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2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:4
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2019/05/29(水) 01:27:41 ID:OJeuqSaQ [ MODERATOR ]
日ハム北広島移転に関して話し合うスレ
〜問題点を洗い出す〜

前スレ
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:3
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1556203864/



2 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/29(水) 03:37:22 ID:h5PGpYng [ zz20164177696F66C5A1.userreverse.dion.ne.jp ]
清宮復活で17500人とか終わってんな
バスは減ったし駐車場は少ないし、どっちみち札幌ドームはダメだなもう

3 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/29(水) 06:30:54 ID:WnnZkO9g [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ドームでダメなら山奥にポツンとできる夢のw球場だとどうなってしまう!?

4 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/29(水) 06:56:44 ID:DfWpXe7A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
2019の5/28までの観客数

チーム/1試合平均/試合数/合計
ソフトバンク/35363/26/919443
日ハム/27264/24/654338
楽天/26692/23/613914
西武/24222/24/581333
オリックス/23361/24/560665
ロッテ/21281/24/510738

前年まで定番の観客数2位の座を楽天にとられる日もそう遠くはない。

北広島になれば間違いなく、ダントツのビリだね。
遠い、不便など物理的な問題だけではなく、上野、前沢の顔がチラつくのでもう見たくない、関心ない、嫌いといった心の問題も関与しているし。

5 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/29(水) 17:07:44 ID:rqpH4McA [ softbank126163106208.bbtec.net ]
ファイターズのために、札幌市民で寄付金募って、札幌市の全面協力で駅前通りを通行止にして、そこで働く皆さんにも協力して貰って、優勝パレードまでして貰って、街中に紙吹雪舞いて、札幌市のボランティアの方々に無償で掃除や後片付けをして貰って、札幌市営地下鉄の車輌を全面ファイターズ仕様にして貰って

「札幌には誠意がない!」
「日本ハムは札幌の球団ではない!」
「北広島市民の熱意は素晴らしい。北広島に移転します!」

何様のつもりだよ
そら客も居なくなるわ
とっとと出てけ
道税は絶対に使わせるな

6 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/29(水) 21:57:52 ID:DfWpXe7A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
5/21↓20985(最安価格、CM&DM効果)
5/22↓18560
5/23↓17790
5/28↓17557
5/29↓17183

3連勝でも観客数は減少の一途。
移転を決めたチームへの気持ちの冷めは半端ないな。

7 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/29(水) 23:57:48 ID:ZwWHkQ1Q [ mo49-103-232-38.air.mopera.net ]
移転して儲かるならそれでいいじゃないか
熟練選手を出して若い選手に切り替えて
人件費削減出来るならそれでいいじゃないか
勝つ必要なんてないよ相手チームのファンで
客席が埋まればそれでいいじゃないか
だって特定企業のショービジネスなんだよ
商売がうまいよね〜、
他人のフンドシ(税金球場)で相撲をとるんだよ
考えられないわ

8 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 02:37:23 ID:+KxvVshw [ softbank126163107212.bbtec.net ]
まあ、日ハムがどうでも北広島でやりたいって言ってんだから勝手にやれば良いよ。但し、公的資金の投入だけは絶対に認めちゃいけない。

9 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 05:58:49 ID:scw8MZNQ [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>6
間抜けな数字まだ貼り付けてるのか

>3連勝でも観客数は減少の一途

アホ、それ言うなら3連勝の後の日、4日め以後の数字が出てからだろがw
ってより、5月中なんて給料日直後でも入場者数減らしてる年ぐらいあったっつーに
元から4月5月の平日なんて苦境なんだよ

10 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 06:12:38 ID:+KxvVshw [ softbank126163107212.bbtec.net ]
日ハムと北広島市で数字の工作してるのはバレてんだが。
客激減によるイメージ低下を抑えるために、日ハムと北広島市が客要員を派遣しているのは周知の事実。観客数発表後に大量の客要員が帰ってるのも完全にバレてますから。

11 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 06:19:27 ID:ey5O+f4g [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
間抜底抜けな数字まだ貼り付けてるのか

12 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 07:16:58 ID:2eI1flqQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
アクセスが良く、人口が多い札Dだから成り立っているようなもの。

13 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 07:39:31 ID:mNuJZJTQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>アクセスが良く、人口が多い札Dだから成り立っているようなもの。

いやいや、札幌ドームでさえアクセスが悪くて地下鉄延伸しろという意見が多いのに?

14 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 08:59:39 ID:HHcoXhvQ [ 61-27-122-153.rev.home.ne.jp ]
C指定に区民デー(清田区)招待と大量の修学旅行生で、3塁側B指定の2ブロック分はもともと一般発売無かったようで招待客
これだけやっても20000どころか18000にも届かず
毎年こんなもんだって言うけど今年激減してるのは事実だよ

15 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 12:28:07 ID:JsPoXCmQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro05.ezweb.ne.jp ]
>>10
>日ハムと北広島市が客要員を派遣しているのは周知の事実

お!周知の事実って位なのか!それは知らんかったわ〜
広めたいから何か具体的な材料教えてくれないか?

16 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 13:40:19 ID:B+vNlUhw [ om126034052145.18.openmobile.ne.jp ]
>>15
またソースキチか
招待客だとかのサクラで数字盛っても、金払って観に来てるファンが減ってんだから、減ってるとしか言いようがないわ。
札幌の日ハムファンが減ってるのがバレると都合悪いのかね?

17 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 14:20:42 ID:eSVk0kUg [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
北広島かどうかはわかんないけどサクラがいっぱい居るなってのは現地行けばわかるよ
北海道移転直後もサクラ要員いたなーって懐かしくも思ったりw

18 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 14:35:32 ID:8gUlR7eQ [ om126234007213.16.openmobile.ne.jp ]
サクラ(所謂招待客)は常に満員のハマスタやマツダスタジアムにもいます。
何故ならスポンサー枠というのが必ず用意されますから。
定番の人気カードの東京ドーム・巨人戦でさえも、読売新聞の拡販材料に巨人戦のチケットを使うのは有名な話です。
将来、顧客になる見込の地元民招待はサッカーでも手広くやっております。
浦和レッズ、鹿島アントラーズ等々。
サッカーの場合はマスコミに実数入場者を発表し、有料で入場した数を公表しています。
確かNPBも発表しているのでは?(そういう掛け声があったのは承知しておりますが、実地されているかは知りません)。

19 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 14:48:33 ID:oS80fuQg [ 61-205-4-61m5.grp1.mineo.jp ]
サクラがいて、今の札幌ドームの惨状だからな。
北広島になれば、交通費と日当出さなきゃ行かないだろ。

20 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 14:56:21 ID:JsPoXCmQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro05.ezweb.ne.jp ]
>>16
ま〜たソフバンとセット君か〜
招待動員なんて毎年ずっとやってるの知らんの?つうかさ、オレが欲してんのは『北広島側が動員かけてる』ってとこなんだけどな〜

21 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 15:00:18 ID:8gUlR7eQ [ om126234007213.16.openmobile.ne.jp ]
横浜ベイスターズは多分、日本で最も弱い球団でしょう。
優勝回数も現存のチームの中で最も少ない3回です。
前回優勝したのは1998年ですから、知らないファンも大勢います。
今年も弱く最下位争いをしているのはご存知の通りです。
でも横浜市民の誇りなのです。
まあ懲りずにみな来るもんだ(笑)。
幸い、JRと地下鉄、私鉄に多数のバスが揃っている上に
駅からすぐの所に横浜スタジアムがあります。
でもアクセスが便利とはいえ、数年前までは閑古鳥の鳴く、淋しい野球場だったのです。
親会社が代わり、一生懸命地域開拓をした成果です。

遥かに強い北海道日本ハムファイターズなら多少のハンデはあろうとも
必ず乗り越える事が出来ると思います。
不思議と大物が育つ土壌と伝統が東映時代からあります。
だから暖かく見守って欲しいと思います。

突っ込み所満載で無駄に長くなりごめんなさい。
私はファイターズの将来と成功を祈ります。

22 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 15:24:54 ID:ITOIohOw [ softbank126163105145.bbtec.net ]
横浜市のベイスターズも、日ハムみたいに横浜市から撤退するとか言い出したら市民は怒ると思うけどね。

23 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 18:00:18 ID:/1V9qdHA [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
横浜じゃ無くなるからな

24 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 18:01:31 ID:fPMTpTZg [ sp49-98-169-229.msd.spmode.ne.jp ]
札幌ファイターズではないからな
そこが違い

25 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 18:17:53 ID:ByJKNByw [ 61-205-9-246m5.grp2.mineo.jp ]
楽天みたいに東北だと東北6県だし、交通アクセスも北広島とは比較にならない。
日ハムは北海道とはいえ、8割の観客は札幌市民といっても過言じゃないから実質札幌日ハムファイターズだな。

26 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 18:35:05 ID:Czm2obZw [ sp1-75-236-194.msb.spmode.ne.jp ]
>>24
神奈川ベイスターズってかw

27 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 18:40:52 ID:qLcXLHTQ [ om126034049007.18.openmobile.ne.jp ]
横浜ベイスターズの保護地域は神奈川県だから神奈川ベイスターズという名称でもいいんだろうが、あくまでもベイスターズは横浜の市民球団だからね。
名称は北海道日ハムファイターズのままでも、北広島市の市民球団になるんだから、そら札幌のファンは減るわ。

28 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 18:57:03 ID:qLcXLHTQ [ om126034049007.18.openmobile.ne.jp ]
>>21
ファイターズを北海道に根付かせる為に札幌市も札幌市民も一生懸命協力してきたのですが、日ハムは市民の慰留を蹴って、北広島市への移転を決断をしましたので。まぁ、暖かく見守るという感じにはならないと思います。

ベイスターズが横浜市民の慰留を蹴り飛ばして、横浜市から隣町に移転するのと同じ事ですから。

29 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 19:40:14 ID:fPMTpTZg [ sp49-98-169-229.msd.spmode.ne.jp ]
市民の慰留なんてあんまりなかっただろ
真駒内の商店街が動いたくらいか
真駒内移転反対運動もあった
札幌市役所は最初からやる気がなかった

隣町にファイターズが移るくらいどうでもいいことなのだろう
でなきゃ札幌市長選が無風で終わるわけもない

30 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 20:11:59 ID:o9JR6KuQ [ 61-205-4-183m5.grp1.mineo.jp ]
>>29
最初からこんな感じで、まともに相手できる訳ないな

https://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/

31 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 20:37:35 ID:8l0+1PjQ [ om126034059186.18.openmobile.ne.jp ]
>>29
札幌市民の慰留は有ったけど、日ハムは市民をガン無視だったしね。
まあ、札幌からの慰留や誘致合戦の前に北広島移転は既に決まってたから、見て見ぬふりって感じだったな。

32 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/30(木) 23:35:43 ID:2eI1flqQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>19
交通費と日当を渡されても行かないでしょ(笑)。

めちゃくちゃ遠いし、
とにかくアクセスが悪いので移動時間はかかるし、
帰りは長時間(駅の外で)待たされ、
下手したら運休で帰れない恐れもあるし、
とにかく疲労感が半端なくて平日なら明日の仕事に差し支えるし…

札Dで18000なら、北広島なら2000〜3000だな。
というか、大量の招待をかけて18000か(笑)。
前沢の振る舞いが原因で相当、嫌われたな。

33 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 02:23:23 ID:TxQkVoAA [ sp1-79-89-160.msb.spmode.ne.jp ]
そりゃベイスターズが横浜から川崎やら茅ヶ崎やら鎌倉やら他に行けば ハァとなるのは当たり前

34 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:01:02 ID:fMIaRz/Q [ softbank126163085100.bbtec.net ]
>>21
例えば、DeNAの球団社長が「我々は横浜だけの球団ではない、神奈川県の球団ですから」と言い出し、隣町の市長の固定資産税免除という好条件に釣られ、地元ファン無視して横浜撤退、隣町に移転とか言い出したら、温厚な横浜ファンも流石にブチキレると思うんだけど。
それでも、この人はベイスターズを温かく見守るって言うのかね。

35 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:06:44 ID:mUQl5hRw [ sp49-98-144-78.msd.spmode.ne.jp ]
喩えになってないだろ

ベイスターズと違って市の球団じゃなくて道の球団なんだから

札幌ファイターズが北海道ファイターズになったら抵抗感はあったかもしれんが、札幌ファイターズを名乗ったことはない

36 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:08:08 ID:fMIaRz/Q [ softbank126163085100.bbtec.net ]
>>35
はぁ?ベイスターズの保護地域って神奈川県じゃないの?

37 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:10:58 ID:fMIaRz/Q [ softbank126163085100.bbtec.net ]
ベイスターズの保護地域は横浜市だけなのか?

38 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:20:44 ID:fMIaRz/Q [ softbank126163085100.bbtec.net ]
>>35
名称はどうであれ、横浜ベイスターズの保護地域は神奈川県なんだから神奈川県の球団なんだろ?違うのか?

39 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:28:39 ID:U29LQHrA [ om126208140203.22.openmobile.ne.jp ]
いずれにしても日ハムは要らないということなんですね。

40 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 07:37:53 ID:mUQl5hRw [ sp49-98-144-78.msd.spmode.ne.jp ]
市民から強い引き留めがなかったし、ファイターズ本拠地が札幌市にあることにこだわりのある市民は多くないと思われてもしかたない

札幌市民にとって「なくても構わない」程度の存在だったんだな、と少し衝撃を受けた

41 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 08:06:43 ID:fMIaRz/Q [ softbank126163085100.bbtec.net ]
札幌市が強く引き留めたりしたら、また例のごとく日ハムが札幌市にあらゆる要求してくるに決まってるからな。
だから、札幌市はあまり相手にしなかっただけ。
誘致合戦で競わせるとか、やることが完全に道民をナメ切ってるしな。

札幌のお陰で人気チームになれたのに今じゃ「仕方なく居てやってる」のスタンス。道民を金蔓としか思ってないんだから、とっとと北海道から出ていけばいいんだよ。

42 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 08:18:14 ID:g42+CCOw [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
北海道に来た当時の選手はだいたいわかっていたけど
最近はほとんど知らないからなぁ
道民は自分のようじゃ無いと先行き明るいが・・・

43 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 08:24:41 ID:fMIaRz/Q [ softbank126163085100.bbtec.net ]
>>40
市民て誰を指して言ってんの?
札幌市は北広島と違って、二百万人近くも人間が居るんだから、全員が日ハムファンの訳ないだろ。
北広島みたいに五万人程度なら反対意見も抹殺出来るんだろうが、大都市はそうはいかない。

札幌の日ハムファンは必死で慰留したが、ガン無視されただけ。何故なら移転は既に決まってたから。

別にハムが居ようが居まいがどうでもいいって人間だって居るし、大嫌いって奴も中には居るんだよ。
大都市なんだから当たり前だろ。

44 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 08:53:39 ID:ci2pvv+Q [ sp49-98-164-79.msd.spmode.ne.jp ]
ハムとセットでよさこいも移転してもらいたい

45 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 09:16:57 ID:03+MC6LQ [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>44
賛成。

46 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 09:29:34 ID:TxQkVoAA [ sp1-79-89-160.msb.spmode.ne.jp ]
>>44
賛成せざるおえない

47 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 11:09:02 ID:0r7J6wdw [ 103.5.140.162 ]
あんな格好した連中がJRで移動したらさらに大変だろ

48 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 11:19:49 ID:TxQkVoAA [ sp1-79-89-160.msb.spmode.ne.jp ]
ボールパークコラボとか言って絶対やるだろw

49 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 13:36:50 ID:15IBUqVQ [ softbank221023070206.bbtec.net ]
よさこいは出来れば根室あたりでやってほしい。

50 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 15:00:56 ID:xkpRvQ3g [ 61-205-2-156m5.grp1.mineo.jp ]
あの場所は交通アクセスの目処が立たないと、短時間で大勢の人が移動するようなイベントは無理だろ

51 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 16:52:17 ID:81Xn+ndA [ dw49-106-188-59.m-zone.jp ]
よさこいはアチコチの会場でバラけての実施を画策したものの、結果的に今のスタイルで落ち着いた。
ということで、移転は100%あり得ないな。

>>48
スポンサーすらつかないのに、誰もコラボなんてしたくないだろ(笑)。
なんでわざかかあんな客も寄り付かない不便なところに…、ってみんな思うだろうし。
というか、ボールパークができるかすらわからないけどwww

52 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 20:02:39 ID:oxf3fneg [ ngn1-ppp1925.east.sannet.ne.jp ]
>>4
しかも最下位は最下位でも、一万の大台を割るブッチギリの最下位だろうな。
真面目な話平日夜も含む平均値で計算して、北広島のド田舎に連日
10000人以上の客が入ると考える方がどうかしている。
それこそ北広島の全市民が当番でサクラ動員されるのでもない限りはw

53 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/31(金) 20:08:45 ID:oxf3fneg [ ngn1-ppp1925.east.sannet.ne.jp ]
>>44
首謀者の長谷川岳のガキもセットでくれてやる。もっとも選挙区北海道だからあまり意味ないけど。
日ハム以前にあいつこそ北海道から出て行って欲しい。
北大の品位を貶めやがって。

54 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 06:38:05 ID:S4Eupbmw [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
日ハムのファンである事には変わりないが、北広には行けないのでテレビに金かけるわ

55 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 13:39:36 ID:nzj+WZsg [ KD014101218039.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>54
うちもそんな感じ
行くのはまだしも、いつ帰れるか心配しながら現場にいるより
少しでも早く会社から家に帰って、なるべく最初から最後までゲームを見たい

56 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 14:11:38 ID:xw64fQlw [ 122-100-24-45m5.mineo.jp ]
北広島は野球じゃなくサッカーだったら色々対策考えたり、行く人もそれなりの予定が組めたのにな。
野球で勝利の瞬間とか最後まで観られないで、後ろ髪ひかれながら帰宅は悲しすぎる。

57 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 14:21:34 ID:CLLpqGxQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
サッカーなら試合終了時間を想定できるからね。
北広島へ移転したら休日は試合開始は11:00とかになるんだろうね。

58 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 14:53:32 ID:G9IMVYYw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>55
ほとんどの人が同じ感じでしょうね。
北広島は、遠くて不便、時間がかかる、交通費が高い、の三拍子。

59 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 15:17:48 ID:GhA4Hinw [ om126179055108.19.openmobile.ne.jp ]
北広島なんかに球場つくったって客なんか来ないと、こっちは老婆心で言ってるのに、悔しがってるとか言い出すし、困ったもんだ。

60 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 17:19:55 ID:CLLpqGxQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドームも当初は遠くて不便、時間がかかる、交通費が高い、の三拍子だったね。

いつの間にかそうい言われなくなったのは慣れたから?

札幌駅-北広島駅 21km
札幌駅-福住駅 7km

参考
札幌駅-手稲駅 10km
札幌駅-銭函駅 19km

銭函を遠い場所と思う人は少ないよね?
それって海水浴でよく行っているから、そう感じないだけ?

北広島も数年間は無料にして集客対策すれば、慣れて遠いと思う人は少なくなりそうだね。

61 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 17:22:29 ID:r6hgwHiw [ sp49-98-141-51.msd.spmode.ne.jp ]
大浜はチャリンコでよく行ったぞww
全然遠いとは思わないな

62 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 17:36:12 ID:iyXTpGwA [ om126179006227.19.openmobile.ne.jp ]
上の方で交通費と日当渡された云々ありましたが私なら喜んで行ってしまいます。
生でバットの快音聴けるなんて最高ですから。
解説とかはラジオで充分ですし、やはりスポーツ観戦は生に限ります。
テレビと違いラジオの実況は痒い所に手が届く解説をしますから。
あ〜早くボールパーク見たいです。

本当に完成するのかな?w

63 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 18:34:39 ID:InxFrQ1Q [ 61-205-83-57m5.grp2.mineo.jp ]
札幌市民だとJRが無縁な生活をしている人が多いからな。
JRはバスや地下鉄の乗り継ぎ料金がないし、乗り換えが不便すぎる。
札幌ドームも東豊線じゃなかったら便利だと思うが、始発駅だからまだ許される。

64 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 19:23:15 ID:zU79oCRw [ p368149-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>63
そういえば自分は15年以上JRは乗ってないというか、必要性が無いから乗ってない。
地下鉄で用は足りるし、郊外ならマイカーだ。

65 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 19:56:40 ID:2h8ZEPFw [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>63
JR沿線住民だとJRに乗り慣れると地下鉄やバスの遅さがキツイと思う
札幌駅まで10数分で行けるの魅力だし運賃の安さも良いね

66 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 21:53:56 ID:G9IMVYYw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>61
自転車か。
海なら、昼前に家を出て、夕方に帰るイメージ。
北広島は平日なら、仕事終わりの薄暗い夕方に職場を出て、夜中に帰るイメー・・・

あー、誰も行かないなwww

67 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 22:55:38 ID:GhA4Hinw [ om126179055108.19.openmobile.ne.jp ]
石狩のライジングサンだって、年一回のしかも盆休期間のイベントだから大勢の札幌市民や道民が遠方から訪れるのであって、あんな事を平日の夜に毎日のようにやっても、何れ誰も来なくなるわな。北広島ボールパークは正にそれ。札幌から平日にナイター観戦なんて誰も行かないだろ。

地域活性を掲げ巨費を投じて建てた僻地の巨大モールやテーマパークなんて先が見えてる。ましてこんなもんに道民の税金が使われたらたまったもんじゃない。

68 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 23:19:35 ID:P3EV8tnw [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
俺はJRに乗るときは千歳まで行って内地に旅行する気構えになるよ。

69 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 23:20:46 ID:q6psCL1Q [ 219-100-52-250m5.mineo.jp ]
今年は、水曜どうでしょうのイベントをばんけいでやるらしいね。
当然円山公園駅からシャトルバスになるだろが、野球とは違い客は分散出来るし10月初旬だから何とかなるんだろうが大変だな。

70 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 23:38:20 ID:GhA4Hinw [ om126179055108.19.openmobile.ne.jp ]
JRは札幌市外の人が使う交通機関というイメージ。高校の時も、市内の奴はバスか地下鉄が殆どで、あとはチャリか徒歩。JRで通ってる奴は皆札幌市外から来てる奴だったしな。

71 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/01(土) 23:53:57 ID:D1BNUXWg [ p693236-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
だいたい札幌市民のJR利用客なんか地下鉄の比じゃないからね。
札幌市内で路線バスからJRに乗り継ぎとか少ないだろ。
北広島に行くとなれば、結局多くの人は地下鉄駅からシャトルバスでしか安心して行けないと思う。

72 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 06:35:12 ID:jWFFHivQ [ om126179055108.19.openmobile.ne.jp ]
札幌は全てが市内で完結する街だし。計画的にそういう都市を作ってきたのだから当然だわな。
使い勝手が悪さからか、札幌市内を走る鉄道は次々と廃止され縮小され今に至る訳だし。JRは札幌市民の足ではないんだよな。

札幌に無いものと言えば海くらいなもの。だから、札幌市民にとって石狩や小樽には親しみと憧れがある。
だが、北広島には馴染みもなければ親しみも無い。三井アウトレットが出来る前、唯一行ったことがあるのは竹山高原温泉くらい。
車で通過するだけで北広島には一度も立ち寄った事が無いという札幌市民も少なくないのではないか。

73 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 06:38:03 ID:Tav7hTXw [ om126034024191.18.openmobile.ne.jp ]
ちょい前に横浜から隣町に移転したら・・の話が出ましたが、
ベイスターズはTBSが身売りにLIXILと交渉していた時に
静岡県か新潟県に移転をLIXILが希望していると聞きました。
今までみたいに簡単に通えなくなるけど、ファンを辞めるつもりは全くありませんでした。
どこに移転しようと、私のベイスターズだもん。
幸いDeNA様が新オーナーに名乗り出て頂き、横浜に残れました。
もう一生ベイスターズを愛するでしょう。
間違って優勝する事だってあるでしょうから(笑)。

74 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 06:49:37 ID:jWFFHivQ [ om126179055108.19.openmobile.ne.jp ]
日ハムが札幌を離れる頃には、かなりのファンが離れるだろうし、さらに北海道を離れるとなれば、道民の殆どが応援しなくなると思う。
北海道愛は有るけど、日ハム愛は一ミリも無いしね。

75 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 07:40:16 ID:QXAKiE8Q [ softbank060108242110.bbtec.net ]
地下鉄のいいところは、時刻表を気にする必要がなく、いつでも行けばすぐに乗れる安心感。
なので、試合がいつ終わるかわからない野球も安心して観られる。
加えて、福住は始発駅。
大量の客が押し寄せても、いつまでもホームに積み残される心配はほとんどない。

北広島は、BPと駅がとにかく遠いので、運行状況を気にしながら観戦しないといけない。
試合途中で帰らないといけないこともある。
運休のリスクと常に隣り合わせなので帰れない(もしくは試合に行けない)こともなる。
それらの不安が一度でも的中したら今後、TVでみた方が楽で安心ということになって、客は寄り付かなくなる。
それがオチだな(笑)。

新社長の川村も先日の財界さっぽろで夢と称した妄想ばかり語り、アクセス問題は蚊帳の外扱いだから、これは終わってますわ。

76 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 09:15:35 ID:HeA1KNEw [ 42-146-196-128.rev.home.ne.jp ]
公共交通機関利用者は切り捨てて5千台規模の駐車場を整備する方法がある

77 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 09:51:52 ID:ZnIOtIcw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
野球観戦したらビール飲むだろ?
代行運転5000台も用意できるんかな?

スポンサーからサッポロビールが離れるかもしれないぞ。

78 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 11:43:16 ID:nmaBE2Mg [ 61-205-105-148m5.grp5.mineo.jp ]
駐車場の規模は当初の計画からどんどん縮小しているからな。
駐車場が出来たところで道路が無いんだから話にならないし、道路はマイカーよりシャトルバスやタクシー等営業車を優先しなければならないからな。

79 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 12:24:42 ID:ZnIOtIcw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ちなみにシャトルバスは運転手不足で目処が立っていない。

2020年に第4級の自動運転が解禁される、
BP開業が2030年に延期できれば、第5級自動運転が当たり前になっているから、シャトルバスも運転手不要の自動運転が可能になっているだろう。

BP開業延期は待ったなしなのでは?

80 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 12:41:28 ID:/fHBxYxA [ 122-100-24-160m5.mineo.jp ]
北広島駅からのシャトルバスはピストン輸送で何とかなるが、メインのバスは地下鉄駅からになるから自動運転は難しいだろう。

81 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 12:52:30 ID:jWFFHivQ [ om126179055108.19.openmobile.ne.jp ]
新駅が絶望的だからと言って、このご時世にマイカーでの来場を促進するような真似はやめて貰いたいね。北広島札幌間は、ただでさえ輸送トラック等で慢性的に渋滞してる。近年の北広島の無秩序な乱開発によって、近隣自治体は既に莫大な迷惑を被っている。

メジャー流だか何だか知らんが、日本とは交通事情が全く違うの無計画に大駐車場だの、馬鹿のひとつ覚えみたいにアメリカの真似ばかり。メジャーの真似さえしてりゃ成功するとでも思ってんのかね。

82 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 13:05:32 ID:3BqwpcRQ [ sp49-98-141-37.msd.spmode.ne.jp ]
>>80
レベル5の自動運転が解禁されるんだから、完全無人運転だろ

83 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 18:41:43 ID:5VFYwfMQ [ om126179054109.19.openmobile.ne.jp ]
積雪地の北広島で自動運転バスなんて遥か未来の話。今の市長が生きてるうちには無理だな。
夏期限定でやるにしても、単なるアクセス道路でさえ自前で作る金もないのに、まして自動運転可能な道路の整備なんか北広島市に出来っこ無いわ。

84 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 20:15:47 ID:7iS7jumA [ p693236-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
出来たとしても北広島駅から球場までのシャトルバスで徐行運転だな。
札幌市内から幹線道路なんかじゃ、乗る方も命懸けになる。
昨日みたいな無人運転逆走事故とか何があるかわからない、結局バスレベルは運転手が必要だよ。

85 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 21:06:04 ID:3jIOJsTQ [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
JRにしろバスにしろネガティブな意見しか出てないだろ。
そりゃあ金を出すのが日ハムでも道でもなくて北広島だからな。ハナから無理だって分かってるから、足を突っ込みたくないんだよ。

86 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 21:28:13 ID:ZnIOtIcw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>83
積雪期に野球はないから安心しろ

87 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 21:45:54 ID:5VFYwfMQ [ om126179054109.19.openmobile.ne.jp ]
>>86
積雪地なんだから道路建設の段階から冬を想定して作るのは当たり前。
年間五十日程度の野球の為にそんなもん作ったら、それこそ税金の無駄遣いだろ。
そもそも北広島市に自動運転用道路を建設する金なんて無いから、どの道無理だから安心しろ。

88 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/02(日) 21:57:42 ID:ZAS9F26Q [ 61-205-9-189m5.grp2.mineo.jp ]
開幕は3月だから普通に積雪状態もあるよ

89 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 08:12:38 ID:vrUj2POw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>87
専用道路?
名古屋のガイドウェイバスとかと勘違いしているの?

なぜに昭和脳なの?
第5級は一般道路の無人運転だから。

90 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 08:13:59 ID:vrUj2POw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道ボールパーク代表取締役社長・福田要氏「北海道のシンボルとなる “共同創造空間”を構築したい」
https://www.oricon.co.jp/confidence/special/53095/

91 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 08:54:23 ID:YP+kO8AQ [ sp1-75-208-146.msb.spmode.ne.jp ]
全然、話にならないね。
超、大迷惑だなwww

92 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 08:56:54 ID:+xCUAL3A [ dw49-106-193-245.m-zone.jp ]
>>88
北広島は3月なのに道路に積雪があるのか?

93 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 09:03:40 ID:35bWPJYw [ sp49-98-141-129.msd.spmode.ne.jp ]
>>90
夢物語だな

94 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 09:07:40 ID:DL7E8DKw [ sp49-98-167-200.msd.spmode.ne.jp ]
夢は大きい方がいい

95 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 09:44:23 ID:w1XN92yg [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日JRでBPの場所見たけど発掘調査の掘り跡凄いな
札幌ドーム以上の広さが掘られたままだった。
まだ、遺跡調査は終わってないんだな。
2023年PLAY BALLと看板あったけど、ド派手なデカイ看板でないので
あれは目にはいらんだろう

96 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 09:48:03 ID:+lh67Qaw [ om126179052206.19.openmobile.ne.jp ]
>>89
現状、或いは数年後の北広島の一般道で、大々的な道路整備もせずいきなり運転手無しの完全無人自動運転バス運行なんか出来るわけないっての。

一般道路を自動運転バスの運用に適した状況にするためには大々的な道路整備が必要だし、まして積雪状態での運用なんかまだまだ試験段階だし、つーか、レベル5の無人バスなんて遥か未来の話だって言ってんの。

97 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 10:02:19 ID:+lh67Qaw [ om126179052206.19.openmobile.ne.jp ]
>>94
日ハムと北広島市が、壮大でアホな夢に金を注ぎ込むのは勝手、どうぞご自由に。

但し、道民を巻き込むのだけはやめろよ。道民の血税を使わせろだとか、ふざけた事はぬかすなよ。

98 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 11:23:45 ID:CZf5oqDw [ zz20164177696F66C5A1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>95
その規模なら造成工事がもう始まってる

99 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 13:56:02 ID:2I5r4RlQ [ sp1-75-209-238.msb.spmode.ne.jp ]
>>90のリンク記事に「野球動員200万人」って書いているけど、もし本気で考えているとしたら、コイツドアホだな。
今でさえ200万人割れしている上、移転後はアクセスの悪さが災いしてTV観戦者が続出するのが目に見えているのに(笑)。

あと国際会議って、まさか会議場さえあればいいとでも思ってるのだろうか?
宿泊施設が圧倒的に多い札幌のコンベンションセンターやMlCEに潰されるのが目に見えるwww

100 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 16:05:45 ID:RQXsfQWg [ KD175129130182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あ、え!? 野球の試合見に行くのって・・汽車で行くの!? 一老人

101 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 17:28:01 ID:AaYzrABQ [ softbank126163085068.bbtec.net ]
言い出しっぺの日ハムと北広島市が金を出したがらないという異常さ。

102 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 18:26:30 ID:jhIhHB1g [ softbank126205000209.bbtec.net ]
>>95
埴輪でも入れといてくれ

103 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 22:30:28 ID:Hy+3VY1A [ sp49-98-16-10.msb.spmode.ne.jp ]
>>96
レベル5の自動運転に専用道路????

