、もう無かった。
他にも解体待ちの車列が。

883 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/26(月) 18:24:11 ID:ZX7OBRIw
爆死状態だな、開業2年目で利用者2割減

しかも外国人旅行者が増えているというから、カネにならんジャパンレールパスでの
利用が増えて、普通にキップや国内パックで乗ってくれる客が減ってるというダブルパンチ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000009-mai-soci
<北海道新幹線>開業2年目、前年度実績下回る見通し

 JRによると、今月12日までの北海道新幹線乗客数は406万人。17年度の2月末までの
利用客は前年同期を20・6%下回り、1日平均5100人だった。最多が8月の同7500人、
最少は1月の同3400人で、特に7、10月は前年比25%減となった。

 平均乗車率は16年度の32%に対し、17年度(2月まで)は27%と5ポイント低下。JRが
「当面の目標」としていた26%をかろうじて超えた。JRは「観光目的での利用が多く、季節
波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ2月は前年実績をやや上回ったが、
傾向はほとんど変わらなかった。

 一方で、JRが昨年11月に公表した16年度の北海道新幹線の営業係数(100円の営業
収益を得るために必要な営業費用)は146。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
54億600万円の営業赤字となった。17年度は、運賃収入がさらに減ることになる。

 ビジネスなど安定した需要が本格的に見込めるのは30年度予定の札幌延伸後とみられ、
JR幹部は「事実上の部分開業の現状では、採算の面で厳しい」と説明する。

884 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 18:16:20 ID:Vu3Bb9Og
日高線の再開はほぼ無いと思うんだが、線路が錆びていくのは
鉄資源的にはもったいないな
早く溶鉱炉入れた方が色んな意味で為になるんじゃないかな

885 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 18:27:24 ID:Oqt9DV4w
根室線の不通区間も再開の可能性はかなり低いと見た。
復旧してもますます赤字だし。

886 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 19:09:55 ID:ff/W9vIg
嘘言え。見てみたら8両編成10両編成あるじゃないか。

887 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 19:16:23 ID:ff/W9vIg
対応していない駅もある、という事ではないか?

888 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 19:24:38 ID:ff/W9vIg
苫小牧って交通の要衝なんです。フェリー乗り入れとJR。

日高方面
釧路方面
千歳方面

に繋がっている

889 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 19:38:53 ID:ff/W9vIg
雪溶けてくるなそろそろ

890 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 21:10:31 ID:jhDv1WIQ
雪が解けてレールの路盤も解けて
たちまち不通にwwww
夕張支線
どうせ来年には外す線路だから保線に金掛ける必要ないてかwwwww

891 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/27(火) 23:03:22 ID:BqsyVSFA
>>884 885
×日高線 根室線
○日高本線 根室本線

892 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 02:28:40 ID:5G9dIN2A
請願駅作っても電車を増発できる訳でなし…どうする北広島市?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000008-hbcv-hok
北広島新球場“新駅”にJR北海道は慎重姿勢 3/27(火) 19:34配信 北海道放送(株)

 JR北海道の島田修社長はファイターズの新球場予定地が北広島に内定したことを受け、具体的な協議に入る意向を示しました。一方で、新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。
 「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(JR北海道・島田修社長)

893 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 05:31:03 ID:X7+eTWbA
JR北海道の皆さまへ

阪神電車の甲子園駅の運営技術を学んできて下さい

894 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 18:29:12 ID:A1hoqH5A
北海道で暮らすと
本土並みの考えさえ浮かばないらしいな

895 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 18:31:02 ID:NjxDhIjA
新駅作ってもいいけど、イベント開催時は通過駅にして欲しいw

896 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 18:41:09 ID:A1hoqH5A
北海土民ってほんと排他的だよな

897 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 18:45:23 ID:A1hoqH5A
排他的っていうより
変化を望まないのかな?
現状維持が一番っていう使えない人間の代名詞みたいな