104 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 22:32:50 ID:Hy+3VY1A [ sp49-98-16-10.msb.spmode.ne.jp ]
>>99
MICE施設まで徒歩30分になっちゃうね
東札幌のコンベンションセンターでさえ駅から遠いと言われているのに

105 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 23:46:44 ID:nQLLHOTw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>104
■札幌MlCE
地下鉄中島公園駅から徒歩1分
■札幌コンベンション
地下鉄東札幌駅から徒歩10分
特徴:ホテルや大学、商業&観光施設等が集積し、新幹線駅もできる。
----------
■BP
JR北広島駅から徒歩30分
特徴:坂道、山奥、店なし

お話になりませんな。

106 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/03(月) 23:58:07 ID:NctZ+hgQ [ 61-205-96-43m5.grp4.mineo.jp ]
決定的な違いは、宿泊先の大通り公園周辺からタクシーで行ける事だろ。

107 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 00:16:59 ID:TT3t6F5Q [ om126179018241.19.openmobile.ne.jp ]
なんだかんだ言ってもファイターズは貯金がある。
我がベイスターズはヤクルトにも負けちゃって連敗阻止されちゃうし・・・

誰ですか?遺跡に埴輪入れるとかw

まだまだ苦難の道は長けれど、ファイターズの未来が大きく開けそうな気がします。

と能天気に書いてみる。

108 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 00:45:12 ID:1vEfuLKA [ softbank126163072246.bbtec.net ]
>>103
バカなのかな

109 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 01:10:55 ID:BlXwpBzw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>107
未来?
ないでしょ(笑)。

建物は一応、建てたものの遠すぎて客は僅か。
建物の維持費が嵩んで財布は火の車。
ということで結局、石炭の歴史村と同じ運命を辿るわけ。

110 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 01:11:40 ID:1vEfuLKA [ softbank126163072246.bbtec.net ]
レベル5の自動運転が全国一斉に解禁になるとでも思ってんだろうか。どんな脳みそしてんだ

111 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 01:45:25 ID:1vEfuLKA [ softbank126163072246.bbtec.net ]
>>107
北広島のボールパーク自体は個人的に賛成でも反対でもありません。あんな田舎でやっても失敗は目に見えてますが、当初は他人事だからどうでも良いと思っていました。

我々道民が、何に腹を立てているかと言うと、日本ハムボールパークという私企業の商業施設建設の為に、「道民税を使わせろ」と莫大な支援金を要求してきている事です。

無関係の道民が、日本ハムと北広島市の負債の巻添えを食うわけには行かないのです。他人事では済まされないのです。

ですから、何としても北広島のボールパークは中止させなければならないのです。

112 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 03:08:07 ID:TT3t6F5Q [ om126179018241.19.openmobile.ne.jp ]
>>111
ご丁寧に判りやすく解説して頂いてありがとうございます。
ただ気楽に応援してます、なんて言ってはならないですね。
日本ハムさんがお金を出す方向に導かねばならない、がそれは無理。
北広島市だけではパンクするでしょうし、やっぱりボールパーク移転見直し(撤退)しか道は無さそうですね・・・
誰だって駅から山道坂道を30分も歩きたくないでしょうし、まして運休とかになれば帰宅難民が溢れちゃいますから。

落とし所が難しいですね。

大林組に多額の違約金を払えるか、企業の面目もあるし。
札ドに頭を下げるか道外に移転か。
チームそのものは消えて欲しくない、絶対に。
だって、あんなに素晴らしいチームなんだもの・・・

113 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 05:34:18 ID:1vEfuLKA [ softbank126163072246.bbtec.net ]
>>112
その通りです。
北広島の上野市長が「誘致さえしてしまえば、あとは道や企業が何とかしてくれる」という他力本願丸出しの杜撰な計画で誘致活動をしてきたことが全ての元凶です。まぁ、その話に乗っかる日ハムと電通も同罪なのですが。

ですから、ボールパーク建設は何の進展もありません。ひたすら壮大な夢を語る事しか出来ない状況です。ひたすらスポンサー待ち(神待ち)です。愚の骨頂です。
日ハムと電通は宣伝はしますが、金は出しません。上野市長自ら球団を引っ張ったのですから、四面楚歌でも北広島市と市民が頑張るしかありません。

未だ協賛スポンサーはほぼゼロに等しく、道民の賛同は全く得られていません。(当たり前ですが)

114 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 06:16:18 ID:9uHNpCDw [ softbank060114026038.bbtec.net ]
北海道のテーマパークで成功例ってありましたっけ?

115 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 07:45:44 ID:BlXwpBzw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>114
白い恋人パークくらいじゃないの?
1年中、人はいるし。
週末はよさこい会場になるみたいね。
賑やかになりそうで、いいことだ。

116 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 08:18:44 ID:ZCfybabA [ sp110-163-11-59.msb.spmode.ne.jp ]
東豊線利用者として一刻も早い北広島移転を希望する

117 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 08:33:53 ID:byxnix6Q [ softbank221023070206.bbtec.net ]
東区在住。この前試しに自宅からボールパークの入り口と思われるところまで行ったら
1時間40分かかった。このままだとどうにもならんわ。あと3年はドームに通うけど
北広に移ってアクセスもこのままだったら、とてもじゃないけど行けないし
帰りを考えるとどう考えても無理。本当に残念。

118 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 12:32:53 ID:tMyIp2cQ [ KD106130048229.au-net.ne.jp ]
これまで支えてきた、現地で応援してきたファンが可愛そうだなって単純に思います。それと選手も。球団はちょっとぐらい球場が遠くなっても熱心なファンは通ってくると思ってただろうけど現実問題無理。客は行けなくて寂しいし、チームも観客が少なくなって寂しい。観光客なんかより球団は本当に大事にすべきものを、切り捨てた。

119 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 12:36:44 ID:ZCfybabA [ sp110-163-11-59.msb.spmode.ne.jp ]
そうか?
行く人は行くべ?

120 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 12:46:38 ID:wg2flekw [ 122-100-27-72m5.mineo.jp ]
>>119
まさしくその思考が北広島ボールパーク関係者で本当にバカとしか言いようがない

121 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 12:50:31 ID:GlsRKi4Q [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
みたくなければ行くな、
グダグダ文句を言い続ける
ド貧民・おめー北海道の人間か?

122 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 12:54:13 ID:JCvmw6Rw [ 150-66-76-163m5.mineo.jp ]
行く人は内地でも遠征するから、居るだろうけど、そんなのが万単位で居ると思ったら大間違い。俺は私設応援団を入れても1000人かそこらだと思ってる。
相手チームのファンも併せて3000足らずだと思うよ。平日は。
休みはもう少し行くと思うけど、そんなの年間何日?CSまで残れなかったらさっさと閉鎖。

123 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 12:59:30 ID:8pd0Yo3Q [ sp1-75-208-16.msb.spmode.ne.jp ]
>>121
言うまでもなく、多くの人は行かないでしょうね。
と同時に、アンチハム化やハム無関心派が時間の経過に伴って増加する(笑)。

ほとんどの人に支持されない糞みたいな建物を600億もかけて建てて、むなしくないのかなwww
というか、600億の目処って立っているんだっけ???

124 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 13:14:46 ID:wg2flekw [ 122-100-27-72m5.mineo.jp ]
>>123
民間の施設だからいくらかけようが自由だけど、道路とかのインフラ整備に北海道の予算をあてにするのが問題なんだよな。
アクセス道路1本作るだけで60億円以上を負担するんだから、残りの1本はそれ以上かかるし完成した道路の維持管理だけでも毎年莫大な金がかかる。
道民はこの負の遺産にずっと税金で負担しなければならない。

125 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 13:54:37 ID:ZCfybabA [ sp110-163-11-59.msb.spmode.ne.jp ]
>>120
そうか?
行く人はいくべ?

126 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 14:51:46 ID:rx9duRfA [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>125
日本語としては間違っていないが、会話にしたら小学生レベル
正しくは、行ける人はいく、行けなくなる人が大多数、行きたくても行けない人が大多数、道路やJRの輸送力以内でしか行けない

127 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 15:05:45 ID:MiOZCg0Q [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
台湾もワンポーロンでたくさん来ると思ったら今年1回目30名位来て後1回の
計2回しか企画してないと台湾の旅行社は言っていた。
修学旅行も札幌ドームでは夜8時から8時30分の間で帰ってるけど北広島なら
7時30分には球場後にしないとならないだろうからそもそも野球観戦は
なくなるね。

128 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 18:38:54 ID:ZCfybabA [ sp110-163-11-59.msb.spmode.ne.jp ]
>>126
大多数の根拠は?

129 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 19:03:29 ID:l1NbZVsg [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
また脳内ソースか

130 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 19:24:18 ID:b8er1Ryw [ 165.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
ガイジ刺激したらまた始まるからかまうなよ

131 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 19:30:17 ID:Kp5dMUdg [ sp49-98-172-33.msd.spmode.ne.jp ]
ここまで書かれてるのだから、
日ハムもファンクラブメールでアンケートでもとってくれよ。
結果は想像できるけど。

132 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 20:26:39 ID:4uAQLi5w [ p2461191-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
秋元のせいでハムが出ていった。秋元よ出ててくれ_

133 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 21:20:21 ID:44ybnwTA [ 61-205-103-249m5.grp5.mineo.jp ]
札幌ドームに行ってる人は、北広島でもプラス30分程度で確実に行って帰って来られるなら行くだろうが、マイカーでもJRでも地下鉄とシャトルバスでも全てで時間が読めないんだから、余程の暇人日ハムファンくらいしか無理なのは誰でもわかる。

134 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 22:03:59 ID:i45Xic0g [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
これから北広島から変えれるのかwww

135 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 22:16:24 ID:YdumceHQ [ sp1-75-210-69.msb.spmode.ne.jp ]
>>134
変えなくてもいい。
ただ一企業のために、
興味のない一般道民に負担を負わせないでくれ。

136 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/04(火) 23:39:10 ID:BlXwpBzw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日の観客は18213。
今までは平日も普通に20000〜30000は入っていた。
それが今はTVを通じてC指定席を1000円でばら蒔いておいて、このザマか?(笑)。
前沢と上野のせいで、完全に嫌われたね。
はるか彼方への一方的な移転も決まり、関心度も下落したな。

【1試合の平均観客動員数】
ソフトバンク35670(30試合)
日ハム26233(27試合)
楽天26143(25試合)

明日、パリーグの観客動員数は3位の楽天に追い抜かれるだろうな。
差が100人を切ったし。

137 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 00:39:07 ID:D2j06fSA [ sp49-98-145-153.msd.spmode.ne.jp ]
>>136
C指定席を正規の値段で幾らなの? まぁ札幌民馬鹿にしたツケだわな あのメガネ野郎の上から目線には呆れた

138 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 01:22:13 ID:LKgizMdg [ p83d5d55d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
道民西武ファンの意見だけど
札幌ドームの環境は衛生面やスタッフ対応はパリーグ1番だと思う。
ただメットライフに比べると札幌ドームは駐車場が高い(近隣民間も)
これは田舎に行けば安くなるメリットはありそう。
もし北広島に移ったら帰宅難民必ず出るのは目に見えてるよね
公共交通手段でナイター行くのは怖い。
西武は親の鉄道会社が各方面のバスや臨時特急で全面バックアップしてるけどJRはそこまでするのか疑問。
試合終了後に札幌や千歳の宿泊施設までタクシーなんてビジター民もきついよ…

139 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 02:56:32 ID:UgY/VWXA [ softbank126163125171.bbtec.net ]
移転発表から、着実に客が減って来てるのに、「以前と何ら変わってない、気のせいだ」とか言ってた願望バカは何処行った?
チケット安売り、更にサクラ使ってこの数字、終わってるだろ。札幌市民は完全に無関心モードに突入したな。

確か去年のヤクルト戦は、ヤクルトの札幌ドーム準本拠地化を期待してか、平日に三万人近く入ってたのにな。
まぁ、ヤクルトの札幌移転はかなり望み薄だし、ハムはもう関係なくなるし、プロ野球自体どうでも良くなって来たんだろう。

140 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 06:45:27 ID:PKp9k52g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
昨日の18213は、ヤクルトファンの割合が多いんじゃないかな?
3塁側の内野席はビックリする程スッカスカだし。
あれだけのことをして嫌われたのか、もう末期だな、末期。
移転先でとどめをさされておしまいかな。

>>137
昨日のUhb実況アナは2100円って言っていたよ。
ちなみにUhbでは来週の広島戦も1000円で叩き売りしていた。
必死すぎるご機嫌取りですね。

141 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 06:57:42 ID:HEQfjzmw [ dcm2-119-241-53-69.tky.mesh.ad.jp ]
北海道在住の人間じゃないから、詳しい事はわからないけど、メジャーのミネソタ・ツインズみたいにファイターズも二つのホームグラウンド(札幌&北広島)を持ってみたらどうかな?
アメリカと日本じゃ様々な点で事情が異なるだろうから、実現できるかどうかはわからないけど

142 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 07:43:06 ID:i+tb2WEQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>126
「大多数」の実数はきちんと試算していのだろうね?
「道路やJRの輸送力」の実数はちんと試算していのだろうね?

具体的にきちんと述べよう。
JR、道路で1時間に○○人しか輸送できないから、○万人を輸送するには○時間かかる。
札幌ドーム時代は、輸送力が○だったので、北広島に移転したら○万人が観戦に行けない。

ここまできちんと試算して、堂々と言える話だぞ。
それもできないなら、あなたの方が小学生レベルだよ。

143 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 07:49:04 ID:MfvoZaEQ [ om126234025179.16.openmobile.ne.jp ]
サッカーの横浜Fマリノスは大観衆が望める時は日産スタジアム、
そうでない時は三ツ沢公園球技場と使い分けています。

144 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 08:08:02 ID:XfCjQ6qw [ KD182250241008.au-net.ne.jp ]
>>142
それは日ハム側が「移転しても大丈夫」という根拠として出す数字だろ

145 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 08:56:53 ID:jcNJrC5Q [ sp1-75-236-36.msb.spmode.ne.jp ]
>>141
その可能性はあるかもね。
札Dの人工芝は張り替えられたし、そもそも北広島でのナイターはリスクだらけだし、何より今も不信感満載で観客は激減しているしwww

146 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 09:01:14 ID:jPe/Dysw [ sp110-163-11-221.msb.spmode.ne.jp ]
>>144
行く人は行くべ

147 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 09:12:16 ID:lGKbrRcw [ sp49-98-170-240.msd.spmode.ne.jp ]
1から読んだが、こんなんじゃBPなんて全然無理な話だろ
無理筋通して地元に借金だけが残るんじゃないか?

148 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 09:24:38 ID:uIcGbvUw [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
年に数十試合行っているコア客の減少が二万人割れだ。
ファンクラブ会員がコア客の中心だけど来場数の順位を見れば
驚く結果だ。
生活の中に組み込まれていたファイターズ観戦がテレビでもいいや、と
なってるのだろう。
それを感じてかテレビ中継は球団が撮影してテレビ局に売ってるが
爺婆の指定席内野自由をを映さないで若い人たちが集まっている外野を
映してるのが増えている。
移転もあるけどチケット代が高くなっているのもあると思うな

149 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 09:29:13 ID:o6DOrjHg [ dw49-106-193-110.m-zone.jp ]
だから観戦は無料、座席は有料にしたんだろう
行く人は行くんだよ
それが狙いだろ

150 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 09:31:13 ID:o6DOrjHg [ dw49-106-193-110.m-zone.jp ]
東京だった頃は観戦者なんかほとんどいなかったからな
けど、行く人は行っていたんだよ
それで十分なんだろ

151 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 10:33:07 ID:FKUcGF+g [ softbank126163107124.bbtec.net ]
まあ、行く人は行くってのは確かだな。
誘致活動した人達や、誘致に賛成した北広島市民には責任があるからな。

チケット購入の義務、球場観戦の義務、グッズ購入の義務など、市民にノルマを設けるべき。市民全員で日ハムの売上に貢献する責任がある。
北広島市民はこれからの人生、日ハムに人生を捧げる覚悟が必要。

日ハムへの関心が薄れつつある札幌は、精々テレビ観戦くらいなもんだろう、それもいつまで続くか。

152 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 10:40:43 ID:D2j06fSA [ sp49-98-145-153.msd.spmode.ne.jp ]
今まではTVでガッツリ観てたけど最近はTVすら他に合わせてCMの合間に点差みる程度になったわ

153 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 11:31:34 ID:jPe/Dysw [ sp110-163-11-221.msb.spmode.ne.jp ]
行く人は行くべ
これ当たり前な

154 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 16:10:33 ID:4P5xOm7w [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
いつも3塁側スカスカなのは価格の差もあるかと
1塁側内野自由と3塁側B指定がほぼ対象の配置なのに昨日で言えば1000円も違う
札ドは1塁側も内野はビジターってわけじゃないし
こんだけ常時3塁側空いてるなら3塁側にも内野自由席作ればいいんだよ

155 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 16:16:55 ID:4P5xOm7w [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
あ、700円差か
それでもビール1杯分と思えばなかなかの差だと思う
自分も内野自由で見るのが一番多いし

156 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 16:20:56 ID:ihTT5g+Q [ i60-47-111-245.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>153
アクセスよくしてくれたら北広行ったって本当は見に行きたい人多いと思います。
帰り考えると今のままなら札ド以上大変だから。きついです。

157 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 18:00:03 ID:xnUVDJNg [ p2460069-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>90
の日付けが2019年6月3日

>>95
の言ってるのがスタジアムなら、球団はここで出ているネガティブな意見を承知で建設に向かっているな
全てが開業に間に合う必要はないと明言しているし

はてさて、どうなっていくのかね

158 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 19:10:37 ID:gx+GM98A [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
うちの会社も今年から得意先へのチケットをコンサに変えたよ

159 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 19:30:52 ID:jPe/Dysw [ sp110-163-11-221.msb.spmode.ne.jp ]
>>156
行く人は行くべ
札幌ドームも最初は遠くて無理って言われていたんだ、慣れれば行けるべ

160 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 19:42:06 ID:l8haw9Ig [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
慣れる前に情報は現時点でないんだが・・・
想像の域では厳しい感じだな

161 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 19:57:39 ID:gozG/Y/g [ softbank126163116115.bbtec.net ]
今日もガラガラだな
日増しに客減ってる感じがするんだが

162 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 19:57:54 ID:Li7L1RLQ [ sp49-98-155-174.msd.spmode.ne.jp ]
去年9月に土壌測量調査の最中に土器が出たって
北広島市が公表した時の話だと

土器が出て2、3週間発掘調査に入るけど建設計画
建設スケジュールに影響は無い。
2、3ヶ月後に結果がでるとか言ってたけど

調査報告の提示が又伸びたらしい
土器なら別に問題無い
単に資料とって、土器を保存すれば良いだけだから
そういう言い方してたんだろうが

出てきたの北広島市が言ってた土器だけでなく
仕掛け罠の跡もでてきてたのが問題になってる見たいだな

そりゃあ土器は土器そのものに価値があって土器作ってた跡地とか
そこで生活してた跡が無いなら
土地を保全する必要ないけど仕掛け罠跡は
その仕掛け罠跡、自体が文化歴史遺産になるわけで
壊したら戻せる物じゃないから

簡単に壊して良いって判断できない見たいだな
発掘調査したチームに某大学教授は

163 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 20:07:53 ID:Li7L1RLQ [ sp49-98-155-174.msd.spmode.ne.jp ]
>>123
ハムの頭弱いファンは日本ハムのIR情報。
設備投資計画書の改訂で野球場の建設で150億追加されてたの見て

建設資金は問題無いとかアホ言ってた

600億のうち
約150億がハムが出すでこれが最近設備計画の補正で入ったから確保
約50億が電通と他の何処とも発表が無い共同パートナーが出す事になってるけど電通のIR情報には1円も記載ない

400億はハムが新会社(ファイターズとハムと電通と決まってないパートナーが作る)
に貸し出しする事になってるがハムのIR情報に400億の貸し出しについて記載は無い

164 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 21:30:51 ID:PKp9k52g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>149
高い交通費と多くの時間をかけ、帰宅難民のリスクを背負ってまで行って、落ち着かない立ち見の無料観戦?
それなら家で腰を据えてTV観戦した方がはるかにいいな(笑)。

今日の観客は昨日から200人減の18043。
3塁側の応援席は超ガラガラ。
北広島とべったり付き合い出してから、みんなの気持ちも一気に引いたのだろう。
敵チームの応援団で成り立っているようなものだ。

165 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 21:42:01 ID:z/V2M8og [ sp1-79-82-217.msb.spmode.ne.jp ]
>>164
行く人は行くべ

166 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 21:51:22 ID:0EUvZ5NA [ sp49-97-108-13.msc.spmode.ne.jp ]
>>164
行く人はいくべ
まあ、100人しか居なくても1000人しか居なくても
行くは行くべだがな

167 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 22:22:31 ID:oMFpdzqg [ KD106174021008.ppp-bb.dion.ne.jp ]
もう日ハムは要らないね
北海道から撤退させて違う球団誘致がいい

168 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 22:23:26 ID:hNUcE/cQ [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
×行く人はいくべ
○行ける人はいくべ

札幌市内からは行くこと自体が困難になる人が多いから、札幌市内から行ける人は行くだけだ

169 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 22:24:39 ID:HiDjAgWQ [ KD014101218039.ppp-bb.dion.ne.jp ]
行く人は行くさそりゃ
行く気になる人が何人いるかは知らんけどな

170 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 22:51:07 ID:29OtkLlQ [ 61-205-102-193m5.grp5.mineo.jp ]
行く気があっても、JRに乗れるか運休していないか、まずはこれがネックになって行きたくても行けない人はもいる

171 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 23:27:04 ID:P12jEYhA [ om126179055246.19.openmobile.ne.jp ]
>>167
札幌中心部から遠く離れたあんな中途半端な場所に球場つくられても残念なだけだし。北海道だか広島県だかわからんような中途半端な地名の本拠地も嫌だしね。地元感ゼロだし。

ハムが北海道から出てって、どっかの球団が札幌に来てくれた方がずっといいと思ってる札幌市民は多いだろうね。

172 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/05(水) 23:52:22 ID:PKp9k52g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
1試合あたりの観客動員数(6/5まで)
ソフトバンク35727(31試合)
楽天26147(26試合)
日本ハム25940(28 試合)
西武24388(26試合)
オリックス23147(31試合)
ロッテ21535(29試合)

ついに楽天に抜かれ、2位から3位に転落。
前沢の思い上がりに反感を持った札幌市民の気持ちが冷めた結果だな。
平日の2万越えは今や遠い昔のこと。
もう終わったな、日ハム。
もしかしたら今後、西武に抜かれるかもしれないな。

173 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 01:45:03 ID:ffonrv/Q [ sp49-98-168-159.msd.spmode.ne.jp ]
BP中止とか言ってるのは日ハムが札ドからでていくから嫉妬してる札幌市民なんやろな笑
自分らが選んだ市長や札ドの運営、真駒内の奴らがゴミやったから出ていくんやぞ
他の市町村のやつは歓迎してるわ笑
札幌市民は札幌市が日ハムマネーを集めてるの忘れんなよ

174 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 02:12:42 ID:RbulxmmQ [ sp49-98-145-153.msd.spmode.ne.jp ]
>>173
税金使うのは反対だな

175 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 03:23:20 ID:/su/vU7w [ om126179053173.19.openmobile.ne.jp ]
>>173
だから、何回言ったら理解できるのかな。
北広島にボールパークだかを作る事自体に道民は反対してないんですよ。
どうぞ勝手にやって下さいと言ってるんですよ。ただし、公的資金の投入は反対だと言ってるだけなんですよ。だから北広島と日ハムだけで好きなようにやればいいんですよ。

道税の36%を札幌市民が負担してる訳ですから、道税の使い道に関しては札幌市が最も権限を持ってるんですよ。

ですから、道税なんかアテにしないで、日ハムと北広島市民の夢を実現させて下さいね。影ながら応援してますから。

176 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 06:39:18 ID:RkYlWgTw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>173
と言いつつ、その道民の1/3が住む札幌からの集客に大きく頼っているのが日ハム。
その集客が遠過ぎて見込めないばかりか、関心すら寄せられない。
過日の道新に書かれていたけど、ふるさと納税を期待して作ったTシャツも僅か300着程度しか捌けていないとか…?
未だパートナーゼロ、公共交通の運営者にもまともに相手にされず、大学誘致は夢のまた夢。
というか、先レスにも書いていたけど、肝心の建設費すら調達できていないみたいね。

なにがアジアNo.1だか(笑)

177 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 07:19:26 ID:AL8EJ9Eg [ 1.10.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
<北海道>鈴木知事が自ら給与3割カット 全国最低水準へ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00000006-htbv-hok

無駄遣いはしないという意思表示でしょうか

178 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 08:19:34 ID:dHzcAt1g [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
行く人は行くというのは当然の意見だな。

今よりも不便になる人が僻み心で根拠のない書き込みをするよりもよっぽど正しい意見だわ。

179 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 08:58:12 ID:qS4nqusA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
行く人は行く、そこがポイントでない
BPは北海道のためになる、北海道のシンボルになるというが私企業のプロジェクトを
公共物の建築にすり替えているように見えてると言うことに反発がある。
誘致した市町村が自前でするのはいいが、道税となると他の自治体の納税者も
税金使途に意見を言うのは当然の権利であり、それを代表して言ってるのが
各地域から選出される道議会議員。

180 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:16:24 ID:9d1OVr8g [ dw49-106-193-1.m-zone.jp ]
こんな所で吐露しても何にもならないなけどな

181 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:22:11 ID:Kr6kGndQ [ sp1-79-83-164.msb.spmode.ne.jp ]
>>170
行く人は行くべ
地下鉄も運休はするからな

182 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:24:37 ID:Kr6kGndQ [ sp1-79-83-164.msb.spmode.ne.jp ]
>>168
行く人は行くべ
アイドルのコンサートにため北海道まで来るやつもいるんだわ

183 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:27:25 ID:Kr6kGndQ [ sp1-79-83-164.msb.spmode.ne.jp ]
>>168
行ける人でも行かん人はいるべ
だから、行く人は行くべ

184 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:32:39 ID:hl63lmyg [ dw49-106-188-8.m-zone.jp ]
新球場できても10年間は税金減免だし、札幌ドームへ支払っていた球場使用料程度は入場者減による減収は計算済みだろ

それよりも、球場できても人が入らずに撤退なんかになったら、日本中から北広島や札幌が笑いものになるぞw

185 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:38:59 ID:efbJ9KXg [ softbank126131120253.bbtec.net ]
日本中はそこまでBPに興味もってないと思うけどね

186 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 09:45:24 ID:YfMSJxoA [ sp1-75-208-235.msb.spmode.ne.jp ]
地下鉄よりJRの方が不安だらけだけどね。
昨日なんて電柱から火が出て北広島駅の券売機と改札口が麻痺したみたいだし(笑)。
黒縁眼鏡は客を路頭に迷わせる疫病神っすなwww

187 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 10:53:23 ID:AL8EJ9Eg [ 1.10.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
>>184
移転、身売りした球団なんて数多あるけど、別に話題にもならないよ

188 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 12:55:20 ID:mJoaW8tw [ p368149-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>181
運休なんか、平均したら地下鉄は数年に1回あるからどうかで、JRだとあの千歳線だけでも毎年10回くらいはあるからな。
輸送力、料金、信頼性は全く比較にならないぞ。

189 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 13:21:03 ID:e9UAPDcQ [ om126034006119.18.openmobile.ne.jp ]
年配の神奈川県民は今でも大洋ホエールズ(現横浜ベイスターズ)が川崎を捨て
イメージの良さそうな隣の横浜市に移転したのを忘れていません。

多少らしいですが移転反対運動だか署名もあったそうです。
でも大洋が横浜大洋ホエールズになっても殆んどのファンは見捨てませんでした。
弱いのと(移転当時は優勝がたったの1回)神奈川唯一のプロ野球チームだったので、受け入れて貰えたみたいです。

北海道には日本ハム以外にもコンサドーレ札幌やバスケットのチーム、フットサルのチームもあります。
ホエールズの移転みたいにファンの方が納得して戴くのは難しいかもしれません。

話は変わりますが川崎市民はその後、ロッテ・オリオンズにも見捨てられ
ヴェルディ川崎にも出ていかれた悲劇の地域ですが、神は見捨てていなかった。
川崎発のフロンターレがJリーグを制する強豪になりました。

190 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 14:02:00 ID:nz6LQRaA [ dcm2-119-240-142-202.tky.mesh.ad.jp ]
ところで、北広島はルーツが広島県出身者の開拓地だった為、カープファンが多いって話だけど、所属リーグが違うとは言え、北広島のカープファンの人たち、ファイターズの移転をどう思ってるのかな?

191 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 14:44:46 ID:iD9slG3w [ 219-100-55-205m5.mineo.jp ]
>>189
全く比較にならない例えだろ。
それを北海道で置き換えたら、恵庭市から千歳市に移転するようなレベル。
人口や球場までの交通アクセスが最大のポイント。

192 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 17:55:23 ID:qIhtEPuw [ KD106130049160.au-net.ne.jp ]
>>189
横浜スタジアムはすんごく便利な場所にあるよね。
今回の北広島問題は、移転先が移動に超不便な上に、
移動手段その他の確保を行政にたかってるとこが問題なんだよ。

193 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 19:39:09 ID:wgTYhfBw [ om126179048066.19.openmobile.ne.jp ]
>>189
移転決定までの経緯がまるで違う。
大洋はいつもガラガラの不人気球団からの脱却を目指して横浜に移転した訳だし、ヴェルディ(読売クラブ)は元々東京と川崎をホームにしてたけど、Jリーグ規格を満たすスタジアムが等々力しかなかったからヴェルディ川崎になってしまった訳だし。
川崎を捨てたというより、川崎にはフロンターレがあるから、ヴェルディは元々ホームだった東京に戻ったって感じだし。

日ハムの場合、札幌ドームに移転してから、みるみる集客を伸ばし、札幌市の後押しで人気チームになれたのにも拘わらず、札幌市と北広島市を秤に掛け、競わせ、条件の良い方を本拠地にするというやり方をしたのが札幌市民の反感を買ってるんだよ。

194 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 20:04:47 ID:GLKxoXYA [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
札幌の企業もシーズンシート買ったりしたわな

195 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 20:47:58 ID:ccyBelZg [ 42-146-196-128.rev.home.ne.jp ]
北広島じゃ接待にも遠過ぎるし社員も行きたがらないよね

196 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 23:39:50 ID:RkYlWgTw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>193
その反感は数字で現れている。

1試合平均観客動員数
ソフトバンク35743(32試合)
楽天26170(27試合)
日ハム25703(29試合)

順位は楽天に抜かれ、ついに26000も切った。
今日はC指定席に接待客も注ぎ込みまくったものの19071で、20000超えならず。
疫病神の黒縁眼鏡のせいでずいぶん落ちぶれたな。

来週は道内に多いアウェイの広島ファンと巨人ファンのお陰で少しは集客が見込めるけど、日ハムファンの集客は相変わらず低調のままだろうね。

197 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 23:43:16 ID:53UwgpIg [ sp49-98-138-221.msd.spmode.ne.jp ]
川崎から横浜の例とは色々な意味でまったく話にならないだろw

神奈川で札幌に対して北広島って位置の所なんかあり得ないが
あえて言うならアクセスの問題と人口から言えば

川崎を捨てて相川町(人口4万 小川)に行くようなもんだぞw

198 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/06(木) 23:53:24 ID:R1ARmszQ [ ngn6-ppp1920.east.sannet.ne.jp ]
>>183
そりゃ行く人はどんだけアクセスが悪くなっても行くだろうよ。
だけどそんな狂信的なファンが果たして全体の何割、いや何%いるかな。
今札幌ドームに行っている奴の大半は「行く人」ではなく「行ける人」だと言う
現実は認めた方がいいだろう。

199 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 00:14:53 ID:TCDXOfwg [ om126200028119.15.openmobile.ne.jp ]
なんか横浜の喩え(こじつけ)書いてフルボッコに遭いましたw
確かに札幌市のケースとは相違点ばかりです。
アクセスと予算の問題は厳しいですね。
これをどう乗り切るのか、外野からじっくり見物しています。
夏は札ドに行く機会があるので今から楽しみです。
清宮君や中田さん、吉田君見たいな〜。

200 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 00:33:00 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
また性懲りもせず禿バンクのアホは毎日のように
入場者数貼って鬱憤晴らしてるのか。何処までイかれてるんだよ

201 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 00:51:43 ID:HumjadlA [ 61-205-102-19m5.grp5.mineo.jp ]
正しいデータを伝えられると苛つく北広島市関係者であった

202 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 00:58:51 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>201
オマエも禿の自演か?