898 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 19:28:48 ID:KjFF8Acw
だってニセコ周辺意外は道内どこも景気悪いもん

899 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/28(水) 22:25:22 ID:QEdS+dcg
895
札幌までの距離加算されて値上がりの

900 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/29(木) 12:01:16 ID:RNHU0qpg
福住&新札幌と直結地下鉄しかない

901 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/29(木) 15:02:45 ID:bp3+iR7w
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/175974
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018032900134
新幹線駅大東案
正式決定おめでとう
もうどうなっても知らんわ

902 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/29(木) 15:36:10 ID:+DdTpBiA
パソコンショップとかエロDVD屋をつぶしてつくるのかしら

903 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/29(木) 19:25:39 ID:5B11sGgw
大東案。
最良な結論で良い。

建設される都心アクセス道路のすく目の前だし、アクセスも悪くない。

904 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/29(木) 21:59:40 ID:t3Sz0tTA
新幹線駅のお陰であの辺りの再開発も進むかもね。

905 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/29(木) 23:51:10 ID:5B11sGgw
東豊線の真上にもチカホができるし。
新幹線利用者の利便性はあがるでしょうね。

906 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 06:00:06 ID:VeruWfww
線路の下に敷いてるばらす、石ののことだけど
かなりの量だよな
コンクリートプラント業者なら喜んで引き取るだろうな

907 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 07:05:07 ID:g2kHmHHQ
>>903
 北大からは遠いからかなりディスってる香ばしいのがいるな。
道庁もディスりたいのが沢山いるようだが、サボタージュがやっとという所か。
札幌市は…、東豊線と創成イーストのてこ入れができて万々歳だね。

908 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 09:48:54 ID:MWlV0Cdw
>>907
せっかく東豊線のアクセスを良くしても、肝心の札ドが廃墟化してて過疎ってそうだがな。
札幌市、無計画すぎだろう。

909 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 10:57:08 ID:wCLUblGg
>>908
北広島はアクセスの問題などで札幌市民にそっぽを向かれ集客出来ずに後になって札幌市様すみませんでしたと北海道新幹線延伸開業の頃には逆転勝ちしてたりしてなw

910 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 11:24:24 ID:xEdCtx7g
ゴダゴダ言ってもアホ新幹線は利用しないっつーの
東京へは航空機だっつーの、せいぜい北関東東北ぐらいだな利用するのは
新幹線不要だわ

911 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 11:27:59 ID:AzafuCoA
結局、一部で噂されていた通りの理由で変更されたようだね。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/176187?rct=n_hokkaido
利用客の利便性より、大きな利権が優先されたようだ。
動く歩道とか要望もあるけど、ホームには難しいらしいね。
連絡橋のエスカレーターも強度の問題や予算で、全てのホームには作らないだろう。
高齢者や障害者には厳しい駅になりそうだ。

912 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 12:14:09 ID:bykJTdGg
>>911
新幹線を使うのは出張者や観光客くらいだろうと思う
道民が毎日使うわけじゃないし・・・

913 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 12:34:16 ID:AzafuCoA
大きな荷物を持たない元気な大人の利用客ばかりという事か

914 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 12:45:29 ID:V3RxrE2g
荷物持ちのボランティアが結成されるな…

915 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 19:05:09 ID:Pw3Gv9DQ
そもそもホーム内エレベーター付いたのつい最近だし

916 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/30(金) 22:00:51 ID:AzafuCoA
東京五輪に向けて、公共交通機関はバリアフリー化だから、札幌も2030札幌五輪に向けて札幌駅のバリアフリー化は必須だな。

917 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/31(土) 10:06:45 ID:iy8Nyzdw
>>897
変化を望まないってそれは日本人全般だろ

918 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/31(土) 21:30:41 ID:lVnNZGEw
マジメに聞きたいのだが、
駅の西側から入ってくる新幹線の線路を東側まで通すスペースは、
1番線とステラプレイスの間にはあるのですか?

919 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/31(土) 22:22:24 ID:LJOeTrcA
11番線を使用したりとか方法はあるかと。

920 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/31(土) 23:50:20 ID:ReYG55qg
引田天功

921 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/32(日) 10:35:24 ID:tQFAgZ1g
大風呂敷広げてバブル弾けるのが北海道の各方面の得意技だからなwwww
厚別副都心構想どうなったwwwwww

922 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/03/32(日) 10:54:01 ID:py/RRREw
>>897
農政が特にそうだけどころころ方針を変えられたら冷ややかになるよ
今回の球場の話は北海道の体力を無視して旨味ばかり強調されてるから結構こわい

923 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/02(月) 17:09:52 ID:F0oB6NBQ
北都交通と道北バスが「北海エクスプレス号」を運行開始。
道北バスでは初の夜行バス。

旭川駅前■■|23:30
新函館北斗駅|05:10
七飯町鳴川■|05:20
五稜郭駅前■|05:37
函館港FT■|05:50
函館駅前■■|06:05

函館駅前■■|23:15
函館港FT■|23:30
五稜郭駅前■|23:41
七飯町鳴川■|00:00
新函館北斗駅|00:10
旭川駅前■■|05:50

片道:6500円
往復:12000円

924 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/02(月) 21:21:52 ID:cxAtK8fg
昨日だったらよかったね

925 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/02(月) 22:02:16 ID:QD9AFmwg
ちょっと失敗しましたね。

926 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 00:29:56 ID:A4Fmt5vQ
変なルート

927 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 03:19:34 ID:eMzeV6Ow
相変わらず、在来線が、南北線が、遠い遠いを連呼してる
喚くヤツほど乗らないくせに
ヤッカイドウ人って、いちいち他人の仕事に文句言ってないと死んじゃうのか?w

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00000026-asahi-soci&pos=2
新幹線札幌駅ホーム「修正東側案」に決定 課題は山積

 ただ、課題は多い。
 道内各地を結ぶ在来線との乗り換え距離は約300メートルで、高齢者の足で約6分かかる。この日も「連絡橋に動く歩道の設置を求める声がある。特段のご配慮をお願いしたい」(秋元市長)といった声が相次いだ。エスカレーターの設置や、在来線の停車位置を東側にずらすなど、工夫もいる。
 札幌市民の足である地下鉄との連絡も課題だ。最も近いのは東豊線だが、何と言っても大動脈は1日平均約22万人が利用する南北線。新幹線駅から南北線さっぽろ駅の改札口までは500メートルを超えそうで、さっぽろ駅―大通駅間を結ぶ札幌駅前地下歩行空間(チ・カ・ホ)とほぼ同じか、それ以上の距離となる。
 いまの札幌駅を中心につくられているタクシープールやロータリー、バスターミナルからも遠い。マイカー利用者が乗り降りするスペースの確保も課題だ。

928 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 12:25:23 ID:EtUYcvnQ
センスのかけらもない継ぎ接ぎの駅で
突っ込みどころ満載だし一言言いたくもなるだろ。

929 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 16:25:03 ID:2WumzMCA
会社ごと取り潰しにしてやり直しでおk

930 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 18:11:13 ID:6Ex4JZNA
石北線復旧したか?

931 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 18:35:38 ID:Iild8aVg
明日からね  石北線は

932 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 22:51:36 ID:uI/HK7/Q
>>927
おまんもいちいち他所のことに文句つけんなよ
死んじゃうのかw

933 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 23:40:16 ID:dQhZN0yA
22:35空港発札幌行きの快速でおっさんがトラブル起こして南千歳で50分足止め...
挙句の果てに乗客全員後続の列車に乗り換え。マジムカつくわ〜

934 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/03(火) 23:58:34 ID:ij34OT9Q
>>933
新球場の試合終了時間とぶつかったら…、おそろしい