203 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 01:03:16 ID:Zkzhy4xQ [ KD106154120219.au-net.ne.jp ]
叩くなら横浜のしょうもない例えをしつこく出してる奴や
行く人は行くとか当たり前の事を壊れたように言い続ける奴がアホと叩かれるべきだわな
不都合な数字出してる人間を人格攻撃する所とかホント分かりやすい

204 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 01:20:18 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>203
ほぉ不都合なぁ。ちょうどいいから例題出してやるわ。
過去09年から10年余り、開幕から今時分までの間2万切らない日が一日もなかった年は皆無、
その中で最も多い上位3つは今年に継いで、
・14年 10試合
・16年  9試合
・10年  9試合

これどう説明する?今まで平日は2万〜3万が当たり前だった〜、
こんなに客が少ない記憶なんてなかった〜言ってるやつ、今年の違いとどう説明する?
不都合云々はいいから説明してみ?

205 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 06:48:56 ID:lZSlRBig [ om126179048066.19.openmobile.ne.jp ]
2019年6月6日時点で二万人割れが14試合は過去10年間で最悪ですが。

206 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 07:12:50 ID:eyO62cwA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>204
20000行かない試合が10、14、16年度は年間で9〜10試合。

それが今年度はまだ6月上旬までの段階で既にダントツの14試合で、これまでにない程の冷えきった数字。
しかも、DM作戦、CM連発、C指定席の激安放出、札幌市の住民・企業へ招待など、あらゆる手を尽くしておきながら、このザマ。
このままのペースなら年間20試合は越えるかもね。
黒縁眼鏡と白髪豚のせいで、嫌われてしまいましたねwww

北広島になったら、ほぼ毎日20000行かないだろうね。
下手したら鎌ヶ谷と同程度の3000くらいかな。
この人数、世界中の笑われものだね。
加えて不便なアクセスで被害が出たら笑われるだけにとどまらず、非難轟々でみんなから嫌われる。
未来は暗いね(笑)。

207 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 09:04:24 ID:WWzix8Ng [ sp49-98-170-102.msd.spmode.ne.jp ]
日ハムのワガママ交渉の成り行きを見て興ざめした札幌市民が多いんだろうな
地元球団じゃないことに気付いてしまった

208 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 09:28:53 ID:A/v4lPjw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>206
北海道移転前よりはマシなんじゃね?
北広島になって観客が激減するのは想定内だろう

あくまで、選手のために移転したんだから、観客が減ることはなんの苦でもないはず

209 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 09:29:47 ID:8uSlqIUw [ sp49-98-151-30.msd.spmode.ne.jp ]
>>208
行く人は行くべ

210 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 10:21:00 ID:n+XgCMlw [ sp1-75-234-198.msb.spmode.ne.jp ]
>>208
単に選手のためというなら、なぜ前沢は「新駅マスト」を掲げたのでしょうか?
なぜ福田は「200万人来場を目指している」を口にしているのでしょうか?
支離滅裂してますよ?

今となっては、馬鹿の一つ覚えのように「行く人は行くべ」と神頼みすることしかできないのでしょうけど、散々で破綻する結末が見えてますな(笑)

211 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 10:35:53 ID:A/v4lPjw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>210
新駅なんか期待していません、集客なんか期待していませんなんか公言すると思うか?
本音と建前ってのを知ってるかい?

集客激減がわかっているから、北広島から税金の減免を引き出したんだろう。
新駅が無理だとわかったから、当初発表の施設配置を変えんだろう。

212 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 10:38:02 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>205>>206

何にも説明になってないだろよ。過去の二万人割れの数をどう説明するんだ?って聞いてんだよ。

213 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 10:49:20 ID:A/v4lPjw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
当初発表イメージパース
駅前(と思わる)の目の前にショッピングモール風の建物があり、その奥に球場がある。

最終イメージパース
球場と一体化した建物がポツンとあるだけ。


最終イメージパースは新駅がない前提での施設レイアウト、所業ゾーンから無料で試合を見られるような屋内レイアウトになっている。
さすがの日ハムだって観客激減するのは覚悟の上だろ。

214 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 11:08:57 ID:EesnU8hA [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
札幌ドームのコンクリ床から脱出するのは選手のためになるんだろうけど、札幌に住んでる選手の通勤時間は考えてないよねw
西武が流出多いのも、選手が球場まで通うのが大変ってのも理由の1つって言ってたし
新球場になれば札幌市の搾取が減るから選手引き留められるって言うやつも居るけど逆に今より出ていきそう

215 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 11:34:26 ID:EToEwEgg [ sp1-79-85-176.msb.spmode.ne.jp ]
>>214
球団が選手の為に北広に新球場つくる訳だし 北広に住むんじゃねw そのまま そのまま札幌に住むとかだったら笑える

216 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 12:35:13 ID:3rbkBC4w [ KD106130058024.au-net.ne.jp ]
>>212
あんた球場通った事ねえだろ。
過去2万割れした試合は理由なんて結構あるぞ。
連敗中だったりローテの谷間だったり
相手が不人気球団だったり暴風雨レベルの悪天候だったり。
でもそのどれも、その試合前後程度で話が終わってまた
2万以上に戻るんだよ。
今みたいにチームの状態も悪くない、サービスもしてる、
天気もいいのに毎日2万割れ…
なんてここずっと無かったのに
だったら原因は、野球そのものの人気が無くなった事なんじゃないの。

217 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 12:44:20 ID:giK94WXA [ softbank126205064094.bbtec.net ]
選手のためを、信じてる奴いるのな(笑)
選手のためと言えば反感買わないと思ったんだよ。
ファンのためと言ったら嘘になるしな。

218 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 13:02:44 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>216
客数の割れた理由がその内容のように「幾つかある」ってことだろ?上位3つの年に移転問題があったか?ないよな?
ここで先ず、少なくとも今年現時点までは「移転問題が大きな理由」であることの根拠にはならないんだよ。

で、「2万以上に戻る」と言ってるが、3つの年の1万台前後の日程よくみてみ?殆どが土日、GWが挟まってるから。
または年によって地方戦や東京D主催が挟まってるから。元々集客率の良い日が挟まってることで戻ってるんだよ。
そこで今年を観てみ?特に直近9試合全て「火水木」の連続。どの年にも大体共通してるが、客入りに難があるのは
週の谷間「火水木」なんだよ。金が週末前もあってか少し良くなる傾向がある。これずっと共通項なんだわ。

219 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 13:17:36 ID:A/v4lPjw [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2万人に何の意味があるんだ
100人でも、300人でも入ればいいだろ、選手のための新球場なんだから

220 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 13:44:11 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
ここで補足すると。元々集客難の火水木は、ある年まで対策として「ウィークーデー割引」を、
おまけに「715チケット」なんてのを加えてやってたわけだ。一番安い自由席で当時半額の750円。
Wデー割引はメンズ(シニアレディ含む)、レディース、後はFC割引なんてのもあったか。
シニア女性に限れば火水木の3連戦中2試合半額で観れた。

221 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 13:45:31 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
要は、かつての平日真ん中は最初から集客難なことを前提に対策をしていて、
結果的にどうにかそこそこ維持されてたってのが実態な。ファン層が中〜高年層の女性に多いことを
前提にした施策だったんだよ。その割引策を12年頃から段階的に減らし遂にはなくなった。

変わりの目くらまし的に「バリュー」なんてのでポツポツ置き換えてるが、定価から何百円か割安なだけで
半額当時からすると実質「値上げ」。格安でふらっと見に行けてた高年層はこれで徐々に離れた・・
この時点から火水木の動員条件は厳しくなってた、その結果として14年以降にワーストが寄ってる・・
ってことが一つ言えて来るんだわ。

更にここに戦績や試合内容、天候その他・・色んな理由がくっついて下がったり上がったりする、
元々が不安定要素の塊にあったってことだな。

222 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 14:15:05 ID:XFMfDUHg [ 81.47.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
ボールパーク発表直後には3600万円で売りに出されていたけど、2300万円まで下がっているな。
誰か買えよ


北広島市共栄町3丁目住宅 2LDK

https://www.athome.co.jp/kodate/1098132738/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&sref=list_simple

223 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 14:47:36 ID:jMQnDFrQ [ sp1-75-233-137.msb.spmode.ne.jp ]
>>215
寮と室内練習場は引き続き苗穂の施設を活用するらしいから、若い選手は苗穂から「車通勤」するんじゃね?。
ベテランにしても既に札幌に居を構えているなら、子供の学校や生活もあるし、同じく「車通勤」では?
採用する従業員も札幌市に家を建てた札幌市民なら同じく「車通勤」なんでないの?
単身赴任する程の距離でもないし。
バイトにしても、試合は年間60日で、それ以外の300日は暇なんだから、生活しやすい札幌にとどまるのは明らか。

だからBPは試合日以外は誰もいない廃墟(笑)。
少子高齢化のこのご時世、人口が3000増えるとほざいている川村がちゃんちゃらおかしい。

224 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 15:14:56 ID:OdVtZF0Q [ 61-205-10-128m5.grp2.mineo.jp ]
選手や関係者のマイカー通勤も大変だろうね。
出勤は早い時間だから平日ならいいけど、土日や帰りは道路が大渋滞になるからボールパーク内のホテルに泊まる事になりそう。

225 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 15:25:29 ID:AQP+Bgmg [ softbank126163078029.bbtec.net ]
選手の身体の為と言っておくのが一番体の良い理由なんだろう、でも日ハムはそれが一番の理由だなんて言ってないし。そんな訳ないだろ。

1「札幌ドームの使用料が高い」
要するに、札幌市に金は払いたくない。札幌市に還元したくない。もっと儲けたい。

2「継続的フランチャイズ契約を札幌市に拒否された」
要するに、ドームを日ハム専用にしろ。コンサドーレを追い出せ。経営権をよこせ。

この理由がメイン。

226 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 16:19:16 ID:TP8aqElQ [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本来は親会社からの広告宣伝費30億円がなくても独立採算でやっていけるようにだった。
しかし、今はBPが新たなビジネスモデルとして日本ハム自体の
ビジネスの一環になりつつある。日本ハム本体は装置産業だから減価償却が大きく
利益自体は道内企業と比較してもトップ10がいいとこ。決算書には北海道日本ハムからの
利益がけっこうなウェートになりつつあり、儲かると思ったろう。
でなければ、何で日本ハム本体がBP建設に対して債務保証するんだ?
鎌ヶ谷に施設造る時は役員総反対で創業社長大社社長が個人で100億出して土地を買い
建設している。
大社役員もBPが本格したらドンドン球団と遠ざけて蚊帳の外にまで追いやった。
そんな流れに税金をつぎ込むのはどうかとは思うな

227 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 20:59:38 ID:d8Nwgm8A [ om126179057070.19.openmobile.ne.jp ]
「コンサドーレ追放しろ!日ハムの専用球場にしろ!運営権、営業権も寄越せ!」というのが日ハムの要求だったからな。
そんな事したら札幌ドームは実質的に日ハムの所有物になって、多目的施設として使えなるし、日ハムの興業だけに頼らなきゃならないハメになる。盲目的ハムファンは喜ぶのかも知れんが、そら札幌市は拒否するわ。

まあ、円山球場くらいのもんならタダでくれてやっても構わなかったかも知れんけどな。

228 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 21:46:48 ID:ZDzYUW8g [ pw126233161165.20.panda-world.ne.jp ]
ルとして日本ハム自体の
ビジネスの一環になりつつある。日本ハム本体は装置産業だから減価償却が大きく
利益自体は道内企業と比較してもトップ10がいいとこ


その認識はヤバイわ

229 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 22:01:40 ID:LYABf6PQ [ sp1-75-210-58.msb.spmode.ne.jp ]
>>218
移転発表前の去年の「火水木」は20000を越えた試合は多かったようですが…?

230 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 22:13:04 ID:d8Nwgm8A [ om126179057070.19.openmobile.ne.jp ]
札幌市民の後押しを失いつつある状況での巨人戦か。巨人ファンの方が多くなってたら笑えるな。
阪神戦だったら確実に阪神のホーム状態になってただろうな。

231 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 23:19:29 ID:N6py+9fQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
なんですぐばれる嘘をつくんだろうな。

2016年12月四者会談
札幌市長:いっそのこと札幌ドームを野球専用にしませんか?
日本ハム:そんなことを求めたことはありません。今まで通り
札幌ドームは多目的ドームでいいと思います。私たちは出ていきます。

なんで日本ハム側から専用化を持ち出したことになってんすかねえ。
日本ハムは指定管理者になるなど、ハード・ソフト両面での
サービス向上を目指しているのであって、札幌ドームの野球専用化では
問題の解決にならん。
「ただの店子でしかなく、特にハード面で要望が通らない」
というところが重要なのにまるでわかっていなかったという。

232 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 23:23:43 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>229
どこ観てる?
ここで言ってんのは開幕から今時分(6月初旬)までの週の真ん中だからな?
因みに18年6月初旬までの平日開催は「7日」しかない。例年の約半分。
その内火水木は「5日」しかなく、内2日が1万台だからな。よく見てみ?

233 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 23:35:29 ID:d8Nwgm8A [ om126179057070.19.openmobile.ne.jp ]
>>231
四者会談の時点で北広島市移転は既に決まってたからな
そらそうなるわ

234 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 23:36:46 ID:XzIqOiow [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
タイプミス>>232
火水木は5日しかなく ×
火水木は4日しかなく ◯

235 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/07(金) 23:43:36 ID:SvLclI0A [ 219-100-52-153m5.mineo.jp ]
>>231
お前は北海道とは無縁な人間だろ。
北海道に住んでたらそれまでの経緯は地元の報道でわかるだろ。

236 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 00:38:53 ID:qS7ftjUw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>232
それでも2万いかない日も18000台はキープしている。

今年は15000台まで下がっている。
しかもCMとDM対策まで講じたのにこの数字(笑)。
加えて観客数は楽天にも抜かれている。
嫌われているのは明らか。

237 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 00:59:43 ID:IBy2vvmA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>236
お前はまだバカ言ってんのか。
僅か4日しかない→開幕カードから平日連戦は月末になってようやく開催・・
ってことは平日にめがけて行ける観客にとって“飢餓状態”にあったわけだ。
その状態で「1万5千より3千人多い」ことに何の価値があるよ。お前の脳構造どうなってんだよw
楽天との観客数?アホかお前。開幕から現時点の中途半端な、条件も異なる楽天なんか
引っ張ってきて比べて何がしたいのよw

238 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 01:09:40 ID:IBy2vvmA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>236
それと、お前に質問したのは「過去3度の2万割れはどう説明するのか」だぞ?
唐突に去年の、例年と明らかに異なる開催条件数の中の「3千人」なんか聞いてないんだよ。
とっとと説明してみろよ。

ついでに尋ねるわ。お前はコンサが今年は開幕からうなぎ登りの人気と言ったな?
この人気には、ハムから乗り換えたファンが・・って理由でおおっぴらに言ってたな?

・05/04(土)  34,591 人
・05/25(土)  15,690 人
・06/01(土)  14,189 人

うなぎ登りだったはずなのに、なんで下がってるのか説明してみろよ。
しかも、毎土曜の最良条件開催で、連戦でもないのに何で5/4から半減以下まで
減ってるのよ?お前がこれ見よがしに出したんだ、答えてくれや。

239 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 01:19:28 ID:EEs+jP0A [ 61-205-106-111m5.grp5.mineo.jp ]
楽天って平日はデーゲームばかりだったのに、それでも抜かれたのか

240 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 03:33:53 ID:EyJ6Drwg [ sp1-79-85-176.msb.spmode.ne.jp ]
>>237
必死過ぎて哀れだな

241 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 05:53:47 ID:YHMRsIQw [ softbank126163064032.bbtec.net ]
誰がどう見ても客減ってるの明らかなのに、以前と全く変わっていないという事にしておかないと都合悪いんだろうな。
どんなに小細工して数字作ってもバレバレなのに。
日ハムなんかもうどうでも良くなったと札幌市民が現に自分の周りにもかなり居るし、自分もその内の一人だし。

あんだけ札幌市民をバカにしたんだからファンが減るのも当然だし、数年後には本拠地が札幌から北広島にが移るんだから、他球団に乗り換える人が出るのも当たり前だし。

札幌市民と日ハムはあと数年でお別れですから、まあ、これからは北広島市の市民球団として頑張って下さいな。

242 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 06:26:19 ID:YHMRsIQw [ softbank126163064032.bbtec.net ]
>>238
現実逃避みっともないぞ

はいはい、減ってない減ってない
ぜんぜん減ってない

全く少しも客減ってないね
うんうん

243 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 08:34:27 ID:j+et+IbQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
日本ハムなんでどうでもよくなったといいつつ観客動員数はチェックするのな

244 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 09:48:24 ID:/QKp2VTw [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>243
ハムはいつ指定管理を狙ったの?

245 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 10:25:55 ID:qS7ftjUw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>238
過去10年のコンサ平均入場者数
2009↓10207
2010↓10738
2011↓10482
2012↓12008※
2013↓10075
2014↓11060
2015↓11960
2016↓14559↓BP構想
2017↓18418※
2018↓18223※
(※はJ1)

BP構想以降は劇的に増加。
同じJ1時代でも2012と2017・2018は明らかに異なる。
参考までに2019は6月現在までに19956。


札幌には広島と巨人ファンが多い。
来週の札Dの日ハム戦は広島と巨人ファンに感謝し、束の間の集客数の確変を楽しめばいい(笑)。

246 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 10:55:30 ID:uwZWVzFw [ dcm2-49-129-187-56.tky.mesh.ad.jp ]
そんなに日ハムが嫌なんなら、もうちょっと、あと2年ほど待って楽天に来てもらった方が良かった?
北海道日ハム初期のスターの新庄は今、北広島移転の事をどう思ってるんだろうか?

247 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 17:34:04 ID:r88Di+tA [ 103-84-127-33m5.mineo.jp ]
どんなチームだろうと組織のトップや責任ある担当者の悪態で、それまで積み重ねてきた信頼や信用実績は全て台無し。
球団社長は交替したけど、その流れを引き継いでいるんだからもうおわりだろ。

248 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 21:34:40 ID:qS7ftjUw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>247
・出来レースで無理矢理、真駒内を当て馬にする。
・発表1日前(?)に北海道新聞の一面にフライングで北広島決定を報じさせる。
・事実とわかっていながら白々しく報道を否定し、翌日に発表。

これなら信頼がすべて台無しになるのも当然でしょう(笑)。
観客数減から気持ちの冷めが強まっているのも明らか。
もうおわりだね。

249 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 22:16:58 ID:S+aAfGHw [ p2461191-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
秋元のせいで

250 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 23:37:01 ID:IBy2vvmA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>241
お前は朝早くから必死に考えてそれしか浮かばんのかアホ
細かい所突かれたら「誰がどう観ても減ってる」っていう抽象的なことでしか相変わらず言えてないのな

「自分の周りにもかなり居るし自分もそのうちの一人だし」
はいはい、お前の周辺の数人は標準標準かw

251 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 23:44:13 ID:IBy2vvmA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>245
で、無理矢理出してたのがそれかw
お前、何で唐突に今度は「過去10年の年間動員数」なんてのを持ち出してきたんだよww
お前が最初出してたのは今年の開幕から5月4日までに限定してたはずだよな?
そこまでの数と同時期までのハム動員数だけアホみたいに並べて「うなぎ登りだ」って言ってたわな?

んで、5/4以降半減以下になってることの説明をしてみろ、って言ったのに
何でそこに触れないで急に過去10年の年間動員数と、現在までの平均にすり替えてんだよww
みっともない事すんなやどアホww

252 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 23:49:06 ID:IBy2vvmA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
おまけに、何で2016年の所にしれっと「BP構想」なんて付けてんだよタコw
何よ、2016年の段階で北広に決定したと発表してたのか??
お前に拠るアホの呪文は「北広への移転で市民、ファンが冷めて急に行かなくなった」
んじゃなかったのか?決まってないこん時からハムファンがコンサに乗り換えたのかよww

お前、アホも大概にしとけやこっ恥ずかしいw
誰もここ指摘しないでこのアホと一緒になってるヤツも同類の脳足りんだろw

253 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/08(土) 23:52:35 ID:IBy2vvmA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>240
それ、毎日毎日朝から晩までコピペで同じ文句書いてる禿バンクに言ってやれよw

254 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 00:17:32 ID:E2d9pW6g [ om126179051108.19.openmobile.ne.jp ]
>>250
はいはい
ぜんぜん減ってない減ってない
少しも客は減ってないね
むしろ増えてるかもね
はいはい

255 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 01:01:31 ID:3ncNL8dA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>254
お前も禿と同類かそれとも自演か、その内容だと。
少しはまともな内容で書いてみりゃいいんじゃないか?
「検討委員会」なんだろ?w

256 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 05:17:19 ID:8PtKHPLw [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
必死過ぎて哀れだな

257 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 05:56:47 ID:FOvr/Jiw [ softbank126163120204.bbtec.net ]
>>255
自演?
なんでそんな事しなきゃならんの?

日ハムはまだ一応、札幌の球団だから一気に動員数最下位とまではいかないようだけど、楽天に抜かれたね。西武に抜かれるのも時間の問題だな。

北広島に行ったらもう応援しないと言ってる人間が札幌には山ほど居るから当然なんだけどね。

258 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 06:29:49 ID:voO8TArg [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
俺は応援するよ。
テレビでね。
あんな辺境の地にまで行くほどの野球好きではない。
ガラガラの球場でやってるプロ野球の試合ほど惨めなモノはない。

259 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 07:36:00 ID:FOvr/Jiw [ softbank126163120204.bbtec.net ]
>>258
昔はかなり応援してたんだけどね

今は応援というより、何となく観てるだけかな。球団の的外れな方針や、ファンを無視した独善的なやり方に、どうでも良くなった感じ。
同じような人は多いと思う。

260 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 08:48:30 ID:NZ66hkjQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>258
同じ考えの人、圧倒的に多いでしょうね。
道民の1/3を占める札幌市民でもナイター観戦は厳しい。
サラリーマンはもとより、JR運賃の値上げも相まり、リタイアしたご長老にしても気軽に行ける場所ではないし。
遠方に住む人も心の中での応援にとどまり、毎試合、観に来るわけてもない。

もしかすると、JRに乗れない空港利用者の非難が強まり、試合すらできないかもwww

とりあえず手始めは快速の北広島通過だね。
緩急接続は島松で行えばよい。

261 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 11:24:48 ID:jsYkpcTA [ KD014101218039.ppp-bb.dion.ne.jp ]
札ド行ったファンならほとんど、札幌ドームの色々不便なとこも知ってるし
「出たくなるのは、仕方ないよね」って思ってる人も多い。移転自体に反対しているのではない。
で、「札幌市内に土地ないなら、仕方ないよね」「行けなくなるけど、仕方ないよね」で終了。
ここ数年、市民の応援熱量が徐々に下がってる感じは受ける。
(自分はそれを、基本的な球団の魅力不足なんだと思っているけど)
そこに来てこの移転問題で、札幌市民は気が早いし諦めもいいから
「テレビで応援するよ!頑張ってね!」って気持ち切り替えてる。

いつか「北海道から出て行きます」って言っても、
札幌市民は「あっそ、了解!バイバイ!」って言い放つだろうな。

262 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 11:51:55 ID:6Wj1F1qQ [ 61-205-3-198m5.grp1.mineo.jp ]
今回の件は移転先の交通アクセスの悪さが最大の原因なんだよな。
最初から消去法で絶対に無いと思っていた場所に決まり、その決まるまでの経緯が札幌市民を呆れさせ反感をかったから一気に日ハム離れに繋がった。
https://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/

263 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 12:22:12 ID:/SsOmgYA [ 42-146-196-128.rev.home.ne.jp ]
札幌市全世帯にシャウエッセンの引換券を配るぐらいの配慮は必要だったと思う

264 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 13:43:53 ID:pgXhw0rg [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
シャウエッセンは好きじゃない
やっぱり見に来て欲しいなら生ハムだろ

265 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 14:27:25 ID:gGCEYftQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アクセスの悪さはあまり関係ないだろうね。
札幌ドームも、開業当初は、福住なんてあんな遠い場所に行く気がしない、円山球場の方が近くて便利という意見が趨勢だった。
なのに、今では札幌ドームが遠いという意見は少数派になってきている。

日ハム離れの原因は、新球場決定プロセスが不透明だったからでしょう。
北広島に事実上決まっているのに、北広島市から更なる譲歩を引き出すために、札幌市に対して提案せよというヤクザみたいな態度が原因でしょう。

秋元市長は事情がわかっていたから対応を拒んだ。
日ハムがたかり体質だということをわかっていたからだろう。

266 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 15:05:13 ID:hi9C23gw [ 122-100-24-137m5.mineo.jp ]
>>265
今となっては交通アクセスが最大の課題だよ。
2〜3ヶ月前にHBCが特集組んで放送していたけど球場開業時には絶望的な事ばかり。
ボールパーク計画発表時には、JRだと札幌駅から最短16分とか、新駅の計画もあったからみんな騙されたけど、もうバレたからね。
アクセス道路も新駅も無しで、あんな僻地に来いと言う方が異常。
JRが止まってもすぐにタクシーで行ける距離でもないから、札幌市民にとってはもうこれまでとは全く違うよ。

267 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 15:22:44 ID:6dZihHrw [ i118-20-247-180.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
秋元バンザーイ

268 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 15:48:53 ID:U/Frxo4A [ flh2-60-239-108-128.tky.mesh.ad.jp ]
>>266
アクセスの悪さなんか関係ないだろ
完成すらしていないのだから、そんなことを気にするやつなんかいない

269 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 16:20:28 ID:5tCOL5dQ [ 61-205-1-129m5.grp1.mineo.jp ]
>>268
だから今年の春に、地元マスコミが交通アクセスの心配だけでニュースの特集でやるくらいだぞ。
本州の人間はローカルニュースを知らないだけ。

270 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 16:37:56 ID:gGCEYftQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>268
そう、アクセスなんか関係ない
マスコミも不安を煽っているだけ

ホワイトドーム計画のときも、あんな遠い場所に多目的ドームを建てても誰も利用しないと言っていたが、今はそんなこと言うマスコミは見当たらない

271 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 17:05:07 ID:+eNXFiZg [ 122-100-25-27m5.mineo.jp ]
ホワイトドームとはいつの時代に使われていた言葉だ!
札幌ドームは地下鉄福住駅が開業していたから、最初からまともに稼働出来たんだろ。
まずは安定した交通アクセスが出来て、それにあわせてドーム球場を作るのが常識だが、北広島ボールパークは順番が逆なんだよ。

272 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 17:19:55 ID:MhUvrLyQ [ om126179057105.19.openmobile.ne.jp ]
>>268
ファンの殆どはそれを最も気にしてるんだが。札幌のファンだと、観戦はせいぜい年に数回が良いとこ。
>>270
福住駅から徒歩五分の札幌ドームと、北広島駅から徒歩20分以上の登山を同列に言われてもな。

273 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 17:33:08 ID:ND0gBm1Q [ sp49-98-142-192.msd.spmode.ne.jp ]
>>272
行く人は行くべ

274 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 17:38:03 ID:GCA1hZQw [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
福住駅から徒歩五分とか猛ダッシュでもきつい
イベント時は人がいるんだぞ

275 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 17:59:17 ID:MhUvrLyQ [ om126179057105.19.openmobile.ne.jp ]
>>274
だったら尚更、北広島は中止した方がいいな。お年寄りに山道はキツすぎる。

かなり甘めに言ってあげたのに。
訂正
福住駅から徒歩10分で行ける札幌ドームと、北広島駅から30分以上の登山を同列に言われてもな。

276 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 18:05:45 ID:ND0gBm1Q [ sp49-98-142-192.msd.spmode.ne.jp ]
>>275
行く人は行くべ

277 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 19:20:19 ID:+eNXFiZg [ 122-100-25-27m5.mineo.jp ]
>>275
地下鉄駅から徒歩10分程度がちょうどいいらしいよ。
ぎりぎり徒歩圏内だし、人の流れが分散されるから、大勢の人が大移動するようなイベントには駅直結より安全が保てる。

278 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 20:02:33 ID:FiYNMHng [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>276
何人くらい行くと思って書き込んでる?

279 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 20:02:37 ID:PQVn55QQ [ om126179053001.19.openmobile.ne.jp ]
>>266
HBCの特集ではポジティブな意見はひとつも出ず、半ば呆れた空気だったかね。
どうすんだ上野。

280 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 20:14:28 ID:gGCEYftQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>272
徒歩5分???
あんた、身長5mぐらいあるなら話が別だが、
実際に札幌ドーム行ったことないだろ?

北広島の登山???
あんた、身長50cmぐらいしかないなら話が別だが、
実際に北広島の球場予定地行ったことないだろ?

281 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 20:29:14 ID:PQVn55QQ [ om126179053001.19.openmobile.ne.jp ]
>>280
福住駅出口から札幌ドームの敷地内まで五分あれば着くぞ
キタヒロボールパークは北広島駅から二キロ近い登り坂、ジジババは無理
大袈裟でも何でもない

282 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 22:24:27 ID:PQVn55QQ [ om126179053001.19.openmobile.ne.jp ]
>>280
福住駅出口から札幌ドームのエレベーターまで約500m
身長5mなら一分だわ

お前絶対札幌ドーム行ったことないだろ

283 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/09(日) 23:19:29 ID:NZ66hkjQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>279
札幌都市圏の公共交通の実態を良く理解している人なら、誰がどう考えたってムリなことくらいわかるし、ポジティブな意見なんて出るわけがないよ。
札幌から北広島さらに北広島の駅からBPまでめっっっちゃ遠いこともあるけど、JRの社長も地下鉄並みの輸送力は期待できないと記者会見で名言している。
あと、東豊線の途中駅でみられる乗客の積み残しが新札幌など途中駅で頻発するだろうね。

んで、知事にひたすら頭を下げるだけの白髪豚。
そりゃ、呆れるでしょ(笑)。

284 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 06:35:17 ID:WO2XpcnQ [ 51.147.210.220.dy.bbexcite.jp ]
札幌ドームは階段傾斜はキツイけど見やすい、あんなにトイレが綺麗な球場はない。
外野席もベンチ式でなく背もたれがある。
他の球場にはない展望台もある。通路も広い。
ハムなんか作る球場は札幌ドームのような室内通路だと思うな。
民間であんなカネのかけ方は出来ない

285 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 07:42:04 ID:+Pc0OMZQ [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>281
おいおい、どんどん勢いが衰えていくな
今度は敷地内か
なら、BPは敷地はすごいひろいから、北広島から徒歩何分になるんだw

毎度毎度、適当なことばかり言い放っているな

286 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 07:47:28 ID:IW2pyYXw [ sp1-75-198-223.msb.spmode.ne.jp ]
必死過ぎて哀れだな

287 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 08:14:55 ID:mOCqzJWg [ sp110-163-11-51.msb.spmode.ne.jp ]
新球場は新駅の南に作るから、北広島駅からは少し近くなるよ
まあ誤差程度だけどな

新球場の360度コンコースに行くだけなら階段の登り降りが不要。まあ着席するなら二階に移動だけど
きつい階段がないだけでもありがたいね

288 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 08:54:48 ID:SiEB0tSQ [ pw126233161165.20.panda-world.ne.jp ]
>>284
札ドの傾斜はプレーを見るのは見やすいんだよね
メジャーの緩い傾斜だと前にヒトが座っているだけで見えない
誰も居ないなら関係ないが

289 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 08:58:14 ID:NzmELkAg [ sp1-75-210-10.msb.spmode.ne.jp ]
>>287
先月の財界さっぽろに「JRは新駅の建設に慎重な姿勢を崩していない」と書いてあったような…?