935 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/04(水) 00:12:59 ID:CeTRLf1A
迷惑行為って何だ?
迷惑かけるい爺は刑務所に入れておけ

936 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/04(水) 00:30:13 ID:5HBUM0TQ
Uシートに座ったままで、警察が来ても断固として降りなかった。
多分チケット買わずに座って、その席のチケット買った人と揉めたとかだろう。
あの列車は運休だろうし、手稲から小樽までタクシー代行するとかアナウンスがあったから、
JRが賠償請求するなら結構な額になるだろうな。
でも乗客はほとんど冷静だった。トラブル起こした奴だけが基地外だったわ。

937 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/04(水) 05:38:54 ID:g1Rla7VQ
運航再開の可能性ゼロの路線内の踏切だけでもさっさと撤去してくれ
一時停止がめんどくさい[炎上覚悟!]

938 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/04(水) 05:55:06 ID:i/fWiPYQ
踏切撤去したら踏み板等も無くなるので、通過できなくなるぞ

939 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/04(水) 06:14:20 ID:AxFYluHg
>>936
日本人ではなく外国人とか?

ニホンゴ、ワカリマセン
キップ、カイマシタ
ナンデ、ノッタラダメナノ?

みたいな。

940 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/04(水) 07:15:59 ID:mIjVZ6gw
>>937
日高線とか根室本線の一部は、BRTにすればいいのに。

941 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/05(木) 05:30:24 ID:E5GJ7uQg
>>940
バスを走らせれば済むのにそんな無駄なことをする必要も意味もない

942 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/05(木) 06:02:26 ID:QZvg4yQA
専用レーン走るのと、一般道走るのとでは、
やはり時間の正確性が違うし、
運賃が鉄道料金として換算できる。

943 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/05(木) 06:11:06 ID:E5GJ7uQg
渋滞どころか信号すらない道路走るのに何が正確性だw
そんなこと言い出したら世の中の路線バスはみな営業が成立しないわ
どうして鉄ヲタってこんなに馬鹿なんだ
BRTしか走らん専用道整備してメンテして除雪して、道路ならみな国や自治体がっやってくれる
こんなコスト計算もできない馬鹿鉄w

944 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/05(木) 09:08:31 ID:0mT7BnEw
BRTと叫ぶ道民の皆さん!千歳から直通便がある
茨城空港へお越しください。簡単にBRTを体験出来ますよ。
新幹線は無理ですが、短い10両編成の電車には乗り継げます。
自分の田舎で鉄道が維持できるか、BRTは必要かを
しみじみ理解出来るから、マジで来たほうが良いよ。

945 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/05(木) 14:25:11 ID:gYdQUlBg
docomo.sannet.ne.jp=青春18乞食

946 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 11:04:05 ID:sKx9PN0w
>>928
インフラに必要なのは機能と効果
大東案が経営上最適だと判断したんだろ
何だよセンスって
お前のセンスでJRの経営が上向く訳じゃないし何か意味あんのお前のセンスに

947 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 11:11:03 ID:yXmfGCqw
乗換遠いとか連絡橋に動く歩道作れとかどんだけ偉いの道民様は
歩けよ脚はそのためについてんだろ
文句言って粘着してる馬鹿どもは新千歳空港快駅から出発ゲートの機内までどうしてんの?
歩くの嫌で誰かにおんぶしてもらってんの?

948 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 11:21:10 ID:fj4rxdXw
>>947
そういう移動が嫌な客を新幹線へってことだと思うが…

949 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 19:31:37 ID:/Asg8pGw
>>947
確かに北海道民は足が退化しているよな
営団地下鉄でも日比谷なんか乗り換えに500mは有るってのに
都民は文句ひとつ言わんで乗り換えてるよなwww

950 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 19:39:49 ID:sQAcroSg
>>949
別に北海道に限った話でもないだろ。
公共交通機関が不便な車社会な田舎はどこもそうだって。
東京だって都下の方に行けば車なきゃ生活できない。

951 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 21:25:31 ID:8TsRs2sQ
>>949
不便自慢して楽しい?w

952 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/06(金) 22:48:42 ID:Q9XpokLQ
その割には地下歩行空間を歩く人が多いけどね

953 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/07(土) 10:26:16 ID:ATII89+Q
あの縦のものを横にもしない、三十年寝太郎のJR北海道が? 誤報かな?

JR北海道、日本ハム新球場の観客輸送に協力 新駅設置含め検討
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178099/

954 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/07(土) 13:11:39 ID:CS4VB6kQ
飛ばしの道新
真に受けているとウマシカになるよwwwww

955 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/07(土) 15:28:35 ID:WXdvRthg
検討して協力できることは協力する
できないことはできない
それだけ
で、できることはない

956 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/07(土) 17:18:56 ID:dEsEWtMA
東京駅の京葉線乗換だって散々文句言われて、動く歩道付けて、
品川方からなら有楽町で乗換できるようにしたりしてるから都民なら文句言わないは大嘘

渋谷の埼京線乗換(山手線から350m)だって南渋谷駅って揶揄されるくらいだぞ

957 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/08(日) 11:49:51 ID:zlxE2XGg
JRが不便だからマイカーに変えたのか
マイカーに増えたからJRが不便になったのか・・・

958 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/08(日) 12:30:30 ID:luDcjGiA
北海道はカタワモノが多い

959 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/10(火) 12:41:46 ID:lXg2KGYg
>>956
あ、あそこ有楽町で乗り換えできるんだw
有楽町も東京駅から距離無いからな

960 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/11(水) 17:41:42 ID:DllmuFBw
>>959
有楽町駅の京橋口で京葉線に乗換の旨を申告して、国際フォーラムの中抜けて行けばすぐだよ
品川方からしか使えないけど
ディズニーや幕張メッセ行く時なんかは道中空いてて便利

961 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/11(水) 17:47:10 ID:Y0GFcW3w
>>960
そんな直ぐって事はないけど、まぁでも東京駅よりは近いね…

962 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 04:54:30 ID:m7N1R61w
>>953
赤字ローカル線を思い通りに廃線にできれば十分にあり得るだろうな

963 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 05:48:46 ID:QuQMxjCg
やっと出たな、国が何とかしろ!
強請!集り!無責任!ヤッカイドウ!

こうなったら、維持困難路線は全部バス転換してしまえ
国に丸投げしたんだからヤッカイドウのダニどもも文句あるまい

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180411/3498091.html
JR赤字路線で関係者が協議 04月11日 19時33分

 JR北海道の赤字路線の見直しで、道は、国土交通省や市町村それにJR北海道などの関係者が出席する会議を初めて開きました。
 この中で自治体側が、JRの経営再建のため国が中心的な役割を果たすべきだと主張したのに対し、国は、JRが経営の将来見通しを示した上で、必要な支援を行う考えを示しました。

964 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 07:05:07 ID:m7N1R61w
北海道スレにイチャモン付ける部外者か・・・
JR九州も結構赤字路線多いだろ

965 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 13:35:04 ID:tyK6m0Dw
JR九州・・・水戸岡大嫌いだから必然的にJR九州も嫌いだな
成金ゲテモノ車両走らせて、矜持はないのか糞九州

966 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 17:49:52 ID:m7N1R61w
>>941
バスも赤字になるだろ

967 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 18:22:15 ID:QuQMxjCg
>>966
赤字の額を考えろよ低脳w

で、部外者って何?
関係者ってのもいるのか?
何仕切ってんだよ、ば〜か!w

968 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/12(木) 19:11:05 ID:6ZnlhT1w
いずれにせよ、国が必要な支援を行うということは、全国民の血税が支援に費やされることになる。
国民はJR北海道を支援するために、ちゃんと税金払えよ〜、あははは。