あの赤字のJRが、年間50〜60日程度しかも土日しかまともに稼働しない駅を維持できる余裕はないだろ(笑)。
安全面から客の分散(=現駅まで歩け)を推奨しているくらいだし。

290 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 09:03:26 ID:cMRBjbfw [ dw49-106-188-163.m-zone.jp ]
北広島を登山とか言っているやつ札幌ドームに行ったことないやつだろうな
札幌ドームこそ登山なのになw

291 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 09:17:01 ID:kgzm/gtg [ dw49-106-188-207.m-zone.jp ]
>>281
お前札幌ドーム行ったことにだろw
google mapしか見ていないのバレバレだぞ

292 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 09:19:39 ID:mOCqzJWg [ sp110-163-11-51.msb.spmode.ne.jp ]
財界さっぽろってさ、ボールパーク着工決定の直前に「札幌ドームからの移転見直しがあるかも」って記事書いて失笑を買ったぞ

6月号は読んだが新情報はなかったな
嘘は書いてないようだけど今まで挙がってた懸念点が列挙されていただけ

293 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 09:23:59 ID:GHFnvZjw [ dw49-106-192-4.m-zone.jp ]
>>285
すごい広いってどれだけだよ
きちんちと正確な値を出せよw
福住からドームまで徒歩5分とか、すごい広いとか適当なことばかり言ってんじゃねぇよ

294 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 09:27:24 ID:GHFnvZjw [ dw49-106-192-4.m-zone.jp ]
>>292
課題が解決せず新球場の開業が遅れれば、移転時期の見直しを札幌ドームに要請する可能性があるっていうことだろが

295 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 10:08:48 ID:px93RWiA [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
札ド登山こそ解ってないわw
エスカレーター出来て福住駅から歩道橋のエレベーターも使えば階段無しで球場入れるようになったし
通路から数段のとこの席取れば全然余裕

296 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 10:52:18 ID:Xlm6NrHg [ dcm2-119-241-52-91.tky.mesh.ad.jp ]
部外者だけど、先ずは北広島までの交通網を新球場へスムーズに行けるように整備して、ホームグラウンドをミネソタ・ツインズ方式=札幌&北広島にしてやってみるのも一つの手かも?

297 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 11:48:43 ID:upLT4rXA [ 250.143.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
クマ

298 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 11:51:08 ID:g92i9kUA [ softbank126163066001.bbtec.net ]
金も無いのに、北広島みたいな僻地にショボい球場つくっても、行く人はかなり限定されるだろうね。

公共の福祉も地域密着もクソもない、
日ハムと北広島市がやりたがってるだけ。道民の利益にはならないので公的資金は使われるべきではない。
日ハムはどんどんマニアックな方向に進んでるが、まあ、行きたい人だけが行けば良い。

299 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 11:52:46 ID:dgkYtkdA [ p2311195-ipbf1329sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
B・B

300 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 12:37:10 ID:Br7lSdIw [ sp49-98-142-53.msd.spmode.ne.jp ]
>>298
行く人は行くべ

301 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 12:49:48 ID:g92i9kUA [ softbank126163066001.bbtec.net ]
>>300
NGID登録推奨

302 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 12:53:40 ID:NzmELkAg [ sp1-75-210-10.msb.spmode.ne.jp ]
>>294
まさにそうでしょうね。

JRと大手バス会社は消極的。
道路建設会社も白旗。
パートナーもゼロ。
所詮、ムリなんですよ(笑)

さらに、他のJR利用者へ多大な影響を与えることになる。
なんとも大迷惑極まりない。

303 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 14:04:45 ID:Br7lSdIw [ sp49-98-142-53.msd.spmode.ne.jp ]
>>302
行く人は行くべ

304 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 14:53:57 ID:eH2LyiHQ [ om126034052151.18.openmobile.ne.jp ]
↑それ禁止(笑)。
それを言い出したら議論になりません。

305 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 15:12:54 ID:iy+3lZkg [ om126179051212.19.openmobile.ne.jp ]
同じ書込を呪文みたいに繰り返す馬鹿のIDはNG登録しましょう

306 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 15:21:02 ID:IFSEn54w [ 219-100-53-31m5.mineo.jp ]
発達障害タイプなのが判明したから、もう無視でいいだろう

307 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 19:51:03 ID:Br7lSdIw [ sp49-98-142-53.msd.spmode.ne.jp ]
>>304
行く人は行くしょや

308 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 20:38:48 ID:en1nIV0g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
遂にBP近くに熊出没
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000003-hokkaibunv-hok

309 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 21:03:37 ID:PJkYWIyA [ sp49-98-145-139.msd.spmode.ne.jp ]
>>306
発達障害って言葉を使ってみたいだけちゃうんか!

310 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/10(月) 23:01:57 ID:niAKSgEQ [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>257
>自演?なんでそんな事しなきゃならんの?

お前の貧相な胸と頭に手当ててみれよw

>楽天に抜かれたね。西武に抜かれるのも時間の問題だな

相も変わらず間抜けほざいてるのか
毎試合毎に動員数比較して騒ぐの?そんなアホなプロ主催者は日本中探してもおらんわw

>北広島に行ったらもう応援しないと言ってる人間が札幌には山ほど居るから

僕ちゃんの妄想お友達が何人も居るのか、よかったなw

311 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 00:16:04 ID:A1QI2GZg [ om126234055085.16.openmobile.ne.jp ]
普通に、皆が集まりやすい場所で、皆が応援しに行きやすい場所で、野球やって、皆でワーワー盛り上がってりゃ良いのに、馬鹿のひとつ覚えみたいに、道民が望んでもいないメジャー流。

わざわざ、人も来ない行きづらい田舎にボールパークとかいう無駄な遊園地つくって、無駄な大駐車場、無駄なアクセス道路、無駄な大渋滞、メジャー流は面倒くさいわ。面倒くさいものに道民はついて来ないよ。

312 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 00:32:41 ID:qVB2DRkQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro14.ezweb.ne.jp ]

同じ書込を呪文みたいに繰り返す馬鹿のIDはNG登録しましょう



(笑)

313 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 00:57:28 ID:7CE62y5g [ softbank126163065070.bbtec.net ]
はぁ?同じ書込?

314 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 01:05:24 ID:qVB2DRkQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro07.ezweb.ne.jp ]
効いてるわ(笑)

315 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 01:32:52 ID:7CE62y5g [ softbank126163065070.bbtec.net ]
>>312
同じ書込みがどこにある?
貼ってくれや

316 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 02:16:27 ID:qVB2DRkQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro12.ezweb.ne.jp ]
自演君なだけあるわ〜(笑)

317 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 05:26:35 ID:c9Z9HxWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
Ž©‰‰Eƒh•n–¯@‚¢‚¢‰ÁŒ¸‚É•z’c‚Ì〼‚©‚«‚µ‚Æ‚¯‚æ

318 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 05:42:54 ID:c9Z9HxWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
自演君なだけ

319 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 07:06:42 ID:uXgMIA9g [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>305
あんたも、言葉を変えて同じことを言っているだけにしか見えないぞw

そう考えたら、行くやつは行くべとレベルが同じ


もしかして、同一人物ではないよね?

320 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 07:42:29 ID:c9Z9HxWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
2023年度に本拠地を北広島市に移した場合、
年間40億円前後だったここ数年の半分を下回り、
約18億円となることが・・・ある意味めでたい

321 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 08:51:52 ID:g+RU2olw [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
6月25日本社の株主総会での資料には新球場は載せてないな
株主からの質問があるのか?

322 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 09:01:10 ID:cPkG/k+w [ sp1-75-233-37.msb.spmode.ne.jp ]
>>320
道新に載っていたね。
コンサ主催試合をすべて開催とか、カーテンを設けてコンパクトなコンサートも可能にするとか…
アリーナを造るBPと札Dの争いが起きそう。
でもそうなると、やはり集客力に影響するアクセスで不利なBPは選択肢から外れる。

323 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 11:52:20 ID:rImZExOA [ ngn6-ppp1920.east.sannet.ne.jp ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010001-doshin-spo
増収策講じても40億円から18億円に

札幌市が所有する札幌ドーム(豊平区)の売り上げは、プロ野球北海道日本ハムが2023年度に
本拠地を北広島市に移した場合、年間40億円前後だったここ数年の半分を下回り、約18億円となることが、
施設を運営する市の第三セクター「札幌ドーム」などによる試算でわかった。
サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算で、経常収支は約3億円の赤字となる見通し。
(中略)
札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、セ・リーグ試合の誘致も
本格化する方針だが、球団の同意が必要で、実現性は不透明だ。


札幌ドームもドームで日ハムに媚びるなよ。
そんな調子だからますます球団側が増長するのだ。
どうせ北広島BPの方だって閑古鳥が鳴くんだから、放っといたってそのうち日ハムの方から
札幌ドーム側に詫び入れて来るぞw

324 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 12:33:22 ID:ipM/bEhw [ sp49-98-145-196.msd.spmode.ne.jp ]
>>322
アリーナのライバルはきたえーるだぞ
札幌ドームとは層が違う
キャパはな差があるから

325 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 12:50:47 ID:cPkG/k+w [ sp1-75-233-37.msb.spmode.ne.jp ]
>>324
きたえーるかぁ。
きたえーるは地下鉄駅と直結、冬の移動も十分安心、ホテルや飲食街があるすすきのまで2駅…
あー、まったく勝負になりませんな(笑)。
吹雪の中をBPとか冗談じゃねーよ、凍死するwww

326 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 13:59:53 ID:p4KS9MlA [ om126211022068.13.openmobile.ne.jp ]
日本ハムが移転すると札幌ドームの運営会社に年間3億円の赤字が生じるそうですね。
コンサドーレ札幌のホームゲームを総て札ドで開催し、コンサート等のイベントを増やしてもだそうです。
この際移転見直しをして、元の鞘に収まれば両方とも良いのではないでしょうか。
北広島市の問題は残りますが。
無駄な出費や公費も抑えられますし。
違約金は高いでしょうが今後に喪う物を考えたら・・・

327 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 14:44:35 ID:FWzCiB0A [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
あんだけ啖呵切って出ていく宣言したんだからムリでしょー
とは思ったけど今更こんな記事出すのは、ハム側が折れて札幌ドーム残留って流れにしたいのかとも思ったり

328 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 15:42:14 ID:1U2v2xPw [ sp49-98-148-50.msd.spmode.ne.jp ]
そのまま北広島に行って欲しい

329 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 15:57:56 ID:CrvObC+Q [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日も漁川ダムの水不足のニュースやってるね

330 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 16:47:08 ID:c9Z9HxWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
札幌ドーム側に山葵入れて来るぞw

331 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 16:50:53 ID:3a97YrJQ [ sp49-98-163-195.msd.spmode.ne.jp ]
嘘記事っぽいねえ
記事自体の文で計算が合わないw

>年間40億円前後だったここ数年の半分を下回り、約18億円となることが
……判った

売上 40-18 = 22億前後の減少

この数字や内容が正しい報道か判らんが
>18年度、日ハムが62試合を実施。ドーム社は1試合770万円〜1540万円の使用料を受け取り、広告料、飲食やグッズ販売などの収入もある。
>日ハム球団から直接得る収入だけで年間約13億円あり、転出で20億円超の減収が見込まれる。

減るのは20億前後
あれあれ前文から2億前後ずれるね

>これらで3億円程度の売り上げにつながるとした。

3億の売上増加さらに金額ずれてるねえ

最初の文でハム出て行った後20億前後売上減少で試算では40億前後の売上が18億になりますと書く

本文を読んで計算すると40億前後の売上が23億前後になりますが正しい

さてさて、記事でなくドームのHPとかで公開してほしいね
事実を

332 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 16:54:16 ID:syAiicDA [ 61-205-94-36m5.grp4.mineo.jp ]
札幌ドームは一応株式会社だから、赤字になるなら経費削減とかやるだろう。
円山球場とか市営なら赤字なんて関係ないのにな。

333 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 17:18:46 ID:3a97YrJQ [ sp49-98-163-195.msd.spmode.ne.jp ]
もう一つ

ハム、ファイターズは34億(最初は使用料って言ってた)を札幌ドームに払っている
酷いボッタクリだと騒いでたわけだがねえ

この文面でまだ誤魔化ししてるけど
ハムが払ってた金額は20億ちょい

どんどん、嘘がバレてきてますな

まあ、ドームがどうなろうが、北広島の新スタジアムの酷い惨状は代わらんけど

334 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 17:20:41 ID:FUK26inQ [ p1661023-ipngn7602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
天下り職員たちをバッサリ切って給与体系も引き下げで大丈夫でしょう

335 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 17:29:42 ID:3a97YrJQ [ sp49-98-163-195.msd.spmode.ne.jp ]
天下り社員はほとんどいねえぞw

正社員をハムの要求に対応するためにために増やしたわけだが
その増やした社員を首にしたら黒字になるだろうがな

単年は特損で赤字になるだろうが
と言うか、まだ首切り考えて無いと言ってるわけでそこまで追い詰められてるわけでも無いと

336 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 18:03:18 ID:dxUwUiIQ [ om126212163135.14.openmobile.ne.jp ]
日ハムが出てっても札幌ドームが困ることは殆どないだろ。そもそもハムが移転して来る前から黒字維持してたんだから。
使用料を渋り続ける日ハムと不利な契約結ぶより、ハムと縁を切った方が良いと考えたんだろ。

337 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 18:08:52 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
なおハムが移転してくる前は巨人阪神戦などが開催されていた模様
あと嵐が活動休止するぞ

338 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 18:49:31 ID:EzCdrGKQ [ sp49-98-137-140.msd.spmode.ne.jp ]
ハムが移転後も巨人の試合やってたわけだがw

339 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:01:00 ID:EzCdrGKQ [ sp49-98-137-140.msd.spmode.ne.jp ]
滑稽無糖なハムの要求に対して
非常に全うな対応、使用料諸条件
他の都府県の施設でも民間施設でも普通の内容に対応してたら

ハムが俺がもっと儲ける為に出て行くって騒いで出て行っただけだからな

340 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:04:22 ID:s9FYH5Jw [ p2461191-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
秋元のせいでハムが出ていった。秋元よく市役所の職員を守った。さすが市役所党

341 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:15:18 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
>>338
地域保護権てご存知?
札幌の馬鹿市長もこれ知らなかったようなんだけど

342 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:24:00 ID:68iQ8tCw [ FL1-133-202-171-247.hkd.mesh.ad.jp ]
>>341
ハムも、東京ドームで試合をする際、巨人・ヤクルトに許可してもらってるから、無下に断ることは自分の首を絞めることになるみたいだよ。

343 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:26:19 ID:dxUwUiIQ [ om126212163135.14.openmobile.ne.jp ]
ハムが札ドに来てからもラジオもテレビも巨人戦中継してたくらいだからな。特にSTVは暫くは巨人推しだったし。

札幌市民の働きかけにより、テレビもラジオも徐々に日ハムの中継回数を増やし、ラジオは両局とも日ハム完全中継するようになり、完全に地域に根付いたのにな。
今となっては、恩知らず球団がどうなろうと知ったこっちゃない。

344 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:33:12 ID:HEK2MSHg [ 122-100-28-89m5.mineo.jp ]
札幌ドームが数億円の赤字だろうと、札幌ドームがなければ北海道の経済効果はゼロだからな。
札幌ドームだけで云々言う事自体がナンセンス。
北広島ボールパークでも北広島市は毎年200億円の経済効果を見込んでいたんだろ。

345 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:45:48 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
>>341
巨人阪神だってペラッペラの人工芝の札幌ドームより天然芝の新球場で試合したいだろ

346 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:47:34 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
上は>>342

347 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:52:21 ID:PcxbUMFw [ sp49-98-138-84.msd.spmode.ne.jp ]
>>341
大馬鹿さんw

札幌移転時に移転許可は全球団の同一が必要で
西武に拒否されて、西武に対して地域保護権を放棄する取り決めして移転

東京ドームでハムが試合したいので東京の地域保護権持ってる巨人とヤクルトの承認が必要で
代わりに札幌、北海道で試合する事に地域保護権使わないって事で
巨人はハムが移転後も札幌、北海道で試合してるんだがw

アホはお前、ハムが出て行くってヤクルトに絞って営業かけた(てる)のは
地域保護権があるから

お前は札幌の馬鹿市長は地域保護権利を知らないって言うが
その馬鹿市長の方がよっぽどお前より地域保護権について詳しいw

348 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 19:58:25 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
>>347
まあ新球場が殺ドより安く使えるなら
地域保護権関係なく殺ドの試合はボランティアになるわな

349 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:05:52 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
あと巨人もう札幌で試合してないぞ
ペラペラの人工芝で怪我するの恐れて
巨人は試合しなくなった

350 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:13:33 ID:Ad+/LUzg [ sp49-98-161-156.msd.spmode.ne.jp ]
>>348
何を言いたいのか全く判らんレスやなw

ハムの新球場を他が使った時の話でも言いたいのか?
使用料いくらなのか全く判らん上に貸すかも判らん上に
借りると思う方が頭おかしいし

例え安い使用料で他球団に貸すとしても
それこそ客のアクセス考えてたら何処も借りんだろ

ボランティアってハムの新スタジアムの運営の話かw

351 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:17:15 ID:dxUwUiIQ [ om126212163135.14.openmobile.ne.jp ]
ナゴヤドームも札幌ドームと同じペラペラ人工芝だぞ。
巨人が札幌で主催試合やらなくなったのは、人工芝のせいじゃない。適当なこと言うな。
かつてはプラチナだった巨人戦も、日ハムに人気奪われ、チケットが売れなくなったから。
恒例だった札幌開催をやめたのは日ハムのせいで、札幌ドームのせいではない。

352 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:17:55 ID:c9Z9HxWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
馬鹿に餌を与えない様に

353 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:20:01 ID:BcmL9YTQ [ KD111239190230.au-net.ne.jp ]
>>350
日ハムからすりゃ他球団のファンにも新球場お披露目したいし当然貸したい
他球団はいい環境でプレーしたい
殺ドは最悪

354 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:24:24 ID:68iQ8tCw [ FL1-133-202-171-247.hkd.mesh.ad.jp ]
ペラペラの人工芝で選手が怪我するって文句付けておいて、新球場出来るまで札ドで試合してる球団って、選手の事考えてないんだね。
麻生球場でやればいいのに。

札ドだって、喧嘩売られたんだから、移転後の減収分を補てんするために、来季からのハムの使用料倍にすればいいんだよ。
嫌ならどうぞ、麻生でって(笑)
豊平川の河川敷の方がいいかな。

355 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:25:43 ID:IuoR/84g [ sp1-72-2-47.msc.spmode.ne.jp ]
>>349
うん、それで巨人が試合しなくなった事と
地域保護権で試合できんって言う嘘になんの話、違いがあるのw

356 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:28:34 ID:IuoR/84g [ sp1-72-2-47.msc.spmode.ne.jp ]
>>353
ハムが貸したいと思うのか非常に怪しいが

ハムが貸したいと思っても借りる方が札幌ドームより興行として見ると収支が悪い可能性が高いハムの新球場で借りると思うのが馬鹿

357 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:31:08 ID:68iQ8tCw [ FL1-133-202-171-247.hkd.mesh.ad.jp ]
新球場ができると思うのが馬鹿

358 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:35:34 ID:IuoR/84g [ sp1-72-2-47.msc.spmode.ne.jp ]
>>354
選手の事考えるわけ無いじゃん

人工芝で選手の為に出て行くじゃないんだから
出て行く、球場作るって話でた時に掲げてた理由は

札幌ドームはボッタクリで酷いから出て行くってだけしか言って無かった
選手が人工芝で怪我するから選手の為に出て行くと
一切言って無いかったんだから

選手の怪我云々は、ネットで札幌ドームの決算や事業報告書に
札幌市の市条例って言う明確かつ間違いないもんをソースに

ハムが札幌ドームがこんなに酷いって騒いだ物が全部嘘ってバレて来て
急遽追加されたのが人工芝で選手が怪我する

だから。
選手の為に出て行くって大嘘よ

359 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:36:04 ID:FB0rU1gQ [ 61-205-107-84m5.grp5.mineo.jp ]
札幌ドームは北海道唯一の多目的ドーム球場だろ。
野球に拘る必要ないんだよ。
札幌市民からヤクルトの試合やって欲しいと声が挙がればみんなが動くしかないだろ。
単年度毎に赤字とか札幌市の規模からしたらどうでもいいわ。
年に数回でも嵐レベルのイベントやれば、北海道経済が潤うんだよ。
北広島ボールパークの関係者は、直近の交通アクセス問題を早く解決しろよ。

360 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:37:17 ID:dFK2BIBw [ KD111239189161.au-net.ne.jp ]
>>356
収支がなぜ悪くなると思われるかは置いておいて、
北海道で試合をしたい球団側からしても新球場を使って日ハムに貸しを作っておいた方が良くない?
札幌市から感謝されてもメリット無いよ?

361 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 20:37:39 ID:dxUwUiIQ [ om126212163135.14.openmobile.ne.jp ]
あんだけ札幌ドームに喧嘩売っておきながら、球団事務所は未だに札幌ドーム内のままで、今日も平気なツラで札ドで試合やってるけどな。

362 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 21:00:25 ID:qczv7AkA [ KD182250241005.au-net.ne.jp ]
>>348
客数が同じならな

363 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 22:06:12 ID:yxjmPtcw [ sp1-75-234-117.msb.spmode.ne.jp ]
この試算はさすがにひどい
盛りに盛っても3億の赤字

あと地域保護権自体は放棄されてないから、ハムが同意しない限り札ドで試合は組めない
そもそも、他球団は北広島がうまくいきさえすれば自分達も球場に対して強く出られるようになるからハムの味方
特にジャイアンツは東京ドームあるから完全にハムサイドだぞ
札ドじゃなくて北広島で組むと思う

364 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 22:39:32 ID:dxUwUiIQ [ om126212163135.14.openmobile.ne.jp ]
ボールパークがお先真っ暗だから、暫く札幌ドームで我慢するつもりなんだろ。
今更札幌ドームに戻るとは言いづらくなって、日ハムが道新に流したお得意の出鱈目記事だろ。

365 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 23:08:29 ID:ldXXiu3w [ 61-205-8-34m5.grp2.mineo.jp ]
本当に2023年開業するのか、計画自体白紙撤回するのは早くはっきりしてもらわないと、札幌ドームとしても目処が立たないね。

366 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/11(火) 23:20:45 ID:ZSXY0Bpg [ KD111239189155.au-net.ne.jp ]
>>351
ナゴヤドームは巻き取り式だが、かなり高級な人工芝を頻回買い換えやってるから
札幌ドームとは大違い

367 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 00:07:35 ID:clRrPVgA [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
札幌ドームの人工芝がペラペラで怪我の元なら使うなよ
新球場が出来るまで他所の球場で試合すれば済む話
大事な選手が怪我でもしたらどうするんだ
すぐにでも他に野球できる場所探せ

368 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 01:11:11 ID:o3Q8HwPA [ p1805065-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
このスレまだ続いてるのか。
中身は隔離スレみたいなものだけど。
北広島の粗探しするなら
札幌ドームの行く末でも心配すればいいのに。

>>347
巨人ヤクルト西武に地域保護権行使しないのなら
何故試合開催しないの?
巨人西武はまだしも
ハムが移転後にヤクルトは主催試合開催してないと思うが。

>>354
契約残ってるからでしょ。
そのぐらいわからないバカなの?

369 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 02:18:41 ID:NNvduOmw [ 61-27-122-153.rev.home.ne.jp ]
札幌ドームの心配ったって、別に野球にこだわらなくたっていいんじゃない?
例えば毎週中島公園でやってるフリマなんていいんじゃない?
天気の心配無いし客も車で来れるし
何だかんだで札幌ドームが空けばそれなりに使われると思うけどね

370 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 02:57:17 ID:O9SbgtwQ [ om126179009184.19.openmobile.ne.jp ]
>>347
1つ疑問が浮かんだのですが、何故西武は日本ハムが東京から北海道に移転するのに反対したのでしょうか?

@西武は北海道に利権があり、それを犯されると危惧した。
A東京に残り、読売の商売仇(がたき)として頑張って欲しかった。
B日本ハムが北海道でのびのびと大基盤を築き、行く行くは西武に立ちはだかる壁になると踏んだから。
Cとにかく反対なのだ!

理由が私には良く判らないのですが・・・

かつて西武の天皇と称された、堤義明さん健在の時代なら「勝手な真似は許さん!」と思われたでしょうが。

371 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 03:30:02 ID:NNvduOmw [ 61-27-122-153.rev.home.ne.jp ]
あの頃ってパリーグなんて不人気もいいとこで唯一西武だけがそこそこ儲けてたのにわざわざ野球基盤の無い北海道に移転する理由がなかったのでは?
北海道には私鉄も無いからそっちの収入も無いし

372 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 05:53:47 ID:qH/0Yhwg [ softbank126140215161.bbtec.net ]
西武が札幌ドームを準本拠地にしてたからだろ。2002年には札幌ドームで開幕戦もやったし。
西武は人気がやや翳りはじめてたのもあって、新規ファン開拓のために札幌ドームを準本拠地にして、主催試合も結構組んでたんだよ。
そこに日ハムが強引に割って入って来たもんだから西武が文句言うのも当然。札幌というマーケットを取り合った訳。そんな札幌市に対し恩を仇で返したのが日ハムな。

373 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 06:20:56 ID:dg3jc29Q [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ガンバレ。北広島の粗探し・・・死ぬまでやってろ〜

374 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 06:50:02 ID:RK1tPGuQ [ i118-20-247-180.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
仇で返そうが、とにかく出ていってくれてよかったじゃない。

375 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 07:17:17 ID:qH/0Yhwg [ softbank126140215161.bbtec.net ]
北広島移転だと意味がない。
札幌はクソだの散々吐かしておきながら結局は札幌からの集客をあてにしてる訳だからな。
恩を仇で返すような球団は北海道から出ていってくれないと。

376 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 07:44:20 ID:qH/0Yhwg [ softbank126140215161.bbtec.net ]
>>366
お前嘘ばっか言ってんな。
ナゴヤドームの人工芝は昨年7年ぶりに張り替えられた。人工芝自体は以前使っていたのと同じタイプのモノで札幌ドームと同様のモノ。札幌ドームは今年2月に6年ぶりに人工芝を張り替えたばかり。

377 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 07:49:19 ID:CTMv0y6A [ p797213-ipngn1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドームはただ人工芝の張替えを断ったわけじゃない。
日ハムは東京ドームと同じ人工芝を札幌ドームに希望したけど、巻取り装置が対応していないので断っただけ。

378 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 08:20:21 ID:rzHwDbvQ [ 60-61-221-111.rev.home.ne.jp ]
>>339
日本語知らず

379 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 11:29:47 ID:cMQtRlcA [ sp1-75-236-25.msb.spmode.ne.jp ]
>>375
仇を返されたのなら、仇を10倍にして返す。
札幌がクソということは札幌市民がクソと言っているようなものなので、行かずに閑古鳥を鳴かせるとか〜。
そんなことしなくても、平日は閑古鳥が鳴きっぱなしだろうけどwww。

隣同士で未来永劫しこりと禍根を残し合う。
日ハムもよく北海道に居続けられるよね。

380 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 12:20:01 ID:dAcgmxKw [ sp1-75-198-223.msb.spmode.ne.jp ]
「どことやるかが大事」ってんだから、
北海道や他の自治体を巻き込まないで、
勝手にきたひろとやってくれ。

381 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 12:34:05 ID:z2pZbh7A [ KD111239188092.au-net.ne.jp ]
札ドは公務員だけじゃなくて、道新とかからも天下り。
売店も労組人脈の利権ズブズブ。
そんなのに手をつけたら血の雨が降る。
税金で赤字を補填するくらいなんともない。
JR北海道の社長が何人も変死している赤い大地を舐めてはいけない。
アカは893よりも手に負えない。

382 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 13:45:37 ID:XXGjCyeQ [ ngn6-ppp1920.east.sannet.ne.jp ]
野幌森林公園にヒグマ出没 78年ぶり目撃情報、ふん確認
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/314228?rct=n_hokkaido
 【江別、北広島】10日夜から11日朝にかけ、道立野幌森林公園(江別市、北広島市、札幌市厚別区)で
ヒグマの出没情報が相次いだ。これまで森林公園にクマはいないとされており、江別市によると、
敷地内でヒグマが公的に確認されたのは1941年(昭和16年)以来78年ぶり。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=314228&p=3861585&rct=undefined
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190227003961.html
ワロタ。目撃地点ってモロ建設予定地そばじゃねえか。
熊が出るような未開の地に球場作って客が寄りつくかいw

383 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 14:04:24 ID:b9hLMLfg [ 188.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
↑未開の地を「開いて作る」のに何いってんだコイツ

384 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 15:09:41 ID:WecOZNCQ [ sp49-98-145-67.msd.spmode.ne.jp ]
今日から伊藤ハムを買えばいいのか?

385 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 17:40:45 ID:lzAaiEYw [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
やはり日ハムは札Dの観客減を気にしているらしい(笑)。
遠くて不便な北広島への移転に嫌気を刺した札幌市民に嫌われたことに気付いていないのかな?