969 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/13(金) 12:05:43 ID:AWoSOm8Q
>新球場の輸送増強 JR社長が北広島市・球団に負担要求
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、JR北海道の島田修社長は12日の定例記者会見で、JRでの観客輸送力増強に向け「地域を含め球団などの負担も一定程度、お願いしていかなければならない」と述べ、
新駅や現駅改修を含めた設備増設に対し同市と球団に費用拠出を求める考えを示した。

 球団はBP最寄りの新駅設置を求めており、市が建設費を出す方針。貨物列車や特急列車も走る過密状態のJR千歳線の輸送には限界があることから、島田社長はマイカーやバスも含め交通機関が連携して輸送を分担することを前提に議論する必要があると強調。新駅設置についても「新駅(を造る)かどうかを含め輸送力をどうするかを考えていく」と述べ、
慎重に見極める姿勢を示した。
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/179933?rct=n_hokkaido

970 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/14(土) 16:20:31 ID:4vuwVeSA
JR北海道社長定例会見の、日本ハム北広島移転や新駅関係のQ&A(4/12)
https://togetter.com/li/1217571

Q)北広島の新駅が作られるとして、どのぐらい利益が上がるかという試算はしているか 。
A)現時点で精緻な計算をできる段階にありません。往復で札幌までご利用いただけるとすれば1000円くらいになるので、かける人数、かける日数という計算になると思う。

Q)新駅は何年くらいで償還できるか。
A)BPの特定開催日だけで回収するのは現実的に厳しいので、一定程度、できあがる設備にもよりますが、関係機関の負担(請願駅関連)も協議していかねばならない。
 他方、輸送力は空港アクセス輸送として使えるものであればBPだけで考える問題ではない。東京五輪の20年を目指して、北海道にいらっしゃる外国人観光客の増大を想定していますので、新しい快速エアポートの車両を買い、その車庫を作り、運転本数を増やしても対応できるような信号機の敷設を行い、かつピーク時の列車本数増に向けた変電所の能力を上げる工事も行おうとしています。
 これだけで90億円の設備投資を今年度行う予定です。ただこれはBPを想定したものではないので、これに加えてどのような増強が必要なのか、結果的に(千歳線は)壮大な規模の設備投資が必要になりますから、BPだけで回収は難しいでしょうし、関連の駅周辺設備の増設工事は、一定程度地域を含めた球団等々の負担をお願いしなければならないのかなと考えている。

Q)(BPへの対応は)インバウンド増加への対応の延長で計画していければという見通しか 。
A)この(BPの)ことがあってもなくても、空港アクセス輸送の強化は当社の収益拡大、経営自立化のための大事な柱です。20年を目指した投資は行っていますが、これだけでは足りないだろうと考えています。

971 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/14(土) 18:21:53 ID:R5edo2hQ
>>970
新駅はもちろん、壮大な規模の設備費、関連の駅周辺設備の増設工事費はすべて北広島に出させればいい。

972 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 06:47:17 ID:CAYCXIbg
ハムもJRもそのつもりだろうね

973 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 07:09:26 ID:sLMoQIqA
>>971
札幌市民はこの話がとん挫すればいいと思ってるんだろ

974 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 07:17:19 ID:Ng+8udTA
札幌民って
性格悪いからな

975 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 10:22:44 ID:MNzAa0nA
関西の会社はがめついから、散々たかって条件のいい話があったら出て行くんじゃね

976 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 10:48:52 ID:iHPAc/lg
北広島を頓挫させればドーム残留と思って妨害するも北海道ごと捨てられる札幌市民というオチが見えるな。

977 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 11:15:15 ID:Qybt1a6Q
>>976
札幌市民がどんな手段を使ってで北広島移転を頓挫させるの?
札幌市民ってそんなパワー持ってるの?
頭わいてるだろw

978 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 11:27:22 ID:CT3ISvpQ
ポッポー。

札幌駅にSLが来ることは無いんだろうな。。。煙の問題とかで。

979 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 13:44:14 ID:iHPAc/lg
>>977
JRや道の協力ありきの計画なんだから、そっちを反対で潰すことは可能だろ。協力をショボくするだけでも足りる。
路線見直し中のくせに、あるいは道財政が厳しいのにハムにいくら使うんだとか、そういう騒ぎ方に効果がある。

980 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 14:31:24 ID:Qybt1a6Q
>>979
で、札幌市民様はJR北海道や北海道の意思決定を支配できる訳?
札幌市民様がウンと言わない限り、JRや道に協力させないことができる訳?

馬鹿だろお前w

981 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 14:57:52 ID:BrhSplhg
札幌市民って
札幌が都会だと勘違いしている池沼だからな

982 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 15:15:35 ID:HtRmU8rg
だな

983 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 15:44:32 ID:iHPAc/lg
>>980
日ハムへの支援を止めるかショボくするだけのワンイシューだから余裕で出来るな。そうやって他人を馬鹿にしながら足下掬われれば良いよ。

984 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 15:44:48 ID:XM+xHY2A
言われてみるとそうだな。
北広島ボールパークが頓挫してドームに残留するのが最善だろうから、
> JRや道の協力ありきの計画なんだから、そっちを反対で潰すことは可能だろ。協力をショボくするだけでも足りる。
> 路線見直し中のくせに、あるいは道財政が厳しいのにハムにいくら使うんだとか、そういう騒ぎ方に効果がある。
てのは好手かもしれんね。教えてくれて有難う >>979

985 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/15(日) 16:04:15 ID:Qybt1a6Q
>>983
ここで頭おかしい書き込みしかできないヤツがJRや道を動かすんだって!
そんなことができるなら、どうしてハムをドームに引き留めなかったんだかw
あはははは…w

986 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/16(月) 06:58:33 ID:sqlsgavA
JR北海道、地元自治体が金出せばどこにでも駅作ってくれるんかな

987 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/16(月) 08:32:32 ID:vGchLuWg
>>986
建設費、維持費払ってくれるなら、かなり検討してくれるんじゃないの?

988 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/16(月) 18:02:13 ID:mGdlG3oQ
公が札幌ドームに一年間で26億円払っているを
移転初年度にJRに支払えば良いんじゃね?

989 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/16(月) 18:04:31 ID:q/CWa2mw
>>986
廃線検討しているところはだめじゃね

千歳線は社長自ら、収益の柱だといってる

990 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/16(月) 20:35:27 ID:MQZ5k/zw
>>989
千歳線以外はイラネが本音だろうwwww

991 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 00:05:07 ID:dyDIzMiQ
>>990
札幌〜白石もいらないのかw

992 名前: ぷーこφ 投稿日: 2018/04/18(水) 00:14:35 ID:owmQ9fyA
JR北海道スレッド★29号車
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1523978031/

993 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 05:21:59 ID:467swdqg
>>986
サッポロビール庭園駅って、そうじゃない?

994 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:09:19 ID:2k4Q6ueQ
>>991
それ千歳線内じゃねwwww
札幌〜手稲なら分かるがwwww

995 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:11:32 ID:2k4Q6ueQ
ついでに言うが地下鉄と競合する区間はあまりおいしくないぞwwww

996 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:13:38 ID:2k4Q6ueQ
新さっぽろ〜さっぽろ
は地下鉄の方が便利

997 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:15:22 ID:2k4Q6ueQ
日ハムの力で北広まで地下鉄延伸してくれwwwww

998 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:17:14 ID:2k4Q6ueQ
北広に日ハムの球場出来る頃
北広と札幌合併してもとの木阿弥になったりしてなwwww

999 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:20:02 ID:2k4Q6ueQ
ボールパークは南幌寄りになるんじゃねwwww

1000 名前: なまら名無し 投稿日: 2018/04/18(水) 19:56:57 ID:2k4Q6ueQ


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