きょう輝星デビューなのに… 札幌ドーム“閑古鳥”の謎 関係者もため息
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000017-ykf-spo

386 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 17:53:08 ID:fZ6aAllw [ softbank060114026038.bbtec.net ]
駅のホーム90m延長したら心配されてるアクセスの解消になるのかな

387 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 18:21:22 ID:egWJ/Ppg [ sp49-98-148-50.msd.spmode.ne.jp ]
>>385
記事読んだらドーム側に全面的に責任みたいな書き方で話にならないわ

388 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 18:46:50 ID:dAcgmxKw [ sp1-75-198-223.msb.spmode.ne.jp ]
地元放送関係者もアホだな

389 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 19:05:23 ID:fZ6aAllw [ softbank060114026038.bbtec.net ]
印象操作でしょ

390 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 19:07:33 ID:1FXI2/qA [ om126034059117.18.openmobile.ne.jp ]
>>385
相変わらず日ハムは「札幌ドームで試合してやってる」って態度だな。客が激減してる理由に全く気付かないとはバカの集まりか
もうすぐ出てく球団の為に数億円もかけて人工芝張り替えてやってるのに相変わらず文句しか言えないんだな

391 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 19:10:28 ID:3fe2Sm7w [ 61-205-6-118m5.grp1.mineo.jp ]
吉田初登板の観戦証明書は大量廃棄確定か

392 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 20:26:54 ID:mgBPjVZQ [ mno6-ppp61.docomo.sannet.ne.jp ]
JRが自費で北広島駅改修するらしいな。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/314443
新駅も調査するみたい。本気なのか

393 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 20:37:05 ID:XXGjCyeQ [ ngn6-ppp1920.east.sannet.ne.jp ]
10月から運賃30%も値上げされて、それを無駄に北広島なんぞに投入された日にゃ
乗客一同が黙っておらんわ。

394 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 21:49:19 ID:VlGBlm/Q [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
まーた
JR北の発表でなく、よく分からない勝手な報道か

395 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:11:48 ID:lzAaiEYw [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>386
ならないでしょ。
単にホームに溢れる人が増えるだけ。
アクセス解消のカギは電車の本数。
あ、運休になったら大パニックになるだろうけど(笑)。

396 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:24:57 ID:VcUbr/BA [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
315は脳が萎縮しとるよ

397 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:30:31 ID:3fe2Sm7w [ 61-205-6-118m5.grp1.mineo.jp ]
>>386
現状のホームだと人が溢れて身動き取れなくなるから広くするだけ。
早くからJR北の社長は北広島駅からバスとかを提案していたし、元々老朽化した北広島駅を改修する予定だったから、一番安上がりな方法を選んだね。

398 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:32:04 ID:UGZMKUUA [ sp1-75-215-29.msb.spmode.ne.jp ]
普通にその記事読むと新駅ほぼ決まりだと思うよ

399 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:46:17 ID:3fe2Sm7w [ 61-205-6-118m5.grp1.mineo.jp ]
しょぼい駅舎と野ざらしの広場を作る流れは3月にHBCの特集で放送していたよ。
問題は駅舎の維持管理運営の費用ね。赤字分を北広島市が負担するんだろ。
新駅は球場開業には間に合わないらしいね。

400 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:48:16 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
まあ、北広島の駅ホーム改修はするんじゃないかな

JR的には損害でる話だけど改修しないと今の過密ダイヤ維持できないし事故起きる可能性が上がるから
人乗れないってのにJRに責任や問題無いけど乗った人の乗り降りで問題起きて怪我されたらjrの責任になるからね

北広島駅での1分切って30秒とか45秒とかって普通にあるからね
階段や改札で詰まって降りれないとか
かといって解消されるまで停車させたらダイヤ遅らせて路線使ってる列車の本数減らさないと行けない

401 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:53:54 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>398
>>399

3月のHCBのニュースは
「北広島市」が勝手に新駅作りますって言って出した図だぞ
JRは一切作りますと言ってない

今回もJRの発言では無い

402 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 22:58:25 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
400の1分切ってって
停車時間ね

その時間で乗り降りしてもらわないとダイヤ遅らせて本数減らす原因になるからね

403 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:03:42 ID:3fe2Sm7w [ 61-205-6-118m5.grp1.mineo.jp ]
>>401
そうだね。
北広島市の関係者の現時点の予定だった。
請願駅で駅舎作る予算は計画しているけど、完成後の赤字補填を北広島市が全て負担しないと無理だから。

404 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:06:26 ID:wJofqTbw [ p1829160-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
支離滅裂な記事w

札幌市への怒りが強いから、観客が減っているのか?w




きょう輝星デビューなのに… 札幌ドーム“閑古鳥”の謎 関係者もため息
https://news.livedoor.com/article/detail/16607744/

「なぜなのかわからないんですよ…」。日本ハムの球団関係者が、そう言ってため息をついた。

 11日現在、主催30試合の平均動員数は2万5550人。チームは首位楽天に0・5ゲーム差の2位タイにつけているが、本拠地札幌ドームのスタンドには空席が目立ち、最下位に低迷した2013年と同水準で推移している。

 原因として考えられるのは、23年に予定されている日本ハム球団の北広島市に建設予定の新球場への移転だ。地元放送関係者は「ドーム側の球団への対応がひどすぎた。出ていかれて当然」と指摘する。

 かねてから球団側は札幌ドームを運営する第三セクター「札幌ドーム株式会社」に対し、固い人工芝の改善や年間のリース代約9億円の値下げ、全てドーム側の収入となっている球場内の飲食、グッズ販売などの売り上げの分配を求めてきた。また、入場者数が2万人を超えた場合、そこから先は観客1人当たり400円の追加使用料が発生する。球団側は年間で合計25億円以上を札幌ドーム側に支払っていた。

 特に選手の足腰の負担が大きい人工芝への不満は大きく、この日栗山英樹監督(57)は「他球団もこの硬いところでやるのは大変だろうからね」とビジター球団を気遣い、対戦相手の広島側からも「この芝はいやだな…」との声が漏れた。

 札幌ドームのホームページには今年2月の改善実績として「当社計画よりも前倒しで人工芝を更新しました。新たな人工芝は、以前と同じ仕様ですが、人工芝の1ロール当たりのサイズを長くし、つなぎ目を少なくすることで、より良好なプレー環境を追求しました」と誇らしげに掲げられているが、不満の原因となっている芝の硬さは全く変わっていないというトホホな状況。

 「状況が全く改善されないことに愛想を尽かせた球団の流出を防げなかった、運営会社と天下り元の札幌市に対する市民の怒りは根深い。チームに愛着はあるが球場には拒否感すら漂っている」と前出の放送関係者。

 12日はドラフト1位ルーキー・吉田輝星投手(18)の1軍デビュー戦。前日の時点で3万人前後の動員が予想されていたが、やはり超満員とはいかないようだ。

405 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:10:47 ID:1FXI2/qA [ om126034059117.18.openmobile.ne.jp ]
金無いんだから夢とか予定ばかり語ってないで、さっさと中止しろ、どうせうまく行かないんだから
後になって金足りないから助けてくれとか言われても迷惑
早目に見切りつけないと無駄に金がかかるだけ

406 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:13:22 ID:wJofqTbw [ p1829160-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>原因として考えられるのは、23年に予定されている日本ハム球団の北広島市に建設予定の新球場への移転だ。
>地元放送関係者は「ドーム側の球団への対応がひどすぎた。出ていかれて当然」と指摘する。

おれは↓だと思う。

原因として考えられるのは、23年に予定されている日本ハム球団の北広島市に建設予定の新球場への移転だ。
地元放送関係者は「球団側の移転プロセスがひどすぎた。観客が減って当然」と指摘する。

407 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:15:10 ID:1FXI2/qA [ om126034059117.18.openmobile.ne.jp ]
>>404
ほんと、支離滅裂
出ていく事は既に決まってるのに、今さら何を言ってるのか、何が言いたいのかさっぱりわからん文章

408 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:27:19 ID:kz+FZLOg [ 149.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
人口芝なんてハム専用みたいなもんなんなのに、ハムの了解とか得なかったのか疑問
いくら硬いとはいえ、バスケとかやる体育館よりましだろ
硬度計とか数字で出してくれ

409 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:27:21 ID:dg3jc29Q [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
秋元の無能ぶりが ほんと、支離滅裂を言わせる

阿保―のたまり場  死ぬまでやってな。

410 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:31:54 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>371
色々勘違いしている

西武が一番人気あって観客動員があったのは
80年代前半から90年代中まで

90年代後半は観客動員数は年々下がっている
日本一は3連覇(86ー89、90ー92)の後は10年後
パリーグの優勝も絶対的でなくなってきて

人気選手のFA移籍に引退と94、5年辺りから人気が落ちていってる
優勝、連覇で選手の年俸が上がってしまっていてFA移籍引き留めに金もかかり
堤オーナーや国土など北海道にも思い入れあったし

新規顧客獲得として札幌ドームの建設も決まったのでそれ含めて90年代後半から北海道で試合を初めてる
順フランチャイズと位置付けしてな

後、北海道に野球基盤が無いと言うのも嘘
野球人気はしっかりあった。
ただ、地元球団が無いから必然的にTVで全試合無料で見られる
巨人ファンが多かった

80年ー00年ぐらいまで巨人は必ず毎年北海道で試合していて
円山球場での3連戦とかのチケットは販売即日完売してた

411 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:32:40 ID:1FXI2/qA [ om126034059117.18.openmobile.ne.jp ]
未だに、秋元が悪いとか思い込んでるバカが存在するんだな

412 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:36:11 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>403
請願人駅で請願側が金払うってだけで
必ず駅が作られるわけじゃないんだよw

運営経費に請願駅がある事でJRにとって問題が起きるなら
請願側が駅の建設費全額だしても駄目なんだよ

413 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:41:43 ID:wJofqTbw [ p1829160-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
請願駅であっても駅舎や駅前広場は請願者が全額負担。
信号や線路の整備は鉄道事業者の負担。

414 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:43:04 ID:yi5gzJPQ [ KD111239185003.au-net.ne.jp ]
札ド使用料

【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年

=約2000万円/年

【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
 『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
  (北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
 日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
 フィールドシートやトレーニング設備などの撤去費用
  年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入

=計26億5000万円/年


そりゃ出ていくわ

415 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:44:21 ID:3fe2Sm7w [ 61-205-6-118m5.grp1.mineo.jp ]
>>412
だから完成後の赤字補填を全て北広島市が負担と書いてるんだがw
JR北海道に赤字生む駅舎を作るような余裕は永久にないだろ
赤字路線存続するのに地元自治体が費用負担して、北広島新駅は赤字で済むわけはない

416 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:45:25 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>370
君が正しい意味で利権と言っているのか利権の意味判ってるのか知らないが

>>410
に書いた状況から西武は、北海道/札幌近郊の野球ファンで
巨人のファンって言っていた層を

野球ファンでセ・リーグは巨人でパリーグは西武を応援している
って言う層に変えようとして新規顧客の獲得を札幌でやってたわけだ

そして実際に90年代後半から試合数増やして札幌ドームができた時には
10試合近く札幌で試合していて観客もどんどん増加傾向にあって
2万人とか3万人とか札幌ドームで動員した試合も出て来てた

そこにハムがフランチャイズとして移転してきたら
そりゃセ・リーグ巨人でパリーグ西武って開拓した野球好きは全部ハムに持って行かれるだろ

自分が地道に開拓してきたファンを持っていって自分(西武)に不利益ある事を拒否する事に何の疑問あるのよ

417 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:47:17 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>414
また嘘書いてる

いいがげんにしたら
呆れるは

芸スポかなんJの巣に帰んな

418 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/12(水) 23:52:15 ID:XEwgbm1Q [ sp49-98-156-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>415
あのさあ、新駅作ってその新駅の運営経費負担だけだと
JR的には駄目なの

何回言えばわかるのかね
新駅の問題は建設コストと運営経費を誰が負担するでなく

新駅作って、その新駅に停車する事で
今その路線の線路を使ってる列車の本数が減る事になるって事なの

そこが一番の問題なの
新駅自体の赤字負担を北広島とハムがしても駄目なの

419 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 00:12:53 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
ゴシップ三流誌「夕刊フジ」の動員ネタにひょいひょい食いついてる輩も同じ穴の狢。
理由云々以前に、最下位13年よりもっと悪かった14年も16年もすっ飛ばしてる時点で
記事価値がないのは自明だろうに。しかも14年は3位、16年は日本一の年だってのに
そんな記事に脳内補正し示して見せた所で何の得があるよw

420 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 00:28:04 ID:GsDfRFKg [ 61-205-6-118m5.grp1.mineo.jp ]
>>418
そんな話は3年前から言われて来ただろ。
千歳線の輸送力は限られてるから、新駅作ったところで意味がないし過密ダイヤに拍車をかけるだけ。
それを承知で新駅を作る予定でいるんだから、新駅完成後の経費等で赤字になれば北広島市が負担するしかないだろ。

421 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 06:28:30 ID:sffloB+A [ softbank060114026038.bbtec.net ]
東京ドームの使用料と大差ないと聞いたけど?どうなの?
404の記事は札幌市民の大多数の民意とは真逆の様な気がするね
ハムよりの人が書いたのかな?

422 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 07:03:36 ID:gLkUIhYQ [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
新駅はムリだろ、これ読んだら↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00010000-doshin-hok

新駅建設費用のJRの概算100億に対し、北広島の概算が30〜70億で1.5〜3倍差があるってどういうこと?(笑)
あと、年間300日は誰も使わないし、維持費もそれなりにかかる。
検討=建設ではないし、検討だけ行い、最終的にムリの結論を出す流れかな。

423 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 07:29:28 ID:qlWojDnQ [ 51.147.210.220.dy.bbexcite.jp ]
北海道新聞2面にjr島田社長はバス、道路が話が進んでないのに不満を述べてる。

観客減ってるのはチケットの値上げだ
プラチナだと以前の倍の料金

424 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 07:32:30 ID:Hv3g0Erw [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
北広島市は早くから概算を公表していたのに、今頃こんな金額出すなんて新駅なんて諦めなさいと言ってるようなもんだろ。
アクセス道路にしてもバスの確保にしても、ずっと課題だったまま進展なし。
交通アクセス整備は球場開業日に完璧になってないと大変な事になる。
これなら開業は延期だな。

425 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 09:24:33 ID:uRDJOOow [ sp1-75-208-165.msb.spmode.ne.jp ]
>>404
こういう、アホなマスコミの記事を目にするたびに日ハムという企業を嫌いになる

426 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 09:31:09 ID:nuHwxvYw [ sp1-79-87-165.msb.spmode.ne.jp ]
>>394
北海道ボールパーク(仮称)開業に向けた北広島駅の改修について
JR北海道 2019/06/12
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190612_KO_Kitahiroshima%20renew.pdf

427 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 09:33:48 ID:nuHwxvYw [ sp1-79-87-165.msb.spmode.ne.jp ]
>>422
引込み線方式は昨年四月に道新が流したもので、今年一月の説明会で否定されている

100億もかからんよ

428 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 10:22:03 ID:5FriFeqA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
役所の概算は少なめで付帯設備で後で増えるのが世の常だ
100億はかかると思うな

429 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 13:12:19 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>423
中心にあるのはそういうことだね。平日割引の施策を段階的に縮小しただけじゃなく、
実はFC会員にも影響を及ぼしてる。16年から改変した「スター方式」には賛否と戸惑いをもたらし、
同時に毎年会員価格を値上げ。細部にある手数料、特典・・どれもこれも“悪化した”と捉える向きが
少なくない。会員サイドから是正の要望が出される傾向にあったものの、変わらずじまい。

長く会員だったファンの優位性が消滅、沢山投資するファンを優遇するスター方式の実態に、
改変年から退会するファンが徐々に増えてたわけで、4年目にして尚も変わらないのを前にしたのと、
ここでようやく絡むとすれば「移転問題」。

430 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 13:15:28 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
単に札幌から離れることによる「冷めた」なんていう表面的チンケな理由じゃなく、
「観戦回数を今以上増やし難い(投資に限界が出る)=会員ランクが上がらない」・・
FC会員であることの意味と優位性が、一層担保されない可能性が高まった→退会者の増加。

札幌圏のFC会員だけじゃなく、地方の従来会員こそデメリットが大きく、
FC会員減へと拍車を掛けたのが今季で、ただでさえ序盤戦は条件が厳しい所に、
FC会員減も平日の動員減傾向に一定程度関与してるとみていい。

431 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 14:34:11 ID:YzKeJoxg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
未だに、秋元が悪いとか思い込んでる

432 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 16:20:32 ID:Sb4gLFxg [ 122-100-31-52m5.mineo.jp ]
>>427
引き込み線方式が有力となる、たがらまた変わったんじゃないの?
他に何か良い方法あったかな?
ネックは過密ダイヤをさらに過密にしないような方式じゃないと論外だよね。

433 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 17:08:50 ID:0EOE9ozw [ i60-47-111-245.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
新駅作ってくれないと1.5キロ歩くのはちょっと大変。
無理なんですかね。

434 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 17:53:55 ID:mCkppikg [ p2461191-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
秋元のせいでハムが出てたんだぞ

435 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 18:43:59 ID:0ghPXEtw [ softbank126140214229.bbtec.net ]
>>430
球団が札幌から離れる事がファンクラブ脱会者続出の最大の原因だろ。

単に値上げだの、ファンクラブ等級だののチンケな理由が原因なら、平成生まれ無料デーの閑古鳥状態とか説明つかんだろ。

436 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 18:54:02 ID:zuN5ym0Q [ i118-20-247-180.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
出て行ってよかった
おつかれさま

437 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 19:06:21 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>435
アホか
平成生まれ無料デーの状態とFC会員の状態とどう直結できるんだよ
それ以前に、無料デーがいつだったかよく考えてから言え

438 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 19:08:11 ID:M4hbnCzA [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
リアルエコノミーに新しい記事載ったね

>>435
いつもならシーズン終わってからFC更新なのに、去年急に7月更新(8月だったかも)に変わったよ
減ってるから危惧したのかな?!

439 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 19:21:16 ID:0ghPXEtw [ softbank126140214229.bbtec.net ]
>>437
金の問題ならそもそもファンクラブなんて入会しないよ

440 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 20:28:09 ID:qhzjpdDw [ 61-205-84-22m5.grp3.mineo.jp ]
>>438
これくらいなら何とかなりそうだけど、どういう特例にするのかだな

https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/38319/

441 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 20:58:24 ID:lgXVreeA [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>440
どう何とかするんだ?

442 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 20:58:35 ID:dQpag6kg [ KD111239184117.au-net.ne.jp ]
コンサドーレは2週間に1回札幌ドームの試合で15000すら入らないことが度々
昨日吉田のデビュー戦がガラガラだって夕刊フジの記事に釣られたサカ豚が
スレ立てて暴れてたけど平日なのに33000オーバー
強欲札幌ドームと不人気コンサは潰れてくれ

【野球】<日ハム・札幌ドーム“閑古鳥”の謎>きょう「吉田輝星」デビューなのに…関係者もため息「なぜなのかわからないんですよ」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560338408/

443 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 21:40:27 ID:lgXVreeA [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>442
だからさっさと出て行けば済む話
他の球場なら客も入るんだろ
サッサと出て行け

444 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 21:42:50 ID:gLkUIhYQ [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>442
それは>>245に書いているようにカープ女子や昔からの巨人ファンの押し上げによる「束の間の集客数の確変」。
またパリーグのペナントレースが再開したらスタンドはガラガラ状態に戻る。
ハム廃れは着実に進むのでご安心を。

445 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 21:51:28 ID:7fOWjBdQ [ om126034048238.18.openmobile.ne.jp ]
>>442
昨日のは明らかな吉田効果。
不人気球団でも、スター選手観たさに一時的に客が押し寄せるのはよくあること。
別に札幌ドームが強欲だとは思わないが、むしろこれからはコンサに頑張ってもらわないとな。
もう日ハムは無関係。居ないものと考え、積極的にセリーグ試合など、札幌ドームは札幌の為に頑張ってもらわないとな。

446 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 22:15:56 ID:3TFN36rw [ 61-205-0-171m5.grp1.mineo.jp ]
吉田が初勝利しなければ、初勝利観たさに引っ張れたのにね。

447 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 22:36:50 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>440
誘致した事自体が間違い。
誘致してからこんな事やってるようじゃ終わってる。

448 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 22:52:07 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>439
お前はほんっとに頭悪いんだな
ハムFC会員のそもそものメリットって何よ?答えてみ?

449 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 22:52:53 ID:gLkUIhYQ [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>445
昨日6/12は吉田効果も相まって33563。
それ今日は一転、ガクンと落ち、6/11よりも少ない2万割れ寸前の20492。
観客動員数の順位も昨日楽天から2位の座を奪ったのに、今日あっさり楽天に2位の座を奪い返される。

負けていないのにこのザマって、どう考えても移転が決まって札幌市民の気持ちが冷めたとしか思えないのだがwww

今日は試合終了が22時10分。
帰り支度をして外に出るまで10分
北広島なら駅までノロノロ歩いて30分以上。
駅では電車に乗れるまで待たされて15〜20分程度。
そして普通電車なら20分。
札幌駅に着くのが23時30分。
んで、運賃が値上げ後の540円×2(往復)=1080円。
…誰も行かねーよ、こんなの。

450 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 22:53:02 ID:d6ETZvGA [ KD014101218039.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>438
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451 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:00:39 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>448
こいつバカなのかね
札幌に在った球団が札幌から撤退するんだから、札幌のファンが日ハムのファンクラブやめるのはごく自然な流れ
でしょうに。
そう思わないなら勝手にそう思ってろバーカ

452 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:02:34 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>451
誤魔化さんでいいから答えてみ?FC会員のメリットって何よ?

453 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:06:05 ID:VPVvIFsQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro11.ezweb.ne.jp ]
はげばんく君は今日もえすぴーもーどと二つで自演ショーw

454 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:13:14 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>452
メリット求めてファンクラブ入るやつしか居ないとでも思ってんのか?
アホと話しても無駄

455 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:14:40 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>453
自演する必要は無いんだが?

456 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:16:27 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>454
答えられないんだな。そりゃそうだろう、お前は>>430の内容すら理解出来ないどアホなんだから。
100回読んでこい無能。

457 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:21:54 ID:VPVvIFsQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro03.ezweb.ne.jp ]
>>455
必要だから自演してんでしょ?
今日は端末切り替え失敗してるぞ?サカ豚君(笑)

458 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:26:21 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>452
例えば、現在福岡に在る球団が北九州に移転したら、福岡のファンがファンクラブやめるのも自然な流れだと思うが、違うか?
まあ、当然ファンクラブをやめない人も居るだろうが、一定数はファンクラブをやめるのはごく自然。

ファンだからファンクラブに入会したが、ファンじゃなくなったからファンクラブを脱会する。それだけの事。

459 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:31:24 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>457
あのな、Wi-Fi経由の時とそうでない時でIDが変わる事はあるが

あんたらと違って、私は自演する必要なんかありませんから

460 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:36:34 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>458
だからお前は「アンポンタン」だって言ってんだよ。>>430読んでから反論せっての。
って言ってもお前は読まない(理解が出来ない)んだろうよ?そういやあいいんだよ。
そんなお前にわざわざご丁寧に貼り付けてやるよ。16年始めの段階でのものな。

https://newspicks.com/news/1490995/body/

これ観て北海道の市場ニーズの一片でも想像つかないんなら、
地元ラブが肝のサッカー空間に戻った方がいいぞ?

461 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:38:54 ID:VPVvIFsQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro09.ezweb.ne.jp ]
>>459
白状してんじゃん(笑)

462 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:43:45 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>460
あのな、サカブタとかやきぶたとかそんな変な言葉も使わないし
私は自演する必要もないよ

揚げ足とりして無駄に絡んで来るだけの禿野郎は無視

以降NG登録します

463 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:45:16 ID:7h+Lvu0A [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>461
Wi-Fiの届く場所とことそうでない場所でIDが変わるだけだって言ってんのに理解出来ないのか?
以降NG登録

464 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:50:14 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>458
それから、お前が持ち出す「平成生まれ無料デー」な、
いつ実施したかもさっぱり答えないで誤魔化してるが。
今年特別の大型GW明け直後の試合対象。→大きな反動があることを最初から見込んでたものだからな。
売れ行きが悪いから焦って企画ぶち上げた言ってるが、この企画打ち出したのは4/1な。

https://www.fighters.co.jp/news/detail/00001740.html

4/1に打ち出すってことは、立案と決定はもっと前から、まだ雪のあるうちに
議案の遡上には乗ってたってことだからな。

465 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:52:30 ID:kE0RHmUg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>462
お前、誰にレス付けてるんだよ
サカブタ?やきぶた?こちとらそんな文言一つも使ってないぞ?
何パニクってんだよw 揚げ足取り?ちゃんと正しい日本語使えよ

466 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/13(木) 23:57:18 ID:VPVvIFsQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro06.ezweb.ne.jp ]
>>463
変わって、前とおんなじ内容を別IDで書いちゃってんじゃん。だせー(笑)

467 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 00:12:30 ID:Bue6O+EA [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro16.ezweb.ne.jp ]
>>444
自分で自分の>>245持ち出して正当化しちゃってる…
今日は徹底的に浮き足だってるのねん(笑)

468 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 00:43:29 ID:sMjdLoOA [ softbank126140216228.bbtec.net ]
Wi-Fi〜softbankairだと、IDにsoftbankの文字が入ってくるが、それを全て同一人物だと思ってるバカが居る

469 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 00:51:56 ID:Bue6O+EA [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro10.ezweb.ne.jp ]
↑NG登録はしなかった、いや、出来なかったらしい(笑)

470 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 00:54:06 ID:sMjdLoOA [ softbank126140216228.bbtec.net ]
>>469
した

471 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 00:56:40 ID:sMjdLoOA [ softbank126140216228.bbtec.net ]
同一人物の自演だらけ

472 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 00:57:05 ID:Bue6O+EA [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro13.ezweb.ne.jp ]
↑脊髄反射乙
いつもの禿らしくてよろし(笑)

473 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 01:08:57 ID:ZfKjqNyw [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>464
自ら尋ねておいて、イラつかせる相手の術中にはまって自ら回答って…(笑)
もうどんな企画をたてても、誰もついてこない。
ずいぶん嫌われたな、もう終わったね。

474 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 01:17:08 ID:sMjdLoOA [ softbank126140216228.bbtec.net ]
例えば、現在福岡に在る球団が北九州に移転したら、福岡のファンがファンクラブやめるのも自然な流れだと思うが、違うか?
まあ、当然ファンクラブをやめない人も居るだろうが、一定数はファンクラブをやめるのはごく自然。

ファンだからファンクラブに入会したが、ファンじゃなくなったからファンクラブを脱会する。それだけの事。

これが的外れな意見だと思う方はどうぞ反論してください。

475 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 01:20:54 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>473
>自ら尋ねておいて、イラつかせる相手の術中にはまって自ら回答って…(笑)

正しい日本語使えと言ったはずだが。さっぱり意味不明。
で、お前さん誰よ?こちとら>>458に書いたんだが?

というより、「もうどんな企画をたてても、誰もついてこない」←昨日随分ついて来とったぞ?w

476 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 01:36:38 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>474
可愛そうだから、お前さんのそれから一つ汲み取って差し上げるよ
「福岡」。お前さんが言うように、この地でハムと同様のことをやったら離れる可能性はそれなりにあるぞ?
何故なら場所が「西日本」で、球団フランチャイズの歴史性と、西日本特有の大衆性が基礎にあるからだな。
西日本=広島でも阪神でも基本一緒。またはオリの事例みても同類。
だが北海道は全く同じにならんからな。んなもん、今更いちいち言うまでもないだろよ。

FCはな、一般客・ファンよりも「得(差)」があるからわざわざ金払うんだよ。
一般よりも熱度が高いことを自慢するためでも、自己満に浸るだけのものでもないんだよ。
球団FCも音楽タレントの場合も、一般より優先的にチケットが購入出来ることが筆頭、
それ以外に各種特典が付く、そこに価値を見出すから余計に金払うんだよ。
地元近くに球団があることを第一理由に、その満足のために金払ってるんじゃないんだよ。
だったら何で札幌以外の遠い地方人でも広く多く長くFC会員になってたんだよ、アホかっての。

477 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 03:21:40 ID:pLgnoW1g [ softbank126140239137.bbtec.net ]
>>476
ふーん。苦しい。
先ず、他の地域(例えば福岡市)では有り得ても北海道(札幌市)では絶対に有り得ないという根拠を示して下さい。

現に、北広島移転が決定してから札幌ドームの来場者が減ってるのは事実ですし、ファンクラブ会員が減っているのも事実ですから。シンプルに考えて理由は明白だと思います。

札幌撤退の知らせは、札幌市民をひどく落胆させました。これまで日ハムを一生懸命応援してきた札幌市民は、日ハムに裏切られたようなものですからね。
まあ、それでも今まで通り日ハムを追いかけ続ける人も居るでしょうが、追いかけるのをやめてしまった人も大勢居るという事でしょうね。

貴方が、そうでないと思うなら別に構いませんが。

478 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 06:31:29 ID:q2iq1hvQ [ softbank060114026038.bbtec.net ]
>札幌撤退の知らせは、札幌市民をひどく落胆させました。これまで日ハムを一生懸命応援してきた札幌市民は、日ハムに裏切られたようなものですからね。
まあ、それでも今まで通り日ハムを追いかけ続ける人も居るでしょうが、追いかけるのをやめてしまった人も大勢居るという事でしょうね。

一理あるな

479 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 07:12:28 ID:ZfKjqNyw [ sp49-98-173-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>478
>札幌撤退の知らせは…
確かに。
移転当初は小笠原以外の選手名を知らず、観客も1万いくかいかないかのレベルの中、動員要請を受けた地元(札幌)の人は時間をつくって毎試合通い、弱くて雰囲気がイマイチ掴めないチームをとにかく応援していた。
やがて新庄、稲葉、ダルビッシュらが入り、優勝してから一気に観客が増えて現在に至る。
その醸成された今の形を上野が根こそぎ持っていく訳だから、そりゃ追いかけを辞める地元(札幌)の人は多いわな。
そりゃ観客減は当選。
たぶん、もっと減るよ。
札幌の人は一旦冷めたら、とことん冷めるから。

札幌時代に活躍していた選手(大谷とか)は今後も見守るけど。

480 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 13:32:18 ID:zmtCqyTw [ pda6e7ddb.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
いい歳こいたおっさんが同じことを繰り返し書き込むスレ
何の生産性もなく唯々呪文のようにハムがぁ〜電通がぁ〜北広がぁ〜
いったい誰と戦っているのか?
ハエにも成れない蛆虫が便所の底で糞喰いながら一生を終える
そんな人生なんだろうなwwww禿銀行って。憐れ…………………合掌。

481 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 14:19:57 ID:2rKzgAqQ [ 122-100-24-243m5.mineo.jp ]
>>479
今回の一件は、ボールパーク計画交渉担当者や電通とか日ハム側に、これまでの歴史や経緯を知っている人が誰もいなかったのが問題だよ。
地元札幌だから応援して札幌ドームまで行けた、客を呼べるスター選手がいた、吉田の初登板記念グッズみたいなモノに釣られたから行った。
最大の地元札幌ドームが外れたら全て終わり。

482 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 14:53:34 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>477
お前、相変わらず読解力って1ミリもないのな。

>北海道(札幌市)では絶対に有り得ないという根拠

「絶対にか否か」なんてどこどう読んだらそんな変換になるんだよ、コミュ障か?
西日本と北海道の民度差異が、各種産業でどれだけ顕在化してるかお前知らんのかね?
「シンプル・・単純に」しか考えられないから「減ってる〜」の無限ループで錆びついてるわけだな。

でお前、上の記事微塵も観てないだろ?そりゃ読めんだろうなお前の頭なら。
16年当初のこれに、ハムFC会員事情や推移が掻い摘んで書かれてあるぞ?
分析ってのはな、「減ってるのは事実です」「「市民をひどく落胆させました」なんていう
こっ恥ずかしい文言なんて使わんのだよw

https://newspicks.com/news/1490995/body/

483 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 15:03:24 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>481
>これまでの歴史や経緯を知っている人が誰もいなかったのが問題

ほぉ、“誰も”いなかった、とは実に興味深いな。
そこまで言い切るには事情をよく知る、または何らかの根拠があるからだろうが、
個人的な関心があるだけじゃなく、これは有益情報になるんだから折角なんで示してくれまいか?

484 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 15:20:39 ID:RtWPekAQ [ 219-100-54-234m5.mineo.jp ]
>>483
関係者に日ハムが北海道移転時から球団に関わっていたり、札幌に住んでいた人間がいたら教えてくれ。

485 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 17:50:10 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>484
なんだ、やっぱ無根拠のデマだったのか
お前も所詮禿バンクと同じ穴の狢か

486 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 17:51:08 ID:VTBJRaHQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
脳内ソースの話はもう飽きた

487 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 18:12:35 ID:6hRJefjg [ om126034010044.18.openmobile.ne.jp ]
今日は客入ってるな。日ハムの集客は完全に相手チーム頼みになってきたな。
>>482
はいはい、おじいちゃんは黙っててね

488 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 19:07:22 ID:YwPuW2Kg [ 61-205-4-66m5.grp1.mineo.jp ]
>>485
会話が成立してないだろ。
歴史や経緯を何も知らないから、こんなバカみたいなボールパーク計画と札幌からの移転になったんだろ。

489 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 19:20:16 ID:Bue6O+EA [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro07.ezweb.ne.jp ]
>>477>>479

今日も早くからハゲ安定の自演は続くよ何処までも〜〜(笑)

490 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 19:28:33 ID:6hRJefjg [ om126034010044.18.openmobile.ne.jp ]
平日ナイターなのに、札幌の巨人人気はすごいな。つか、明らかにハムファンが巨人にまんま流れてるな、これ。

巨人への歓声も大きいし、どっちがアウェーかわからなくなってきたな。
ハムのバカ幹部どものせいで、取り返しつかない事になったな。気づいたら巨人応援してたわ。

491 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 23:02:24 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>488
会話を成立させてないのは誰よ?

「これまでの歴史や経緯を知っている人が誰もいなかった」
   ↓↓
「誰もいなかったとする根拠を教えてくれ」
   ↓↓
「関係者に日ハムが北海道移転時から球団に関わっていたり、札幌に住んでいた人間がいたら教えてくれ」

お前、会話って知ってるか?w
お前の首の上に乗っかってる重たいそれ何よ、飾りか?
素直に「根拠はない、想像だけど」って言えばいいんだよアホ

492 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 23:24:03 ID:VTBJRaHQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
妄想と事実との区別がつかなくなる病気もあるわけだしな

493 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 23:26:31 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>488
ついでに指摘してやるわ
「歴史経緯を知ってるから(知ってる連中が手がけてるから)」ここまでのBP計画ぶちあげてるんだよ
その布石は既に2011年辺りにはあったからな。移転10年節目を前に、現行札Dにある賃貸条件面、
マーチャンダイズ展開の制限事情にあって、球団収支向上目標を高く据えてる。
その一環が「チケット価格改定」だよ。

確かダル在籍最終年の秋、観客をセレクトしてかなり詳細な調査やってるからな。
よくあるアンケートのレベルじゃなく、まるで国勢調査並の数ページに渡るもの。
全部きっちり書き上げるのに30分は掛かる位の内容。かなり細かいシュミレーションで
「これこれこういう座席なら幾らまでなら見たいか」とか「HRシートが仮にあったらどうか」とか、
殆ど設定が決まってるかのような詳しい内容な。その中に、球場施設に対する要望類はもちろん、
「新しい専用球場があったらどうか」の類の設問設定まであった。

この時点で遅かれ早かれ価格の改定を、新球場のビッグプランまでしたためてる可能性・・
ってのが明らかに匂ってたんだよ。つまり「移転後からの創成期」経営陣とみていい。
2年3年前から突然ぶち上げてなんてないんだよ。

494 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 23:50:39 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>487
具体的な反証も反論も出来ないからって糞投げるなみっともないw
完全に相手チーム頼み?どアホ。平日ったって「週末前金曜」であることと、
巨人カードが相まってるだけだからな。巨人だからってデッドの「火水木」なら途端に下がる。

2015年交流戦、巨人カードが「火水木」開催。順に「25365人」「26819人」「23971人」だからな。
直近だと17年だが今回と同じ「金土日」で29692、土日共に完売。
幾ら巨人だからって、平日ど真ん中なら動員が厳しいことはとっくの前から既成事実なんだわ。
15年なんて、翌日からの金土日、DeNA戦の方が圧倒的に巨人戦より動員出来てる。理由は簡単、週末だからだよ。
それだけ週末は未だに俄然有利。つまり、それだけ平日に行けない人は依然としてハム観戦したい人が多く存在する、
逆に平日はずっと「行ける人が少ないまんま」ってことだよ。少しは数字ぐらいちゃんと見れよ

495 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 01:10:16 ID:CC685UrQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>494
単に平日が原因なら、日ハム関係者は「曜日には勝てない、仕方がない」と割り切ればいいだけで、日ハム関係者の深刻な声やガラガラ観客席の写真が掲載された>>385の記事が出るわけがない。

なんかお前は週末と平日の観客数の相対比に固執しているけど、日ハム関係者がため息をついているのはそんなことではなく、これまでにない程、観客数自体が絶対的に少ないから。
これまで平日でも見に行っていた熱心なファンが減った、すなわち熱意が冷めたということ。

これも前沢と上野の暴走が招いた結果。
これなら北広島の平日は1000も行かないなwww
もう終わりなのさ、このチームは。

496 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 01:34:12 ID:0z+NmgzA [ 61-27-122-153.rev.home.ne.jp ]
ま、今現在平日に通ってる仲間内でも北広島に移転したらナイターは行けなくなるねーって嘆いているよ
試合終了から1時間以内で家に帰れる範囲の人じゃないととても通えないし、あんな所じゃそんな人はそもそも今より激減だよね
北広島と厚別区あたりの人がどれだけ通うようになるかが勝負なんじゃない?

497 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 01:38:16 ID:0z+NmgzA [ 61-27-122-153.rev.home.ne.jp ]
そして常連達を切り捨てるやり方じゃ、ハム熱冷めるのも当然
また新しい常連が出来ればいいやって考えなんだろうけどさ

498 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 01:41:52 ID:rUp9zARA [ 61-205-106-196m5.grp5.mineo.jp ]
>>491
おまえ本物のガイジだな。
ないものを出せなんて、悪魔の証明だろ。
あるものを出すしか証明出来ないんだから、どういう人間が関わったか答えろ。
あんな僻地で多方面に迷惑かける稚拙なボールパーク計画自体が間違ってたのは明白だろ。
最初の計画からどんどん規模や内容が縮小して、どこがアジアナンバーワンのボールパークだよ(笑)

499 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 06:24:12 ID:hivqAY1g [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>496
JR利用を1万人くらい見込んでいるようだけど21時半ぐらいから鉄道を
利用すると現状ダイヤでは23時過ぎでもまださばききれていない
臨時便をどこまで出せるかだな
厚別区でさえ鉄道利用は厳しいレベル

500 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 06:38:46 ID:MMDRWFNw [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
なんか483うるさいな
NG登録しようぜ

501 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 06:45:12 ID:z106coUw [ softbank126140216053.bbtec.net ]
>>494
17年の対巨人戦は金曜日29692人なのに昨日は同じ金曜日で33292人。
四千人近くもアップしてる。平日にしては凄い数字。札幌の日ハムファンが札幌撤退(裏切り行為)で巨人に回帰してる証拠だね。

昨日球場で出会ったお客さんは、「日ハムは北広島に移転するからこれからは遠慮せずに巨人を応援出来る」と言ってた。
北広島ファイターズ対巨人だもの、そら全力で巨人応援するわ。

502 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 07:44:29 ID:ayrJWPAw [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北広島も将来財政破綻した時に、
札幌に合併してほしいとか言うなよ!

503 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 08:11:42 ID:yjBEZSxQ [ softbank060114026038.bbtec.net ]
今朝の月刊クオリティの新聞広告に
JR新駅ゴ−サインだの新交通システム案も浮上だの
景気のいい見出しが躍ってるがここでの話とかなりのギャップ
感じるんだけど・・・

504 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 09:05:13 ID:0/BSY5GQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
クオリティも財界さっぽろも、売り上げのためにかなり適当な記事書いているから役に立たないよ

クオリティは札幌ドームにスワローズ誘致?とか書いて、スワローズ担当者が苦笑してたし、財界さっぽろは札幌ドーム残留あるぞとか着工決定直前に書いて笑い者になった

505 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 09:41:00 ID:RpBYJy8A [ p1829160-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>503
炎上商法だから

506 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 11:01:21 ID:lDrPigsw [ om126161060144.8.openmobile.ne.jp ]
>>474
私は横浜市在住のベイスターズファンですけど、
もし万が一同じ県内の川崎市や相模原市に移転しても、ファンもファンクラブも絶対に辞めません。
さすがに茨城県とか静岡県に移転したら、熟考するけど
やっぱり辞めないと思います。
移転したってベイスターズには変わりないですから。
だから隣の市に移転するからファンを辞めるという考え方には、正直賛同出来ません。
アクセスの悪化は理解出来ますが、ビジターに行かれるコアな方なら
多少遠いだろうが、行く人は行くべ(笑)でしょう。
札幌に行くのだって楽しみですから。
因みにベイスターズ戦でなくとも札幌ドームへは、ほぼ毎年行ってます。
北海道旅行を兼ねてですが、日本ハムも好きなチームですから。

507 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 11:35:22 ID:4aRwxVOQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なにせ、札幌市には無能な秋元がいたからね〜

だから悔しくて悔しくて重箱の隅をつっつき
あーでもない、こーでもないと文句垂れ流

見苦しいぜよ

508 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 11:47:48 ID:QMMGx93g [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
見苦しいとか言ってないでさっさと出て行けばいい

札幌は何も困らないから早く出て行けよ

509 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 12:01:59 ID:4aRwxVOQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ホンマもんは↑みたく器量が狭くないよ

だから見苦しいといわれるの・偽物札幌住民か

510 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 12:13:08 ID:/RMzIQkQ [ softbank218127203003.bbtec.net ]
>>502
国が強制的にそうさせると思うけどw

511 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 12:22:43 ID:yR4spl2A [ i118-20-247-180.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
いらない

512 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 13:01:54 ID:QMMGx93g [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>509
器量狭くないって言う割に市長を無能扱いか

笑わせるな

513 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 13:09:42 ID:4aRwxVOQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
偽物札幌市民 アキモトと心中

514 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 13:13:00 ID:lkx3ImVA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>495
NG出来ない禿バンク、毎度様だな。
内容、いつもと全く変わっとらんじゃないか。ちぃとはアレンジしろタコ

> >>385の記事が出るわけがない

三流ゴシップ「フジ」に依存してるのか。だからいつまでもアホが治らないんだよ
あの内容に緻密な取材と適正性感じるなら、よほどイカれとるわw

>すなわち熱意が冷めた

そろそろお前は熱度調査でもやったらどうだ?w

515 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 13:15:25 ID:QMMGx93g [ i121-118-182-193.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>513

何でも人の責任にしたいんだな
市長が無能と思うなら札幌から出て行くのも一つの方法
球団も選手の怪我が心配なら一日も早く他の球場で試合すればいい

出て行けよ

516 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 13:16:57 ID:lkx3ImVA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>498

>ないものを出せなんて、悪魔の証明だろ

だったらしまいだろうよ。「これまでの歴史や経緯を知っている人が“誰も”いなかった」
と最初にいい切ったのはお前なんだよ。誤魔化すのも大概にせいよ
こっちが最初に尋ねたんだ、お前が答えろって言ってんだよ。何が「答えろ」だどアホ。

517 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 13:21:43 ID:lkx3ImVA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>501
お前は夜から朝まで考えてそんな糞ほどの解釈と捏造しか出来ないのか

17年金曜日の数字と、2年後の金曜数字の差=4千人程度を捻じ曲げて「巨人回帰」とは、
流石にサッカーなんとかの頭ってそんなにいかれてるのかw
「昨日出会ったお客さん」って・・・お前、家に居て何言ってんだよw
妄想と脳内はもう飽きた・・って誰かに言われてるぞ?

518 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 14:03:16 ID:PXQlPOtQ [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
月寒に日本医療大学建設するんだね

ttps://hre-net.com/syakai/kyoiku/38352/

519 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 14:19:53 ID:dR9lRcLw [ 248.120.180.203.bf.2iij.net ]
こんな頭いかれた奴がボールパーク賛成にいんだから、本当にこのボールパーク構想は間違いで大失敗だと確信した
>>516>>517このIDは永久NG

520 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 14:20:11 ID:1L0o7njw [ sp1-75-210-150.msb.spmode.ne.jp ]
>>518
いつの話をしているw

521 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 14:30:14 ID:4aRwxVOQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
偽市民はこんなところでウダウダしょーもない書き込みに熱中

どうせ今まで球場には足運んだこともない人種のくせに

522 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 15:25:18 ID:8erwvn2Q [ dcm2-119-243-53-25.tky.mesh.ad.jp ]
おれ、北海道とは縁もゆかりもない人間だけど、北海道日本ハムファイターズという名称のとおり、ファイターズは基本的に札幌オンリーの球団じゃなく、北海道全体の球団なんだろう?
札幌から北広島への移転は交通アクセス等の問題があるみたいだけど、単に本拠地がお隣へ移るだけの理由で離れて行く人は本当のファンとは言えないんじゃないのか?
かつて球団が身売りされて本拠地が遠方の地へと移っても、ずっと応援してる福岡時代からのライオンズファンや大阪時代からのホークスファン、それに、東京時代からのファイターズファンは本物だと思う

523 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 15:27:51 ID:MMDRWFNw [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
元々みんな巨人ファンだからな。
イベント好きなだけよ

524 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 16:28:00 ID:CC685UrQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>518
あそこは好立地だからね。
東豊線と東西線の駅からも近いし、ブランチもできるし。
北広島の山ん中とは雲泥の差。

>>522
そのアクセス問題にしても、今日も踏切事故でJRは麻痺状態(笑)。
まあ、これでは程なくしてBPへ行く気が失せるでしょうな。

525 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 16:48:41 ID:x0P55mqg [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ファンに本物も偽物もないだろ。
そういうところが野球ヲタの偉そうなところだな。

526 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 16:58:00 ID:4aRwxVOQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ファンに本物偽物なんて言うてません〜

偽物、さっぽろ市民だと成りすましてる輩がいる。

527 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 17:23:21 ID:EUSWs5fw [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
おれ、北海道とは縁もゆかりもない人間だけど、プロ野球のホーム球場は県庁所在地みたいに人口密度が高いか、交通インフラが整備されている場所が最低条件だと思う。
本州なら近隣市町村もそれなりの人口だし、交通アクセスがしっかりしているから問題ないけど、北海道であの場所は全てに無理があると思う。
改善する余地がありすぎるし、球場開業日に間に合わないなら改善されてから開業すべきだと思う。
ファンの事を何も考えてないように思う。

528 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 17:26:07 ID:P5qjPYDg [ M014009193096.v4.enabler.ne.jp ]
失敗が目に浮かぶわ
北広島も日ハムも消えてなくなれ
あー楽しみ

529 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 18:32:51 ID:4amUHFsw [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北広島は被害者だろw

530 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 18:45:14 ID:QXf8Flew [ KD014101218039.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>522
うん、本当にハム命のファンなら行くだろうとは思うよ。
ただ、野球を「身近なレジャー」として楽しんできた自称ファンなら、
手軽に行けなくなると遠い存在になって、いつしか存在が薄れてしまう、ってのはあると思う。

JR事故か・・現状こういう事が起こると、北広球場からの帰りの足は致命傷だね。

531 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 19:26:46 ID:02wQDHfQ [ om126034013255.18.openmobile.ne.jp ]
地元札幌の球団でなくなれば日ハムを応援する必要もない。別に日本ハムという企業を応援するつもりはないし。昔の札幌のようにセリーグ主体に観るようになるだけだと思う。札幌ドームでは、これからはセリーグのゲームが観られようになればうれしい。

日ハムは北広島の市民球団として頑張ればいい。応援したい人は今まで通りするだろう。多分交流戦くらいでしかパリーグは観なくなると思う。

532 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 19:41:29 ID:RthJBtvQ [ sp1-75-234-212.msb.spmode.ne.jp ]
札幌日本ハムファイターズでもないのに、地元ズラするなよw

533 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 19:44:46 ID:CC685UrQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
日ハムから「FC2020会員自動継続案内」が送られてきた。
まだ6月、しかも前半はおろか交流戦も終わっていないのに、こんな案内を送るって、どういうことだ?(笑)。
そんなに観客減を気にしているの?
あまりにも必死すぎwww

534 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 19:58:20 ID:PXQlPOtQ [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>503>>504

チラっと見たら、ゼネコンがどうのとか、
・JRは、金を出してくれるのを待ってる状態
(BP決まった時にも二誌のどっちかに書いてあった)
・将来的に札幌の市営地下鉄を新札幌から北広まで延伸する


>>533
今年もそうなんだね
2年前まではシーズン終了だったけど、去年も、この位の時期に送られてきた・・・

535 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 20:09:46 ID:PXQlPOtQ [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あと、札幌市民も道新アンケートで肯定的だから、移転は賛成している

>>533
ごめん
去年は7月末に通知きてて、8月末に自動更新でした

536 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 20:13:55 ID:02wQDHfQ [ om126034013255.18.openmobile.ne.jp ]
>>532
地元ヅラも何も本拠地球場も球団事務所も札幌市内にあるんだから、今はまだ一応札幌の球団だろ?違うのか?
それを言ったら日ハムの地元は大阪だから、北海道なんか全然関係ないぞ。

まあ、もうすぐ札幌市民とは完全に無関係になるけどな。

537 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 20:15:49 ID:02wQDHfQ [ om126034013255.18.openmobile.ne.jp ]
昔から札幌は巨人、北広は広島カープが断トツ人気だったからな。
円山開催では札幌市民の殆どは巨人を応援し、旧広島町民はカープを応援するという異様な状況。
札幌とは野球文化が全く違う北広に移転する訳だから、そら札幌市民には受け入れがたいわな。

538 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 20:32:54 ID:69ujJkGA [ sp49-98-16-206.msb.spmode.ne.jp ]
まさに北広島ファイターズ

539 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 22:01:24 ID:4aRwxVOQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
(まあ、もうすぐ札幌市民とは完全に無関係になるけどな。)

 ↑税金も払ったことない 偽物市民のたわごとデース

540 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 22:08:54 ID:bvEy2iDg [ 122-100-26-202m5.mineo.jp ]
>>535
道新のアンケートっていつの結果?
まさかみんな球場の目の前に新駅あって、地下鉄みたいな感覚でJRに乗れたり、巨大駐車場でみんなスムーズに幹線道路まで行き来出来ると思っていた時じゃないだろうね?

541 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 22:51:36 ID:yx5GN3Cg [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro04.ezweb.ne.jp ]
今日もそふとばんく君の定期自演だわっしょいわっしょい♪

542 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 23:19:06 ID:02wQDHfQ [ om126034013255.18.openmobile.ne.jp ]
>>539
そういや、道市民税の納付書が来てたが、アホ丸出しの北広島ボールパークだかに道税の無駄遣いをするつもりなら、納税拒否してみるか。
移転そのものには賛成でも反対でもないのだが、公的資金投入には断固反対だからな。

>>541
自演はお前だろ
一人で大変だな

543 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/15(土) 23:31:13 ID:yx5GN3Cg [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro03.ezweb.ne.jp ]
↑ピクンピクン脊髄反射してるよ今夜もわっしょいわっしょい♪

544 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 00:32:50 ID:I1ElREHA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>540
今年の二月の記事のことでしょ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/281208
日ハム新球場 札幌市民、肯定派が増加 移転、否定派を初めて逆転 本紙世論調査
02/28 05:00

545 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 01:02:16 ID:IkaR392g [ 61-27-65-203.rev.home.ne.jp ]
>>522
まあ間違ってはいないと思うけど個人的な意見としては
やはり出来るだけ見には行きたいよ。
ただし、仕事はしてるし距離があるとそこの兼ね合いで難しくはなる。
8年位前に別な市から毎日見たいと思って転職もした上で今のドーム徒歩圏に
移住してきた。また同じことしなきゃいけないのかって部分もちょっとあるかな。
一応北広島の賃貸も戸建とかも関係なく球場から近くていい場所がないか
見てはいるが・・・

546 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 01:45:29 ID:ZYH29eeQ [ 61-205-105-4m5.grp5.mineo.jp ]
仕事してないなら北広島移住もゼロじゃないけど、これから市民税とか上がるし財政破綻になれば色々大変だぞ

547 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 06:28:13 ID:g8YkqblA [ softbank126140213212.bbtec.net ]
>>522
オリックスは神戸市から大阪市に移転して大量のファンが離れましたけどね。
「がんばろう神戸」で市民球団のイメージが有りましたが、球団は神戸市に拘る必要はないと判断しましたね。日ハムも同じく、札幌市に拘る必要はないと判断しました。
まぁ、それでも応援を続ける人は居るでしょう。それは個人の自由ですから好きな球団を応援すれば良いでしょう。特に日ハムに拘る必要もありません。
札幌を離れても応援を続けたい人は続ければいいと思います。

548 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 07:33:58 ID:h6YO+I6A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>544
その今年2月のアンケートは、移転「肯定」であって「賛成」とは限らないんだよね。
「関心がなくなったので、消えてくれて構わない」も「肯定」になる。
実際のところ、今年4月以降は>>385にあるように成績が悪くないにもかかわらず、観客の絶対数は例年よりも大幅に少なく、スタンドはスッカスカ。
今年に入ってから、完全に見に行くのを辞めた人も相当いそうwww

549 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 09:09:04 ID:AqpPCTmw [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
>>534
札幌市営地下鉄が北広行くのはありえない
赤字確実の新駅に金出す奴もいない

550 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 09:19:36 ID:AqpPCTmw [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
市債で、なんとかやりくりしてる状態の北広島市は、観光もなければ、ポールパーク作っても来場者はそこ以外でお金を落とす事はまずないから厳しいだろうな。オフ期間は多分閑古鳥泣く。
どうせやるなら長く続けて欲しいけど、数年で廃虚になる予感しまくり。
札幌ドームは野球も呼ぶと宣言してるから、来場者も割れるかも知れない。

551 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 09:39:50 ID:3paqotGg [ sp49-98-17-160.msb.spmode.ne.jp ]
冷静に考えてもその通りだなぁ

552 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 09:54:15 ID:p3rYIW6g [ KD106174021008.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>518
北広島じゃなく
月寒を選ぶとこはさすがだね
日ハムあほや

553 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 12:19:08 ID:VwX3h8uw [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そだね
あんな山の中に大学出来ても、
車のない学生は通学できないからな。
どこの学校法人だって候補にしないでしょう。

554 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 14:32:27 ID:EjJV9OTg [ mno7-ppp1362.docomo.sannet.ne.jp ]
>>553
 道都大の悪口はそこまでだ

555 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 14:34:31 ID:I1ElREHA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ボーディングスクールっていう計画だからあまり通学は意識
していないんじゃないかな
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00004700/00004763/H30_3siryou3.pdf

道都大学と大差ない立地だから通学できないってことはないと思うけど

556 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 15:23:02 ID:hjYlZmYg [ 61-205-99-208m5.grp4.mineo.jp ]
>>555
大学生や専門学校生が通学するくらいなら、交通アクセスはなんとかなったのにね。
一番あり得ないのがプロ野球場だったに無茶苦茶だよ。

557 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 15:55:48 ID:TfS6TboQ [ 51.147.210.220.dy.bbexcite.jp ]
今の札幌ドームの観客減が今後を占ってるよ

558 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 16:09:31 ID:hjYlZmYg [ 61-205-99-208m5.grp4.mineo.jp ]
やっぱりセ・リーグの方が客が入るから、この流れでやっていくのがいいな。

559 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 17:43:33 ID:ElL4cBkA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
占いといへば八卦」\でしょう
東洋でもっとも古い歴史を持つ占いです。
易占いは「易経」という中国の書物に基づいて占います。
易で占った結果を「卦」(け)と言いますが、
「この世のすべてが、六十四通りの卦で表現される」
としているのが特徴です。
(「当たるも八卦、当たらぬも八卦」の「卦」も、
易占いから来ています。

易経は三千年前の中国、周の時代に作られたとされています。単なる占いの書ではなく、古代中国を代表する思想書「四書五経」の一つであり、国政などの判断の際にも、易占いが使われたと言われています。

560 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 17:58:15 ID:M5OHQHiA [ sp49-98-151-103.msd.spmode.ne.jp ]
移転後はドームは他の野球の試合誘致するようだから、それはそれでかえっていい。
交流戦だけでなく、セ・リーグの地合い見たい。

561 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 18:08:28 ID:L83pwP8g [ om126179052109.19.openmobile.ne.jp ]
試合を見たいの?どうもここは言葉が不自由な方が多いですね。

562 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 18:12:00 ID:MMscBROA [ 61-205-7-235m5.grp1.mineo.jp ]
北広島ボールパークが開業しても、交通インフラが整備されるまでは数年かかるか、整備されないかもしれないからな。
安定した集客力考えたら当面は札幌ドームでしかプロ野球は無理だからね。

563 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 18:27:30 ID:I1ElREHA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
他チームの試合ならファイターズの許可があれば今でも出来る
東京ドームは色んなチームが使っている

では札幌ドームで他チーム主催の試合がないのはなぜか

需要がないからだ

564 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 18:50:57 ID:DogFPgfQ [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>549
ごめん。パラパラ急いで見たので、もう一回見てみたら、新札幌に
来るのは、無人モノレールでした。

北広駅とBP駅を結んで、団地とか道都大とか北広市内を、無人モノレールで走らせて、
それで、新札幌駅に繋ぐ計画でした。

565 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 19:41:19 ID:grMwaEUA [ 219-100-54-23m5.mineo.jp ]
>>563
違うだろ。
日ハムが札幌市に移転したから、札幌市民の野球ファンの多くが日ハムを地元球団として応援になったから、他の球団が入り込む余地がなくなったからだよ。

566 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 20:02:37 ID:4AA5g0UA [ sp49-98-170-121.msd.spmode.ne.jp ]
>>565
それは需要がないってことと違うのか?

567 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 20:12:35 ID:Wf1L9zhA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>519
アホがもう一匹か
その内容読んで“BP賛成にいんだから” としか捉えられないアンポンタン。
こんな難題に首突っ込まんで、手前のアホをわざわざ晒さんで宿題でもやってろ

568 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 20:26:24 ID:grMwaEUA [ 219-100-54-23m5.mineo.jp ]
>>566
日ハムがいなくなれば、また昔に戻るだけ。
プロ野球ファンが気軽に行ける札幌ドームで、様々な試合を観戦することになる。
俺自身も感じてるが、日ハムに興味が薄れた人が替わりに札幌ドームでコンサドーレでも観に行くかになった。
けどまた札幌でプロ野球をやるならセ・リーグでも観にいく流れ。

569 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 20:36:51 ID:Wf1L9zhA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>568
何生温いこと言ってんだっての。半自動的に戻る?興行ビジネス舐め過ぎ。
そもそもハム移転からのファン層、その多くは「新規」、中〜高年層女性。
かつて「プロ野球はおっさん臭い、興味がない」って層を掘り起こして今があるのに、
このままどっかの球団が移転して黙って興行やって、今までのファン層取り込めるほど
北海道での興行は温くないっつーの。

570 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 21:01:09 ID:ifqI2zrA [ om126034002063.18.openmobile.ne.jp ]
>>563
最近の平日のファイターズ戦は15000〜20000人がいいとこですが、巨人戦だと平日で30000人を楽に超え、土日は完売。充分需要ありますよ。まして日ハムは札幌を出ていく訳ですから、日ハム以外の球団の需要は今後益々増えていくと思いますよ。

571 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 21:16:48 ID:I1ElREHA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
2年おきに3日しかないジャイアンツ戦だけみて需要がありますとかおかしいだろ

需要があるなら昔みたいにジャイアンツが北海道で興行すればいい
円山でも札幌ドームでもいい
それをやらんのは市場価値がないからさ

572 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 21:20:21 ID:ifqI2zrA [ om126034002063.18.openmobile.ne.jp ]
>>565
その通り
日ハムの札幌撤退によって、他球団が入り込む余地が出てきたという事だと思います。
これからは日ハムに拘らず、それぞれの贔屓球団を応援する流れになりつつあると思います。
今回の対巨人三連戦は、明らかに以前とは空気が違いました。
以前なら日ハムに遠慮があった札幌の巨人ファンも遠慮なく応援している感じでしたし、日ハムが来る前の札幌に戻りつつあるという事でしょうね。

573 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 21:33:16 ID:grMwaEUA [ 219-100-54-23m5.mineo.jp ]
野球観戦なんて家族連れや子供達が気軽に行ける娯楽だからな。
俺も小中高生の時はタダ券貰って円山球場の外野に何度も行ってた。
どこのチームにもスター選手はいるんだから、それがコンサドーレだろうとセ・リーグだろうと生で観戦が有意義な娯楽だよ。
子供だけで行くにも地下鉄だと交通費が安いし市内で安心は重要だよ。

574 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 21:45:45 ID:ElL4cBkA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今どき虚塵か?

575 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 22:06:08 ID:XftOoExg [ nttkyo662065.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
道内マスコミがファイターズネタしかやらない状況で、今更セリーグに人気が移ることはない。誰もセリーグの選手なんて知らないだろ。

北広島移転したら球場行かずにTV中継見る人が増えるだけ。

576 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 22:24:11 ID:9DRux9XQ [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>575
同感。
セ・リーグになんか興味ないし、ましてサッカーなんかどうでもいい。
行けなくなったらテレビでみるだけ。
会社は潰れろと思うが、チームは北海道を名乗ってる内は応援する。テレビで。
北広島は再建団体になれ、と思う。

577 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 22:46:32 ID:ifqI2zrA [ om126034002063.18.openmobile.ne.jp ]
自分は巨人ファンではないが、巨人三連戦の雰囲気や、客の入り、あれは日ハム単体の人気では有り得ない。

日ハムから巨人に回帰してる人が出てきてるのは明らかだと思う。
自分が子供の頃、札幌市内は殆ど巨人ファン一色(北広島はカープ一色)だったから、北広島移転を機に巨人ファンに戻る人が出てくるのは当然の流れだと思う。

578 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:02:29 ID:h6YO+I6A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>569
アナタがなにを言おうと、秋元はやる気だぞ。
札幌市民が全員、日ハムファンとは限らないし、当然、セ・リーグファンもいる。

あと、日ハムが許可を拒む理由もないのでは?
自分たちも許可を得て、東京で試合をしているわけだし。

579 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:04:05 ID:ElL4cBkA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
昔はTV中継が虚塵、大砲・ゆで卵と三拍子揃い踏み
洗脳しやすいもね、阿呆も一緒に。

580 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:04:28 ID:/0HUGMrQ [ p3174-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
セ・リーグ側は買取興行望むだろうね

581 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:15:46 ID:U+J4k11w [ 61-205-82-201m5.grp2.mineo.jp ]
セ・リーグのチームだって親会社は商品等を扱っている企業もあるし、阪神や広島は根強い道内ファンもいるからね。
日ハムが札幌に来る前は、年に一度の北海道遠征を楽しみにしていたセ・リーグ選手もいたと聞いた事がある。
客入りは赤字だろうと、グッズ売り上げもあるし何より北海道のファンサービスと新たなファンの獲得の意味もあるからな。

582 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:16:06 ID:9DRux9XQ [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
日ハム移転以降に野球を見るようになった、いわゆるニワカwファンは日ハムを札幌ドームで見れなくなったらテレビでみるようになるだけ。
北広島が期待してるようなボールパークに来るような層にはならないし、代わりにセ・リーグの試合を見るような層にもならない。ましてサッカーなんか何の興味もない。

583 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:28:13 ID:I1ElREHA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
これは永久保存したくなるログですわ
妄想が激しい

584 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:47:29 ID:+Oofs/Rw [ 99.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
万が一北広島があんな感じのアジアナンバーワンのボールパークになって、今の札幌ドームに近い交通アクセスになれば年に数回は北広島まで行くかも知れない。
そんな夢みたいな事は何年後になるかだ。
札幌から日ハムがいなくなれば、また昔の円山球場のように札幌ドームでセリーグを観戦するだけだね。
ビール飲みながら何も心配なく地下鉄で帰ってこれる。

585 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:51:30 ID:Wf1L9zhA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>578
秋元がやる気だから黙って従えってか?お前の論理は何処まで傲慢なんだよ。
行政が主体的に興行打って、損失分出たらそれこそ批判の的ど真ん中だからな。

>札幌市民が全員、日ハムファンとは限らないし、当然、セ・リーグファンもいる。

そりゃそうだ、そんなもんきっちり調べようがないからな。
問題は、セリーグファンとやらに拠る潜在需要がどれぐらいあるかと、
どれぐらい「膨らませることが可能か」なんだよ。客入り心配せんで打てる興行なら
ド素人でも出来るんだわ。北海道のエンタメビジネス界で、今まで幾つのプロ〜セミプロが
コケてったと思ってんだっつの。それでいて市行政主体で赤字出したらどうすんだよ。
市民が負担しろってか?

586 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/16(日) 23:58:06 ID:Wf1L9zhA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>583
うむ。正確には妄想というより「過去で記憶が止まってる」ってこと以外ないね。

巨人が円山で興行打ってたあの時代から一体何年経ってるんだっていう。
それにあの頃の熱度や民度のまま、誰も歳取らないで「永遠の若者〜永遠の中年」だと思ってるんだろうw
どんだけ市場ニーズが激変、もはやプロ野球コンテンツは付加価値型総合エンタメに成り代わってるってのに、
いつまで昭和の幻影にすがってるんだって話w

587 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 00:00:51 ID:i4sW/Saw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
セリーグのチームが札幌に来る利点がない。
移動で疲れる、寒いから故障の可能性がある。

588 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 00:13:00 ID:RcU8k+aw [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
北海道はジャイアンツが多かったってのは
娯楽がSTVのジャイアンツ戦くらいしかなかったころの話だからな…

今じゃプロ野球以外のプロスポーツがいくつかあるし、
映像も地上波だけじゃなく、CSやスカパーなどいろいろある
今更ジャイアンツに回帰したりはせんだろう

人口が減り、プロ野球以外の娯楽もどんどん増えている中で、
どうやったら生き残るかを考えているんだと思う。
日本ハムは「北海道は日本の中でも特に人口減が激しくなる」
という事実を受け止めている。
それでもなお北海道に根差すことを行動で示したのが
自腹で作る新球場なわけで。
「北海道を選んでくれてありがとう」といいたい。

589 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 00:54:17 ID:i4sW/Saw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
北広より千歳方面の人は、島松のトライアル○に
車を止めてJRって手もあるはな。
千歳方面はすいているだろうし。

590 名前: 545 投稿日: 2019/06/17(月) 01:14:35 ID:Kl97bUPw [ 61-27-65-203.rev.home.ne.jp ]
>>546
60歳定年だとしてもまだそこまで13年あるよ。
ただし、俗に言う紙切れ商売だから他の人より
転職はしやすいかもしれない。
それに札幌に移住する以前はオフシーズン以外日帰り遠征状態だったから
(移転4年目からシーズン買ってる)
車の消耗頻度とか燃料代なんかがすごかったし多少の税の上り程度は
気にしないと思う。
3年で10万キロ近く走ったからw
今と比較して観戦費用は間違いなく倍以上かかってた。
それから比べたら楽だし安価に済みますよ。

591 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 05:36:58 ID:AL+y9NHA [ softbank126140249100.bbtec.net ]
札幌には潜在的な巨人ファンや阪神ファンが数多く居るからね。札幌撤退で日ハムは元の不人気球団に戻ってしまう可能性もあると思う。
HBCは日ハム推しを続けると思うが、STVは巨人推しに戻るかも知れないしね。
日ハムが消えてしまうのは残念だが、秋元市長はセリーグを誘致すると明言してるし、新しい楽しみが出来たり選択肢が広がるのも悪くない。

プロ野球は12球団あるし、日ハムに拘る必要もないしな。

592 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 05:55:37 ID:AL+y9NHA [ softbank126140249100.bbtec.net ]
>>588
北海道のお陰で人気球団になっただけ
札幌市民を平気で裏切る球団には特に感謝はないな
今までありがとう、これからは北広島市で頑張ってくださいとは思う

593 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 06:10:39 ID:6r21ikwQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
虚塵ファンは後楽園へ、阪神ファンは甲子園へ

ヤンキースファンはニューヨークへ

594 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 06:18:22 ID:AL+y9NHA [ softbank126140249100.bbtec.net ]
>>593
別にプロ野球はファイターズしか無い訳じゃないし、北海道日ハムと言っても大阪の球団だし。それぞれが好きな球団を応援したらいいんじゃないの?
北海道の人が、他地域の球団を応援しちゃいけないの?

東京時代からの日ハムファンはもう応援しちゃいけないの?

595 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 07:20:29 ID:nmC0mWag [ sp49-98-164-15.msd.spmode.ne.jp ]
北海道に限らずジャイアンツファンとタイガースファンはどこにでもいる

問題は、自分の本拠地開催をへらしてまで興業する市場価値が北海道にあるかということ

ないからジャイアンツ主催をやってないんだよ

596 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 07:25:28 ID:rwZgqo3w [ softbank060114026038.bbtec.net ]
金曜日巨人ファンの中で応援したが相変わらず熱狂的だ
巨人が円山に来た時は仕事学校休んで見に行ったものだ
また巨人がドームに来て主催ゲームできるようになるといいが
ハムが拒否するだろうけど

597 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 07:27:11 ID:sbWvT4ew [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>585
そんな秋元でも市長選挙で支持されており、札幌のセ・リーグファンは大歓迎でしょう。
日ハムにさじを投げた札幌市民が多いことは観客数の激減から明白で、年に数回のセ・リーグ試合の開催が定期化すれば、傾向は変わる。
移転報道の際、前沢は秋元のセ・リーグ開催発言に「困惑している」と語っていたけど、知ったことではない。

598 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 08:02:15 ID:mpw3rewQ [ nttkyo662065.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
交流戦があるのに、それとは別に札幌遠征するセ球団なんかないし、ハムも認めないだろ。

599 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 08:22:24 ID:6r21ikwQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ガンバレ虚塵ファン

600 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 08:33:23 ID:hzPVA8BA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>591
札幌日本ハムファイターズではなく、北海道日本ハムファイターズだから心配ない。
北広島に移転しても不便なら観客が減るだけ。

なぜ、札幌の人は勝手に地元球団だと思っているんだろう?
札幌は北海道であって、球団名に北海道が付いているのだから、札幌でも北広島でも何も問題がないじゃん。

北広島移転を批判している奴らって、札幌から北広島に移転したことを面白くないと思っているだけで、
移転によって不便になることを心配している人って少数派に感じる。

601 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:01:29 ID:6r21ikwQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
札幌の人は勝手に地元球団だと思っているんだろう?

お答えします‥、「税金も払ったことない」偽市民だからです

602 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:02:14 ID:2f5CV5/A [ sp49-98-164-6.msd.spmode.ne.jp ]
>>600
不人気チームだった日ハムを東京から札幌へ誘致し、チーム名を変更させた上で移転させたのは、前々札幌市長の桂信雄。
ちなみに球団は当初、札幌日本ハムファイターズと付けるつもりだったらしい。
移転当時は新聞を含めてどいつもこいつも「なんだよ、ハムかよ」とブツブツ囁かれながらも、札幌のアチコチの町内会や商店街が地道に観戦ツアーを積み重ねた。
そして25年ぶりのリーグ制覇、44年ぶりの日本一を機に、なぜか人気が高まり、今に至る。
んで、上野がそれをかっさらう、と。

この軌跡を知らないから、そういう書き込みをするんだろうなぁ。

603 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:02:19 ID:rp5vlQTw [ dw49-106-192-150.m-zone.jp ]
>>592
札幌市民を裏切る?
いつ日ハムが札幌市民を裏切ったの?
なんか勝手にあんたが過剰な期待を日ハムにしていただけでは?
ストーカー気質があるのでは?

604 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:33:46 ID:Yu7CZqZQ [ sp1-75-211-67.msb.spmode.ne.jp ]
>>602
自意識過剰だろw
北海道移転して、たまたま札幌ドームを借りているだけの話

札幌ドームは日ハムが所有しているわけではないからな
勘違いしているやつが多すぎるw

605 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:38:37 ID:Yu7CZqZQ [ sp1-75-211-67.msb.spmode.ne.jp ]
>>600
札幌ファイターズだと勘違いしているアホが多いからだよ
札幌市が、札幌市民が懇願して誘致したわけでもない球団を、我が街の球団だと思いこんでいるアホが発狂しているだけww

606 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:38:58 ID:zxaFiRgg [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
移転後の話の大半は
平日は無理。
休日に行けるぐらいで年に数回かな?という声が多い。
この数回が10回に近いのか2,3回なのかはわからん。

北広島市は土地収用予算を計上したので土地の確保は終えれそうだ。
まだ、土地が原野だから球場は建てれるけどホテルや商業施設のための
変更はかなり厳しいとの見方が多い。
無人モノレールは誘致が決まった時から言われてるけど、北広島市の
財政では無理だろう。札幌市と共同でと目論んでいるのだろうけど
そのカネあれば札幌中心地の路面電車延伸へカネを使うだろうな

607 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 09:41:29 ID:1rkOcZJA [ 150-66-71-119m5.mineo.jp ]
試合見に行ってる客の大半が札幌市民だからな。
北広島行っても北広島市民が毎試合、2万人も入れば問題ないだろ。

608 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 10:20:13 ID:l8V8e+Uw [ sp49-98-17-192.msb.spmode.ne.jp ]
モノレールは去年か一昨年辺りのクオリティで道都大の教授が提案してたな

609 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 10:32:56 ID:vPVsn1qQ [ 61-205-88-8m5.grp3.mineo.jp ]
殆どのホーム球場が県庁所在地にあるのは、集客力が理由だろ。
北海道みたいに札幌市の近隣の市は人口が少なすぎる。
いくら札幌市以外からも客が来るとはいえ、アクセス道路やJRの輸送力が脆弱すぎて全てが厳しい。
本州の県庁所在地以外ホーム球場あるのと、条件が違いすぎ。

610 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 15:21:45 ID:6r21ikwQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
(我が街の球団だと思いこんでいるアホが発狂しているだけww )~

   オフコース・その通りだよ

611 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 16:09:18 ID:AGz5nY7w [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
移転当時はスカスカで商店街の知り合いにタダでいいからドームに行ってくれとサクラ動員頼まれたなw
そうやって動員増やすのに協力してたなら>>602の言い分はよく分かる

612 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 16:11:19 ID:sW9DzcSw [ p3174-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ファイターズが人気チームになったのは新庄の影響が大きいと思う

613 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 16:43:08 ID:AmEpXr4g [ sp49-98-166-93.msd.spmode.ne.jp ]
冬に公開されたファイターズの映画を見ると、北海道密着にいかに新庄が貢献したかがよくわかる

最初から人気があったわけじゃない
新庄、優勝などいくつかの要素が重なった

614 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 17:25:24 ID:i88Toduw [ dw49-106-188-184.m-zone.jp ]
人気が出たのは優勝した2006年以降。それまではガラガラで、新庄と稲葉の打席くらいしか大声援はなかった。

615 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 18:13:10 ID:nWER5cyg [ softbank126140206021.bbtec.net ]
北広島移転は勝手にすりゃいいが、道税が使われるなら話は別だと言ってるだけ。税金が使われるのは猛反対。北広島市と日ハムだけでやるなら賛成。

札幌日本ハムファイターズじゃないとか言ってる奴は何なんだ?そんなの誰でも知ってるぞ。チーム名なんてどうにでもなるし、球団が勝手に付けただけ。

エンゼルスも、集客の為にチーム名をアナハイムにしたりロサンゼルスにしたり、コロコロ変えてんな。ハムも似たようなもんだ。所詮は人気集めの為、金儲けの為。
いっそ、チーム名から北海道を外してほしいわ。

616 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 18:19:15 ID:nWER5cyg [ softbank126140206021.bbtec.net ]
>>604
ならば、北海道を名乗るべきではないな

617 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 18:27:51 ID:nWER5cyg [ softbank126140206021.bbtec.net ]
>>603
だから、税金さえ使わなきゃ何処へ移転しようが大賛成だって言ってるだろ

618 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 18:37:09 ID:nWER5cyg [ softbank126140206021.bbtec.net ]
>>601
札幌市に球団事務所と本拠地球場があるのだから、こっちが嫌でも北海道札幌市が地元なんじゃないの?
違うの?
日本ハムファイターズは大阪府大阪市の球団であり、北海道札幌市の球団ではない。という事を言ってるの?
まあ、それはその通りだ。納得

619 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 18:59:42 ID:RcU8k+aw [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
プロ野球の保護地域は都道府県単位なんだから北海道のチームで間違いないけど

なんで頑なに市町村単位にこだわるのかさっぱりわからん

620 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 19:50:43 ID:7jEQbaRQ [ 61-205-104-124m5.grp5.mineo.jp ]
北海道は札幌に一極集中だからね。
東北楽天が宮城から岩手に移れば宮城の人は同じような不満や対応になると思う。

621 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 22:20:42 ID:Ldy0gLHQ [ dw49-106-188-219.m-zone.jp ]
>>617
いつ、そう言ったの?
過去発言のレス番示を全部だして

622 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 22:22:51 ID:+p462/Ww [ sp1-75-233-164.msb.spmode.ne.jp ]
>>620
仙台市内と山形市内って、札幌市と定山渓程度の時間差しかないからな
東北の県は北海道の市に相当する

623 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 22:24:20 ID:+p462/Ww [ sp1-75-233-164.msb.spmode.ne.jp ]
>>618
論点がずれているぞ
何十回も、何百回も読み直せ

624 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 23:22:11 ID:LrXp+7KA [ softbank126140216045.bbtec.net ]
>>621
めんどくさいよ

625 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 23:24:24 ID:LrXp+7KA [ softbank126140216045.bbtec.net ]
>>623
道民税と札幌市民税は払ってますが、北広島市民税は払ってません

626 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 23:48:39 ID:JRJaNUiw [ om126179039032.19.openmobile.ne.jp ]
日本ハムが大阪の球団という認識は、ちょっと違和感があります。
東京ドームから札幌ドームへと移転して長い歴史(40年以上)があります。
少なくとも関東(横浜)の私は北海道のチームだと思っています。
確かに日本ハムの本社は大阪ですが、子会社である日本ハムファイターズはただの一度も大阪をホームとしていないからです。
勿論、主要な人事は総て大阪の本社で決められていると思います。
でも試合を行っているのは札幌ですし運営会社だって札幌なのですから。
ベイスターズの親会社DeNAも、サッカーのマリノスの日産も、
横浜FCの親会社LEOCもみ〜んな東京に本社があります。

でも横浜市民は地元のチームだと疑う事なく応援していますよ。

627 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/17(月) 23:57:58 ID:sbWvT4ew [ softbank060108242110.bbtec.net ]
イチ民間のために、あの山の中を市街化区域へ編入することは、ハードルが高いらしい。
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/38319/
スポンサーもいないし、球場だけでいいんでないの?
どうせ平日はもちろん、一年のうち300日くらいは、誰も行かないわけだし。
というか、人口が増えて市街化区域へ編入することが望ましい地域は他にもある。

628 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 00:49:18 ID:hz1qUW5Q [ softbank126140212035.bbtec.net ]
税金さえ使わなければ北広島移転大賛成!って殆どの道民が言ってんだからさ
税金さえ使わなきゃ誰も文句は言わないよ、税金さえ使わなければね

629 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 01:15:23 ID:hz1qUW5Q [ softbank126140212035.bbtec.net ]
>>619
ファンの全てがそうではないだろうが、広島市のファンも横浜市のファンも福岡市のファンも、市町村単位のこだわりはあるだろうな。
街としても都道府県並みに巨大だし、同等の人口もあり独自の文化もあるんだからな。
何も知らない余所者の都合で、全部一緒くたにされりゃ腹立つだろそりゃ

630 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 01:55:11 ID:hz1qUW5Q [ softbank126140212035.bbtec.net ]
>>626
東京の親会社が横浜市で球団を運営してるって事ですね。
親会社は東京にあっても、球団事務所や本拠地球場は横浜市にあり、横浜市民が中心となって球団を応援している。歴とした横浜市の球団だと思います。
横浜DeNAベイスターズが横浜市の球団であることに全く異論はありません。

しかし、このスレには「日ハムは札幌の球団ではない!北海道の球団だ!」とか言い出すおかしな人が沸くので困ってます。

「札幌市に本拠地をおく北海道の球団だ」というなら分かるのですが、札幌市民をとにかく否定したいが為にそういう言い方しか出来ないのでしょうね。

631 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 06:30:02 ID:fUvgWOjg [ pda6e7ddb.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
最早禿げの個人ブログに成り下がった糞スレwwww

632 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 06:56:53 ID:SnkkQ50w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
ラジオ番組「プロ野球三都物語」は移転と同時に終了かな。

札幌・北海道放送
仙台・東北放送
福岡・RKB毎日放送

北広島に放送局はないし、札幌の放送局がよそのまちのチームを扱う理由もない。

633 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 07:56:16 ID:pWCWOPwQ [ softbank221023070206.bbtec.net ]
原生林ファイターズ

634 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 08:08:28 ID:2DOpidMg [ dw49-106-188-197.m-zone.jp ]
>>624
では、デタラメをいうのはやめよう

635 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 09:30:06 ID:2KHqyxyg [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
8月7日は子供5000人にグローブ配布、ほぼ週末は何かしら配布だけど平日も
夏休みなのでやるんだね。
移転に際して観客のみかけ数字は対前年マイナスにしたくはないだろうな。

636 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 12:33:38 ID:2Lg+2WVw [ sp49-98-170-240.msd.spmode.ne.jp ]
>>635
楽天に抜かれそうだからね。
もう、プレゼントをダシにしないと客が来ない(笑)
日ハムは、札Dはアクセスがいいのでなんとかなると思っているのでは?

637 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 12:56:19 ID:mleiguZQ [ sp49-97-103-198.msc.spmode.ne.jp ]
>>627
あそこの公園は都市公園方の公園の種類は緩衝緑地で
工業地帯とかと隣接する住宅地を大気汚染等から守る目的が主目的の
公園種類だけど

特別天然記念物の原始林を守る為って名目の緩衝緑地(公園)だからなあ
そう簡単に公園法から外せないだろうよ

都市公園法も2年前だか改正されて、レストランとか一部できるようになったが
緩衝緑地はできないしねえ
難しいだろうね

後、笑える事に今のハムの新球場の設計だと公園のままだと建てれないのよw
野球場に温泉をつけて温泉から見れるように設計って
温泉(浴場)作れないのよw

都市公園法でな

638 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 13:10:53 ID:mleiguZQ [ sp49-97-103-198.msc.spmode.ne.jp ]
ついでに言うと公園から区画変更したいって申請するのは北広島市だけど

許可するか審査する委員会に北広島市在住の人0人だから

639 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 15:27:15 ID:uQiMFAtg [ 103.5.140.179 ]
しかしこれだけ様々な難題があって危機的状況なのに、表立った動きが何もないのが不思議だな。
誘致の時の勢いはどこにいったんだ?
これからが正念場だろ?球場だけ出来ても、経済効果なんか全然足りないぞ。
北広島市民や地元の政治家が民間企業進出の呼びかけや、アジアNo1のボールパーク成功に向けて活動すべきじゃないか?
これだけの規模なら、国からの支援や協力が無ければ全く先に進まないだろう。

640 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 17:05:05 ID:MB4v11Pw [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今UHBで、特集してたよ

新駅は民間と共同で事業をやりたいだって

641 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 17:15:46 ID:QteWJzUQ [ 150-66-71-183m5.mineo.jp ]
300日はゴーストタウンな場所で、用途も限られる事業に手を挙げる企業はいるのかね。
また他人の懐当てにして。自分たちで誘致したんだから、自分たちで責任もって何とかしろよ。

642 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 17:43:21 ID:MN/2UHyQ [ 219-100-54-3m5.mineo.jp ]
>>640
未だに、やりたいのレベル?
3月くらいにあった4者会談でJRから北広島市に提案された件だよね。
やりたいとか夢や希望を語る時期は終わってるから、決定した事をどんどん公表すべきだね。

643 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 17:51:55 ID:MB4v11Pw [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>642
途中から見たんだけど、北広の部長が、

官公庁だけじゃなく民間事業者と進めるのも大きなチャレンジ
どこのどこの補助金というわけではなく、色々な追求をして
みんなで作り上げたい
アクセスは札幌からどうやって人を移動させてくるか協議中

だって

644 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 18:04:28 ID:FTOx0k/A [ p3174-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
BP側は既存のショッピングセンターと競合するから併設は考えないって今年頭に言ってたけど折れたのかな

645 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 19:41:44 ID:gzvIr9AQ [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
あくまでも北広島市がやりたいと言ってるだけだろ
北広島市単独で請願駅舎なんて無人駅に毛がはえた程度のモノしか出来ないから、お金出してくれるスポンサーを探しているんだね

646 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 20:27:55 ID:9yn4+55A [ softbank126140204243.bbtec.net ]
>>642
移転は既に決定した筈なのに、未だに夢だけを語ってる。
日ハムと北広島市民だけの夢をいつまで語り続ける気なのか。

やるやらさっさとやればいいのにね。

647 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 20:56:27 ID:VVQb7AAQ [ softbank218127203003.bbtec.net ]
北広島には決定前から反対している人も、意見を言ってる人もたくさんいるけれど
ここの人たちは北広島の市民みんなが歓迎してるんだから勝手にやれって言ってるでしょう
それと同じでいくらこんな誰もみないところで北広島とハムの金でやれと日々訴えたって
外からみたら北海道民みんなが期待を寄せる待望のアジアナンバーワンのボールパークなのよ
国(議員や政治的動き)から見たらじゃんじゃん道民税を使って北海道をアピールしろってなるかと

道民の税金使うなという人は道庁にひつこいぐらい意見言っといた方がいいぞw

648 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:01:48 ID:Vx3vkwiA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
道庁の役人に言ってもしょうがないでしょ
地元選出の道議会議員にいえばいいんじゃないか?

649 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:04:55 ID:XSWbxTyg [ sp1-75-235-93.msb.spmode.ne.jp ]
>>647
道税ぐらい別にいいだろうが。
札幌はもう市街化区域の土地がなくて大規模な開発はできないんだよ。
それを札幌の税金を使わずに北広島の血税を使って札幌圏の経済効果が高まる施設の土地を提供してくれるんだから感謝しないといけないぐらいだろ。
ファイターズは札幌市民が悲願で誘致した球団でもないのだから、思い入れか深い球団ではない、札幌ドームから数十分先に移転するだけで何を騒いでいるんだ??

650 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:07:42 ID:3IO9QDwQ [ 103-84-127-133m5.mineo.jp ]
地元の政治家が誰も動こうとしてないのか?
こんな泥船に乗ったら水死するのは確実だから近寄らないんだろ。

651 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:09:29 ID:XGlVmowQ [ dw49-106-188-65.m-zone.jp ]
>>646
やるにはお金が必要なことぐらいわからんの?

652 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:10:29 ID:Vx3vkwiA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
北広島選出の道議は民主系だけど推進派だし、自民の衆議院議員はいうまでもない

653 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:16:25 ID:9yn4+55A [ softbank126140204243.bbtec.net ]
>>651
誰もそんなもんに金出す気がないから今の状況なんだろ。そんな事もわからんのかアホ

654 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:26:29 ID:9yn4+55A [ softbank126140204243.bbtec.net ]
>>649
北広島市の市民税をなんぼ使おうが構わんが、道民税は絶対ダメだわ。

あんな田舎にくだらん娯楽施設建てて、一部の野球ファンは喜ぶだろうが、道民全体にどれだけのメリットがあるって言うんだよ

655 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:36:27 ID:SnkkQ50w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>641
人口が190万でインバウンドも多く、新幹線も開通する札幌市内での開発事業なら参加する民間業者は多い(札駅再開発、創成イースト、MlCE、等々)。

つーか、北広島でしょ?
ステラとは異なり、年間300日は誰も来ない熊が出る山の中でアクセスも貧弱で快速は通過…、
民間業者なんて誰も手は挙げないでしょ(笑)
金を溝に捨てるだけ。

というか、北広島は札幌市民に来てほしかったら民間に頼らず、てめぇらの血税をすべて投入して整備し、札幌市民をもてなせよwww

656 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:46:44 ID:9yn4+55A [ softbank126140204243.bbtec.net ]
そんなにキタヒロボールパークに金が必要なら、くだらん夢ばっか語ってないで、自分達の足で駆けずり回ってスポンサー探しでもするしかないんじゃないのか?いつまで余裕の構えで援助待ちしてるつもりだか。

現状じゃまともなスポンサーなんて、出てこないし、北広島市民全員が営業マンなってアジア各地(笑)から金かき集めて来るしかないだろ。
アジアナンバーワン目指してんなら最低でもそれくらいの努力はしたら?

657 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 21:58:58 ID:133k7ztA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>655
札幌のオフィスや商業施設の再開発と野球場を中心としたテーマパーク建設を同列に考えるとか、ちょっとどうかしている

苫小牧の原始林にIRとして数百億円を投資するという企業もあるのに

658 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 22:04:42 ID:qEfROD6g [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
反北広のやつらの言う事は全部ハズれるよな、移転話がでてからずっと。

659 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 22:06:41 ID:VVQb7AAQ [ softbank218127203003.bbtec.net ]
>>648 >>652
議員は自分の利益優先で仕事しないからアカン
道庁の普通の窓口(道税窓口)でいいじゃんw
HPにも道政相談センター に政相談等の窓口と苦情審査委員の窓口あるよ

660 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 22:09:50 ID:OvCJ+KHg [ om126200043215.15.openmobile.ne.jp ]
>>657
そういう事は数多くの賛同者があってこそ言えることでは?
誰の賛同も得られていない計画をいつまでも夢見がちに語ってばかりでは、道民から非難されるのも当然では?

661 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 22:11:32 ID:OvCJ+KHg [ om126200043215.15.openmobile.ne.jp ]
>>658
反北広とかじゃなく、税金の無駄遣いをやめて欲しいだけだと思います

662 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 22:39:54 ID:fH92gcZg [ 61-205-6-62m5.grp1.mineo.jp ]
新駅なんか完成するのに時間がかかる事くらい3年前から判っていたことだろ。
未だに一歩も進んでないのはお粗末としか言いようがないな。
せめて候補地決定直後に駅舎のプランくらい発表してもよかったくらいだろ。

663 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 22:48:36 ID:COctzG3w [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
〜税金の無駄遣いをやめて〜〜

偽市民が税金も払わずにえらそうに騙るなよ

664 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 23:11:50 ID:Q46izRVw [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
新駅はJRの社長がずっと断ってるだろ。
あの態度をみてまだ作ってくれると思えるとしたら余程のマヌケ。
駅舎は改修してやるけど、あとは金ないから、自前でバス雇うなりなんなり好きにしろよって言ってるようにしか見えない。

665 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 23:12:01 ID:pO29Q6ig [ softbank126140217200.bbtec.net ]
鈴木知事のフェイスブック
https://m.facebook.com/naomichi.suzuki.98

見てくれるかわからんが、道税の無駄遣いついての意見など

666 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 23:17:15 ID:pO29Q6ig [ softbank126140217200.bbtec.net ]
>>657
キタヒロボールパークにも数百億円投資する企業が出てくればいいですけどね
いつまでも夢だけをひたすら語ってたら、それこそ笑い者、ただのボンクラの集りになってしまいますから

667 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 23:27:10 ID:SnkkQ50w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>662
新駅建設はJRが匙を投げられたんだろ。
それで北広島が「民間とやりたい」とほざき始めたのだろう。
そもそも論としてもうぐちゃぐちゃだし、誰も関わりたくないだろ、こんなの。

むしろ、ただでさえ輸送力が不安なJRにこれ以上負担をかけると、他の利用者にも迷惑がかかることになる。
ホントに厄介ですわ。

668 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 23:52:20 ID:zqHIOdMg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>597
まーだお前はおんなじことほざいてんのか
「札幌のセリーグファン」って、また随分適当で掴み所のないこと言ってんな
年に数回の開催が定期化?アホ、そんなんだから毎度突っ込まれるんだよ
潜在需要すら明確じゃないのに、定期化すればそのうち客入る?
そんな簡単だったら今まで興行のプロが吹っ飛んでないわ。
お前は何から何まで生温いんだよ

669 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/18(火) 23:59:00 ID:zqHIOdMg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>597
そんでもって、いいだけお前の動員減理由が突っ込まれながら、
まだアホみたいに「観客数の激減から明白」なんてほざいてるが。
究極のツッコミしてやるわ。

匙投げただの、冷めたファンが多発しただのまだしれっと言ってるが、じゃあ何で土日祝のゲームは
例年とさほど変わらず動員できてるんだ?お前の理屈なら、「平日しか見に行けない札幌の客が冷めていて」
「週末しか行けない客は冷めてない、今までとあまり変化がない」ってことになるな!?
そんなアホ理屈、成り立つはずがないわなw この違いについて言ってみろや

670 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 00:20:44 ID:W8dukJLQ [ softbank126140217200.bbtec.net ]
>>668>>669は無視

盛大にボールパーク開業を告知しておきながら、未だにスポンサー待ちとは、バカ丸出し。つーか、順序がおかしい、やり方が悪どい。殆ど詐欺だな。

道からの支援が望み薄になってきたから、今度は民間とやりたいとか、どんだけ上から目線なんだか。誰も糞田舎のボールパーク事業なんかに一切関わりたくないんだっての。
そんなに金が欲しけりゃ「どうか北海道民の皆さま、北広島市民にお金を恵んでください」だろ。

告知した以上は、さっさと作れよボールパーク。
もうこの際、今までのブロ野球には無かったような、アジアナンバーワンの天然芝の草野球グランドでも構わんだろ。客との距離も近いしな。(笑)

671 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 00:51:55 ID:WOyJk2Dg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>670
反論できません、答えられませんの白状ご苦労さんだなw

そして毎度の褪せたコピペで早朝から深夜まで繰り返すアホっぷり。
お前の涙ぐましい熱量、いい加減まとめて行政でも球団でもぶつけてこいよ。
ネットでチマチマ、こんな誰も観てない隅っこの隅っこでカスみたいなことやってないで。
ま、お前さんにはそんな度胸も器量もないだろうがなw

672 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 00:53:33 ID:7h5xJ35g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
土日の話を持ち出して都合良く論点をすり替えたいのだろうけど、札D近郊の住民が主に来場する平日の観客数が昨年に比べて大きく減っている現実は既に致命的。

土日はユニフォームなどのプレゼントをとにかく放出しまくり、執拗にDMやCMを流しまくり、さらには激安の割引券をアチコチにばら蒔きまくれば(今も「週末のチケットあるけど欲しい?」と尋ねられることしばしば)、土日は休みなので遠方から札幌ツアーのついでにプレゼントを貰いに暇潰しで札Dへ遊びに来る人もいる。
逆にプレゼント攻勢をかけ続けないと客が集まらない。
このチームはそこまで落ちぶれている。

673 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 01:03:27 ID:WOyJk2Dg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>672
慌てて見繕ったのがそれかw 相変わらずダメダメなやつだなお前。

>札D近郊の住民が主に来場する平日の観客数が昨年に比べて大きく減っている現実

この段に来て聞き捨てならないこと言い出したな。「平日の来場者が主に札ド近郊住民・・」
とする根拠を出してくれ。これは実に重要なものだからな。「主に」←それだけ確固たる
データなりを持ってなきゃ言えないはずだが、言い切るぐらいなんだからあるんだろうよ。
ちゃんと出すべきだな。

674 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 01:15:16 ID:WOyJk2Dg [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>672
>土日はユニフォームなどのプレゼントをとにかく放出しまくり

どアホ。お前が言うように興味もない、関心がなくなった、冷めた・・ってんなら、
そんな対象が土日に当ててノベルティ出そうが何しようが、もはわざわざ足運ばんわ

外に出ないお前にはわからんだろうが、消費者心理って言葉知ってるか?
潜在的な関心度を引き上げるためにプロモーションってのがあるんだよ。
ノベルティ配布するってんでわざわざ交通費掛けて、労力掛けてでも
混雑の中出向くってことは、そんだけ興味も関心も高いからだアホ。

お前、興味も関心も全く無い、または好きじゃない数多のジャンルで同様の策があった時、
すべからく足運ぶか?それぐらいお人好しか?ちぃとは足りない脳味噌フル回転させろタコ。
ついでにな、今やノベルティ攻勢その他、集客のための施策なんてどの球団でもやってるぞ?
ユニ配布?何処でもやってるぞ?おんなじこと他球団ファンにでも言ってこい。
「君らの応援する球団はそこまで落ちぶれてるんだね」となw

675 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 06:54:30 ID:kFhk8+qg [ om126234005097.16.openmobile.ne.jp ]
罵り合いは見ていて辛いです。
もう少し穏やかにお話をしましょう。
お願い致します。

676 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 07:09:12 ID:bz4/t8EQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
チマチマと姑根性アラ探し鹿できない、
偽市民のお前が引っ込めば
この場は穏やかになるよ〜

677 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 07:22:53 ID:7h5xJ35g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
週末でも開幕戦以外、プレゼントを用意しないとホントに20000を大きく越えないんだな…


観客数とプレゼント等のおもてなし内容
-------------------------
【開幕】
3/29(金)41138ピンバッジ
3/30(土)41138
4/1(日)41138クリアドラムバッグ
-------------------------
4/12(金)19671
4/13(土)31466ユニフォーム
4/14(日)24512ピンバッジ
-------------------------
4/27(土)29241ジュニアキャップ
4/28(日)41138ユニフォーム
4/29(月)38391ジュニアキャップ
-------------------------
5/10(金)20053
5/11(土)37586ユニフォーム
5/12(日)35648ユニフォーム
-------------------------
6/14(金)33292ビール半額
6/15(土)41138ユニフォーム
6/16(日)41138ピンバッジ

678 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 07:40:24 ID:ew6bXNyg [ sp1-79-83-80.msb.spmode.ne.jp ]
最終的に客足遠のいて北海道から撤退 そして数年後に札幌市は他チーム誘致

679 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 07:47:25 ID:w7wXqCtA [ sp49-98-171-64.msd.spmode.ne.jp ]
夢見て現実を見ないとこうなる

680 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 07:48:17 ID:F1Q39N1g [ softbank126140225062.bbtec.net ]
>>476
こんなとこにしょーもない書き込みしてる暇あったら、日本国内やアジア各国駆けずり回って富豪に土下座するなりして、さっさと金集めて来い。
スポンサーも集められないのに東洋一のボールパークとか笑わせんな。あと、税金アテにすんなよ。

681 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 08:56:37 ID:t5ZpmHQA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>677
3月30日はフリース配布

682 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 09:06:29 ID:rZs+QWQQ [ sp1-75-234-2.msb.spmode.ne.jp ]
>>654
人口数百人の村に橋を架けるよりも立派な使い道だろう、北海道日本ハムファイターズなんだから、道民球団のためにお金を使うんだろ?
もちろん、過疎地の架橋を否定するつもりはないが、費用対効果というのも重要だな
ファイターズは札幌日本ハムファイターズではないのに、出ていくことが決まったら急に札幌人が球団愛を超えたストーカーに成り下がって笑えるな

683 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 09:10:21 ID:rZs+QWQQ [ sp1-75-234-2.msb.spmode.ne.jp ]
>>660
600億円規模のデザインがどれだけ大変かわかっている?
JRタワーなんか構想から25年もかかったんだよ、BPは不確定要素だらけでデザインが進行するわけがない

684 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 09:17:57 ID:G+HqYFOA [ dw49-106-188-175.m-zone.jp ]
>>672
大谷ロストから未だに抜け出せていないってことだな、あれだけの星がいなくなれば仕方がないことだわ

685 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 09:28:00 ID:04omTn8w [ sp1-75-233-234.msb.spmode.ne.jp ]
>>670
あんた、資金調達の仕組みを知っている?
構想を打ち出して出資を募るのは普通にやっていることだろ、もしかして総工費600億円の原資全額を内部調達しているとでも思っているのか?

あんた、REITって知っているか?
他にも資金調達の方法は色々あるから、日ハムを侮蔑するならまずは自分が侮蔑されないような知識を持ってからすべきだ

686 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 11:52:43 ID:t5ZpmHQA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>685
REITの目論み外れて破産したバブルのころを知ってるかい?
昨年からREITがらみの不動産投資及び融資は金融機関はストップしてるよ。

687 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:18:28 ID:MzbtiSjg [ mno6-ppp182.docomo.sannet.ne.jp ]
札幌民の気持ちもわかるが、言っていい?
ザマァ〜

688 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:21:58 ID:YCsH9gzA [ dw49-106-192-133.m-zone.jp ]
>>685
日本には球場を買うREITなんかないよ。ていうかREITに売ったら自前球場じゃないやん。

689 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:31:13 ID:04omTn8w [ sp1-75-233-234.msb.spmode.ne.jp ]
モノを配らばなければ人が集まらない貧乏人が多いのに、それでも本拠地を北海道に留める決意をした日本ハムファイターズに道民は感謝しないといけないぐらいなんだろ

さすがにBPの計画がすべて順調に進むとは思えないが、道民を見放さなかった日本ハムファイターズはさすがだと思う

690 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:33:29 ID:04omTn8w [ sp1-75-233-234.msb.spmode.ne.jp ]
>>688
REITで球場を建設するなんて書き込みどこにもないだろw
それだけ何もわかっていないってことだ、自覚しないさいよ

691 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:53:22 ID:t9BgBvwQ [ sp49-98-164-51.msd.spmode.ne.jp ]
>>689
道民の中にはアンチ日ハムもいるので、みんな感謝しているとは限らない。
むしろ税金をあてにする日ハムに嫌気をさしている人もいる。
いつか気づくんじゃない?自分達が嫌われていることに(笑)

692 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:53:45 ID:StRIo1pg [ sp1-75-240-159.msb.spmode.ne.jp ]
>>690
あんたがREITという言葉を使ってみたかったガキだということは分かった。おつかれ。

693 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 12:59:13 ID:MzbtiSjg [ mno6-ppp182.docomo.sannet.ne.jp ]
札幌市がハムからたかったのがはじまりなのに、
いまさら税金とかねぇ

694 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 13:42:56 ID:O/f/6Teg [ 61-205-90-176m5.grp3.mineo.jp ]
やっぱりこの記事にあるように前沢とかの対応見て興ざめした札幌市民も多いと思うよ。
https://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/

それまで日ハムファンだった人も嫌になるような球団のやり方だったからね。
それで日ハムが出て行った後、札幌ドームは赤字になるのを知ってて、セ・リーグ試合を反対なんかしたら札幌市民にとって日ハムは一番嫌いなチームになる。
恩を仇でかえたれたようなもんだからね。

695 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 16:08:01 ID:BdxMlZCw [ softbank126140232243.bbtec.net ]
>>693
おまえバカなの?

札幌市が日ハムに金タカった事なんて一度もない。正当な使用料を請求してるだけ

有ること無いことケチつけて、使用料の支払いを渋り出したのは日ハム

696 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 17:08:06 ID:t5ZpmHQA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>695
693が書き方を間違えてるよ
言いたいのは貴殿と同じだ。許してやって

697 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 17:57:13 ID:MzbtiSjg [ mno6-ppp182.docomo.sannet.ne.jp ]
やっぱりこのスレがあってよかったね。
バカの隔離スレ。

698 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 19:57:45 ID:duiuylLw [ om126200040123.15.openmobile.ne.jp ]
>>694
その通りだと思う。
道民が金(税金)を支払ってまで球団に居て貰う必要はない。
北海道や札幌市とうまくやっていけない球団にはとっとと出てって貰いたい。

699 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 20:36:49 ID:wX+k5V7Q [ 61-205-11-17m5.grp2.mineo.jp ]
日ハムが北広島移転に賛成や肯定的な人って、単純に日ハムとか野球に興味がないか今回の対応を見て日ハムを嫌いになった札幌市民だろう。
早く札幌から出て行けよみたいな感情かな。

700 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 20:40:47 ID:onK6d8Fg [ dcm2-119-243-54-128.tky.mesh.ad.jp ]
似非ファイターズファン、喜べ
あんたらが本当に好きなジャイアンツ、追い付いたぞw

701 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 21:54:19 ID:W2BqPt8Q [ dw49-106-188-78.m-zone.jp ]
>>692
自演かよw

702 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 22:34:29 ID:duiuylLw [ om126200040123.15.openmobile.ne.jp ]
北海道の放送局も、最近は日ハムにすっかり飼い慣らされて、日ハムのやることは全て正義って論調だからな。もはや球団に対するネガティブな意見は御法度。

親会社の損失補填の為に、嫌がるダルビッシュを無理矢理海外に売り飛ばすような球団を応援する必要なんかあるのかね。

703 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 23:17:45 ID:h1uhwZTQ [ KD106180007152.au-net.ne.jp ]
選手の為にも早く札ドから出て行って欲しい
鎌ヶ谷で良いだろ

704 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 23:35:40 ID:7h5xJ35g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>702
飼い慣らされた後遺症で、一般人が見たがっているキー局の放送番組を潰してまで、日ハムのために差し替え放送。
日ハムの試合なんて、ネット中継で十分なのに。
今の時代、キー局の番組はYouTubeのライブ放送やTVerなどネットアプリで見られるのでそれほどストレスはたまらないけど、ホントに迷惑ですな。
そんな日に日ハムが負けるとスカッとする(笑)。

705 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 23:42:25 ID:DdM2n+tA [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
ハムに未練があるからここにくるんだろ?
さめたんなら、気にも止めないだろ

706 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/19(水) 23:50:01 ID:6exG05qA [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
未練がないなら黙ってチャンネル変えればいいだけのこと

そういう道民が増えればいずれファイターズ中継は減る
消えたジャイアンツ戦と同じ

で、ファイターズ中継は減りそうですか?フフフ

707 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 07:00:54 ID:zVd+yttg [ softbank126140231028.bbtec.net ]
日ハムは、北広島に移転すれば観客が減るが、逆に視聴率は上がると見込んでるのかもね。甘いな。

一応まだ札幌に居るから15000人ぎりぎりキープ出来てるけど、北広島なら10000人を平気で下回るようになる。

今みたく、辛うじて関心を持たれてるうちは何とかなるかも知れんが、何れ札幌市民は日ハムへの関心を完全に失う。地上波放送もそのうち無くなるよ。

708 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 07:33:05 ID:UI0UUTEA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
要するにここは汲み取り式の便所の中で
銀ハエがブーブーと濁音出してるものか。
ド〜里で汚い・・・

709 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 07:46:05 ID:LKNxITTg [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
論破できなくなると、下品な書き込みが出てくるね
負けましたーって素直に書けないのかね

710 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 08:45:56 ID:DbbCjTFg [ om126179027164.19.openmobile.ne.jp ]
蠅が飛翔時に出る音は濁音ではありませんよ。

711 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 09:23:52 ID:hhZ04oDQ [ sp1-75-236-179.msb.spmode.ne.jp ]
>>707
東京ドーム時代よりマシなのではないか?
自ら茨の道を選んだのだから、応援してやれよ、成功すればラッキーなんだから

712 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 10:01:43 ID:UI0UUTEA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
勝った負けだの論理でいうと
札幌が北広島に負けたのだろうに
だから銀ハエ毒づきに終始してるのだ・・

713 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 12:59:14 ID:QK8xlDbQ [ 150-66-93-168m5.mineo.jp ]
勝ったと浮かれてる北広島が今更、金ないから、出してくれ〜札幌の人もこれまでと変わらず見に来てくれ〜と朝×人みたいな図々しいこと言い出してるのが気に入らないんだろ。
あれもこれも準備します、税金も10年は要りませんなんて大見得切ったんだから、てめえのケツはてめえで拭けよ。

714 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 13:17:36 ID:RmHCcxfw [ sp49-98-173-192.msd.spmode.ne.jp ]
>>711
応援する人、いるの?(笑)
JRは新駅に後ろ向き、スポンサーはゼロ、市街化区域変更への高いハードル、遠すぎて行くのをやめる方向で考えている札幌市民、etc

まあ、JRが大混雑で一般人から強い非難を浴び、結局はなにもしなくても迷惑がられて廃れるのがオチだな。
その頃には札幌もセ・リーグ回帰が進むしwww

715 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 13:21:25 ID:pSzbpmdA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>677
何か突っ込まれるとその度思いつきで数字引っ張ってくるだけ、
相変わらずニーズと実態を1ミリも読めない無能禿、早起きだけが得意技の爺様か?w
何今頃慌てて今年の、そんな糞にもならんもの貼り付けて喜んでるんだよ
そんなもの、前からやっとるわアホ。お前、今までは何もしなくても万単位を当たり前に
動員出来てたとでも思ってるのか?だからいつまでもアホ扱いされるんだよ。

あのな、道内ハムファン層ってのは随分前からもう“付加価値”=コスパの高い試合を
選別して観戦する傾向にあるんだよ。序盤戦=ペナント争いの行方も遠い先、試合そのものの
価値が高まるのはもっと先=夏場〜秋に向かって徐々に動員数が高まる→序盤戦への
動員対策が強化される・・当たり前のど真ん中な正攻法戦略だわな。寧ろこの間何もせんと
ぼんやり口開けてる方が主催者として大失格。

んで、各種企画打ち込んできっちり動員、単日興行収入上げたんなら
ビジネス戦略として高評価される。エンタメビジネスってのはそういうもんだ、アホか

716 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 13:25:12 ID:Ei1Ne0KA [ KD106130045234.au-net.ne.jp ]
アホアホ言うのやめれや

717 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 13:33:00 ID:pSzbpmdA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>716
アホは徹頭徹尾アホ言うてやらんといかんだろうよ、いい加減。
観てみろ、どんだけ妄想と捏造、虚偽内容で溢れてるか。
こんなもんアホの巣窟スレ、何が「検討委員会」だよw

718 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 13:57:15 ID:naLhvB5A [ sp49-98-144-158.msd.spmode.ne.jp ]
>>717
「アンチの巣窟スレ」って書いたら人が集まらない

実態はゴミ箱、既知外の隔離スレであっても、スレタイはまともにしないと駄目

719 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 15:21:55 ID:NSX3mjmw [ softbank126140205047.bbtec.net ]
北広島移転によって北海道の日ハム一極化は崩れる。というか既に崩れ始めてるよ。
札幌以外の地域はあまり変わらないかも知れないけど、あんだけのイザコザがあっての移転劇だから。
前社長の言動があまりに酷すぎたし、札幌のファンを完全に無視した球団側の方針に札幌市民はもう嫌気が差してる。別に札幌だけの球団だなんて思ってないが、もう北海道の球団とも思えなくなったんだよ。

札幌ドームは今後セリーグ中心に日程を組むことが決定してるし、既に観客数に表れてるでしょ。
秋元市長がセリーグ推しでいく方針を既に打ち出してんだから、札幌市はファン混在地域になる。そういう流れになるのは間違いないよ。

まあ、なるようになるんじゃないの。
兎に角、あんな僻地に無駄に税金を注ぎ込むのだけは絶対に止めさせないとならない。今の願いはただそれだけ。

720 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 15:52:14 ID:kt+cHMwA [ 66.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
今の個人的な願いでした。(笑)

721 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 16:01:15 ID:NSX3mjmw [ softbank126140205047.bbtec.net ]
>>720
はいそうですね

722 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 16:20:42 ID:kt+cHMwA [ 66.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
ブログでやれ

723 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 18:43:08 ID:EgNceabA [ om126200032212.15.openmobile.ne.jp ]
>>722
ブログでやれって言うお前がブログでやれ。

724 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 18:57:14 ID:Rs1+hQtg [ softbank218127203003.bbtec.net ]
道民の税金投入を疑問に思っている方は

北海道(北海道庁)ホームページ
・道政相談等の窓口の 道政相談等の窓口
または
・苦情審査委員の窓口

こちらへ意見・要望・苦情を直接伝えましょう

725 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 19:04:39 ID:RW/2180Q [ ai126226085192.65.access-internet.ne.jp ]
森のくまさんも応援に来てくれます!

726 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 19:25:59 ID:gRw/qKtQ [ om126200041148.15.openmobile.ne.jp ]
税金の無駄遣いに反対してるだけで、キタヒロに球場作ること自体には誰も反対してないんだけどねぇ。
何でこいつらは自分達に都合の悪い意見は全て排除しようとするのかねぇ。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm

727 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 21:33:42 ID:MCxlWVig [ p1808110-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんか数人で殺伐としたレスの応酬してるね。

728 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 21:50:43 ID:FDNHFF8A [ KD121109104217.ppp-bb.dion.ne.jp ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190615-00000009-nkgendai-base

先週のだけど

729 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 21:56:19 ID:hhZ04oDQ [ sp1-75-236-179.msb.spmode.ne.jp ]
>>714
現在でも東豊線が混雑して苦情が多いこと知っている?かつ、増便すらしないからな
自路線に車両基地を持たない東豊線は東西線のダイヤに影響されるから機動的なダイヤを組めないのもわかるが

730 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 22:02:42 ID:SyW4GO8w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>719
そーなんですよ。
日ハムは既にボロボロになりつつあるんですよ。
もう見る価値もないので、平日の客席なんてびっくりするくらいスッカスカっすよ。

日ハムも危機感を持ったのか、プレゼント攻勢、CMとDM出しまくり、ついには札幌市内の駅やチカホに「来てください」ポスター貼りまくり。
でももう手遅れっすなwww

731 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 22:06:08 ID:HRITBIww [ 61-205-94-69m5.grp4.mineo.jp ]
>>728
吉田は斎藤の時と似ているが、斎藤ほどインパクトはないな。
あれだけ早くから事前に告知して、変なグッズまでぶら下げたら久しぶりに行こうと思った人もいただろう。
所詮先発投手だし、初登板初勝利も済んでしまって次は何も目玉がなくなった。

732 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 22:12:24 ID:gRw/qKtQ [ om126200041148.15.openmobile.ne.jp ]
日ハムが自前球場を作りたいと言ってんだから勝手に自費で作ればいい事だし、北広島市民は日ハムを支援したいと言ってんだから私財なげうって寄付するなり、好きにすりゃいいよ。

税金さえ使わなければ、道民は温かく見守ってますよ。

733 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 22:14:20 ID:nfojjj/g [ dw49-106-193-134.m-zone.jp ]
札幌市民も夢から醒めたんだろう
これからは札幌を本拠地としたボルテックスやレバンガ、エスポラーダを応援しなよ

734 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 22:34:26 ID:HRITBIww [ 61-205-94-69m5.grp4.mineo.jp ]
鈴木知事も見直すべきところはしっかり見直して、税金の無駄遣いはやめて欲しいな
北広島は逆境以前に最初から無謀だったんだからな。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46343750Q9A620C1L41000
「これまでの道政の良いところは生かし、見直しが必要であれば大胆に転換して、多くの方々との連携で逆境を乗り越える」

735 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 23:14:33 ID:gRw/qKtQ [ om126200041148.15.openmobile.ne.jp ]
夕張ファンタスティック映画祭みたいに、北広島市民も夕張見習って市民手づくりでボールパークやればいいだろ。

今さら億単位で出資してくれるスポンサーなんて出てくる訳ないし、道税使うなんてもっての他だしな。

張り切ってんのは日ハムと北広島市民だけなんだから、市民が金出しあって手作り感満載のボールパーク作ったら受けるぞきっと。

736 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 23:37:33 ID:MW/ylrRg [ om126211037186.13.openmobile.ne.jp ]
今日のベイスターズ戦は大勢のファイターズファンの方が横浜スタジアムにおみえでした。
との位の方が北海道から来られたのか判りませんが、あの元気なファンがいる限り北広島市に移転してもそう心配は無いと思います。
ベイスターズが負けて悔しいけれど清宮君の凄い一発が見れてプチハッピーかも(笑)。

737 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 23:58:13 ID:drCWNUQA [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>736
関東と北海道を同じだと思うって連中と一緒でバカって言われるぞ

738 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 00:26:51 ID:lmQf+1UA [ om126200041148.15.openmobile.ne.jp ]
移転発表からは札幌ドームより東京ドームの方が客入ってるもんな

739 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 06:56:13 ID:NMnzJlVg [ 51.147.210.220.dy.bbexcite.jp ]
ハマスタは駅が目の前、中華街もある。
一等地だ。そこと比較には無理あるわ

740 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 07:33:16 ID:szW9IgEQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
横浜いいっすよね。
JR、地下鉄、私鉄がたくさん通っていますよね。
運賃も東京から470円、品川から290円。
札幌〜北広島はJRしかない上、走行距離は品川〜横浜より短いのに10月から540円っすよ?
しかも北広島は山の中で熊も出没。
雰囲気は三崎口の100倍のド田舎ぶりっすな。
日ハムはファンに苦痛を与えるだけのボケ組織なんですよwww

741 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 07:38:29 ID:t7efP2EA [ mo49-103-160-72.air.mopera.net ]
でもハマスタは駐車場もないなど車じゃ不便。
というか、そもそも比較対象はメットライフや仙台では。

742 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 07:53:22 ID:0MDNcXZw [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
流れを読めない変な奴
北広島は数年は駅から徒歩20分、ダントツの不便さ。
アクセス道路も片側1車線1本のみでマイカー、バスは大渋滞確実。

743 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 08:13:35 ID:tsIhOfyQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>742
札幌ドームも15分、ヤフオカドームも20分、千葉マリンも15分だから、北広島が20分程度なら遠いという感覚はないだろうな。

744 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 08:57:38 ID:VSgAG9vg [ sp1-75-198-88.msb.spmode.ne.jp ]
>>743
そう思っているのはアナタだけ。
というか、北広島がどこにあるのかもわからないでしょ?(笑)

745 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 09:09:49 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
福住から徒歩15分の札幌ドームに新駅を建設しろという意見があるが、これは駅から遠いからではなく、福住駅の構造的問題による意見が多い
福住駅のホームやコンコースは3万人の雑踏を到底処理できるような設計にはなっていないのが要因、まして札幌ドームは山の上に建っているようなもので、国内のドーム球場の中で最も不便であるのも有名な話
そういった複合的な要因で札幌ドーム駅の要望が多かったのは事実
日ハムが出ていくことによってそういう要望も減って無駄なお金を使う必要がなくなるのは歓迎できるね
北広島はほぼ平地なので高齢者にとっては札幌ドームよりも楽になるだろうね

746 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 09:23:21 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>743
そう、駅から20分は遠いという感覚は少ない
日ハムが札幌ドームを本拠地にするとなったときも市民は、羊ケ丘で駅から遠い札幌ドームなんか行かねーよという反応がほとんどだった
さすがに徒歩30分となると歩きたくない距離だが、もしシャトルバスが運行されてBP目の前に止まるなら札幌ドームよりも便利かもね
問題は駅よりもJRこれ以上電車を増やせないということだけどね

747 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 09:55:29 ID:kq6JMIBQ [ 122-100-28-96m5.mineo.jp ]
最初からJR新駅はマストで始まった北広島案で、JR北が難色を示しているのにずっと新駅に拘っているんだろ。
福住駅から15分も遠いとは思うが、北広島駅から20分とは次元が違うだろ。
札幌ドームはエスカレーターを設置して解消されるが、北広島は長い勾配だろ。
何もない僻地を徒歩20分は日本一不便な球場だよ。
徒歩20分で確実にJRに乗れる保障もない。

748 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 11:02:10 ID:72azgIPg [ p2071-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2chにスレ立った当初は札幌ドームは歩く時間が長いって文句言ってた奴は多かったけどな
新駅が微妙になったら今はそんなこと言う奴は消えたけど

749 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 11:24:16 ID:aIABzYDg [ FL1-202-247-66-7.hkd.mesh.ad.jp ]
渋滞するぐらい客がくるならいいじゃないか。

750 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 12:04:33 ID:t2vuDj4Q [ 150-66-92-51m5.mineo.jp ]
札幌ドームが山の上とか、北広島がほぼ平地とか、嘘つきが多いな。
北広島駅降りて徒歩で20分でBP予定地まで行くには競歩並に歩かなくてはならないぞ。ほとんどの年寄りには不可能。

751 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 12:31:59 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>747
長い勾配??
少なくともあそこを坂道というやつはいないだろう、北広島は福住から札幌ドームの交差点よりも勾配が緩いわ

752 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 12:33:13 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
札幌ドームのようにわざわざエスカレーターを設置しなければならない程の山にあることを知らないやつが多すぎw

753 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 13:17:56 ID:ffhW8nkA [ 61-205-101-6m5.grp5.mineo.jp ]
札幌ドームは設計上の都合で入口が高いからああなっただけだろ。
札幌ドームの事は今さらどうでもいい。
現実問題、北広島ボールパークが救いようがないほど危機的状況なんだから、そこを考えろよ。

754 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 13:21:16 ID:aEis+OAg [ sp1-75-230-36.msb.spmode.ne.jp ]
>>751
おまえ、現場みたことないだろ?
遠くに住んでいるのなら、北広島のサンドラの交差点から先(橋を渡って高校方面)をgoogleマップの写真でみてから物を言えよ(笑)

夜遅く、仕事帰りのサラリーマンや年寄りにあの坂道を往復させるのか?
はい、おのずとTV観戦に切り替えるヤツ続出www

755 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 13:45:40 ID:0MDNcXZw [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>752
入口が下だと中に入ってからが大変だろ。
スタンドの上段までみんな昇りばかりだ。
北広島は中にエレベーターたくさん設置するのか?

756 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 15:38:51 ID:lmQf+1UA [ om126200041148.15.openmobile.ne.jp ]
札幌ドームからはもう出てくことが決まったんだから、今さらどうでもいい。
札幌ドームと北広島の球場予定地を比較したら、比べものにならないほど札幌ドームは便利ですけどね。

日ハムは、単に自前の球場作って利益を総取りしたいだけなんだから、日ハムの好きなようにしたらいい。

道税さえ使わなければ誰も文句は言わないよ。道税さえ使わなければね。

757 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 18:20:55 ID:RDKVWDGA [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そうだそうだ
いい加減さっさと具体的な建設計画を示せよ!

758 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 18:32:11 ID:Zpa1+SXw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
自前の球場作って利益を総取りしたいだけなんだから、
日ハムの好きなようにしたらいい.

オフコース、
今までさんざん上がりを搾取していたからな

759 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 19:22:35 ID:kEGYO5gw [ IJo0qu9.proxy30011.docomo.ne.jp ]
道税道税ってこいつどんだけ納税しているんだ?
大したことない納税者に限って税金が税金がと騒ぐんだよなW
>>756どんだけぇ〜納めてんの?教えて〜〜〜

760 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 19:28:06 ID:RDKVWDGA [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
他人の金をあてにしているBP
サイテー

761 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 19:43:08 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>754
新駅は目に前にできるのに橋だぁ?

762 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 20:02:43 ID:Lqt3XOMA [ om126211033150.13.openmobile.ne.jp ]
>>759
日ハムごときの為に北海道民の大事な血税を使われちゃ困るわなそら。

何十億円もの道税をバンバン使ってド田舎キタヒロにボールパークって、バカじゃないの。バブル絶頂期じゃないんだぞ?そんなの北広島市民以外は誰も賛成しないわ。

やるなら、税金あてにしないで、日ハムと北広島市だけでやれ。

763 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 20:07:33 ID:szW9IgEQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>761
新駅は、JRは「検討する」と言っているけど「建設する」とは言っていないような??
それに、JRは積極的に造る気はさらさらないような??
というか、市街地調整区域なので、新駅はおろか、施設ができるかもわからんけど??

764 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 20:08:18 ID:bIZlAH8g [ KD106180006067.au-net.ne.jp ]
多額の税金をタカろうとしてるだけあって下品な書き込みをする輩が多いよね

765 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 20:39:44 ID:0MDNcXZw [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
新駅を設置するにしても、5年くらいはかかるんじゃないか。
規模は違うけど苗穂駅が7年だったらしいが参考例に挙がっていたな。
アクセス道路も1本しか間に合わないんだから、マイカーからタクシー、シャトルバスと短時間に集中したら大渋滞必至だろう。
両チームの選手が札幌市内に泊まる事になれば、何時間かかるか解らない。
2023年に球場が開業したところで、観客も選手もマスコミ関係者も札幌まで帰って来たら午前様だろ。
選手は最悪球場内のホテルに宿泊だけど、両チーム同じホテルはあり得ないな。
やっぱり球場開業と新駅、アクセス道路2本、ホテル完成は全てセットじゃなければダメだろう。

766 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 20:45:12 ID:Lqt3XOMA [ om126211033150.13.openmobile.ne.jp ]
今日の札幌は。
日ハム戦の地上波放送は無いのに、札幌テレビで巨人−ソフトバンク戦やってるな。
ラジオ局も以前は、札幌からアナウンサー敵地に送り込んで中継してたんだが、今は他局のアナに任せてるしな。

札幌は徐々に日ハム離れが進んでるな。

767 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 21:10:38 ID:RDKVWDGA [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
普通の人が考えたら、そうなるでしょう。
視聴率も高かったら、これからも増えていくのでは?
日ハムも自業自得だな

768 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 21:32:11 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>763
請願駅だから依頼を受けていないJRが自発的に建設するとは言うわけがないよ
市街化区域編入は北広島市内部でどうにでもできるが、問題は都市公園法だよ

769 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 21:36:46 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>765
日ハムは新球場を建てることしか明言していないぞ、BP構想公開時にあったショッピングモールらしき施設も正式発表のパースには含まれておらず、球場しか計画されていないことからも明らか
10年、20年単位で整備していくつもりなんだろう

770 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 21:49:07 ID:RDKVWDGA [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
20年もたないのでは?
10年後からは固定資産税取られるわ、
北広島では客も居ないし、客入りの良い関東へだろ

771 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 21:56:33 ID:06/OeWaA [ KD106180033046.au-net.ne.jp ]
てかそもそも商業施設としか言ってないのに
勝手にモールが出来ると勘違いしてる奴の多いこと

772 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 21:58:41 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
そんで激安であの施設を手に入れて、セ・リーグ球団が北広島に本拠地をかまえる、いいじゃないかー

773 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:00:57 ID:OgM9iVJQ [ dw49-106-193-139.m-zone.jp ]
モールは商業施設の一形態だろがw
このスレバカばかりww

774 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:03:13 ID:BgoZvlNQ [ sp49-98-146-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>771
モールだろうが、センターだろうがイメージパースに掲載されていないだろ

775 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:42:14 ID:v7nayqsA [ 61-205-100-42m5.grp5.mineo.jp ]
>>769
世間はアジアナンバーワンのボールパークで商業施設、温泉入浴施設、ホテルくらいは球場と同時開業すると思って楽しみにしているぞ。
これからどんどん人口減少なのに、そんな長期的な計画じゃないだろ。
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/38319/

776 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:54:50 ID:72azgIPg [ p2071-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
HBPの福田要社長「ショッピングセンターは周辺にいくつもあるため、新球場への併設は考えていない」としつつ、「野球観戦の前後や試合休催日に楽しんでいただけるレストランや店舗、温浴施設やグランピング施設なども併設し、北海道の自然を満喫できる施設を充実させたい」
https://toyokeizai.net/articles/-/260325

777 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:56:35 ID:RDKVWDGA [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
10年過ぎたら廃墟か?

778 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:57:28 ID:tD479Xdw [ softbank218127203003.bbtec.net ]
ここは天下の電通さん公認のガス抜きスレッドです
ここに書き込んで意見を述べた気分になっていても
どこに伝わるわけでもなし空虚な行動でしかありません


道民の税金投入を疑問に思っている方は

北海道(北海道庁)ホームページ
・道政相談等の窓口の 道政相談等の窓口
または
・苦情審査委員の窓口

こちらへ意見・要望・苦情を直接伝えましょう

779 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 22:58:36 ID:tsIhOfyQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>776
熊が出没するんだから熊牧場を併設するといいね。

780 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:02:05 ID:tsIhOfyQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>レストランや店舗、温浴施設やグランピング施設

どうしてわざわざ、レストラン、温浴施設のためにあんな場所へ行く?
野球だからこそ無理しても行くわけであって、食事や温泉のためにあんな場所には絶対に行かないよな。

781 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:03:49 ID:tsIhOfyQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>775
楽しみにしているのはあんただけでは?
球場さえできればいいわ。

782 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:09:48 ID:RDKVWDGA [ p1923055-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現在、北広島市はJR北海道に対し新駅設置の要望を出しているものの、2019年1月時点で設置のメドはたっていない。「新駅はボールパークの前提条件」(福田社長)で、実現するか否かはボールパークの観客動員および併設施設の集客を左右する。

これなら前提条件が満たされないので、
きたひろBPは無理だな

783 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:15:08 ID:tsIhOfyQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東京ドーム時代を考えから集客なんかガン無視でいいじゃん
人気球団のつもりなのかな?

784 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:15:19 ID:v7nayqsA [ 61-205-100-42m5.grp5.mineo.jp ]
>>781
候補地決定当時のニュースでインタビューされていた人達のコメントだけどな。
俺はそんな僻地まで渋滞覚悟で行こうなんて思わない。
そもそも新駅を作る予定なのに、野球とか球場でイベントがなければ誰も利用しないだろ。
球場でイベントがある日以外は何しに行くんだ?

785 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:23:32 ID:v7nayqsA [ 61-205-100-42m5.grp5.mineo.jp ]
>>776
こっちの方が重要だろ。わざと省いたな。

ボールパーク構想では、商業施設やホテルなどを備えて野球以外でも楽しめる多機能複合型施設とすることを想定する。
福田社長は「新球場での試合開催は年間60〜70試合程度。試合が開催されない日(休催日)にもにぎわう施設とすることが大切だ。

786 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:34:15 ID:poU4GUbQ [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
郊外なら土日だったらスーパーでも普通に混むがな。
温泉やショッピングセンターなら来るんでないか?
札幌は知らんが。

787 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:49:57 ID:u2FDGYTg [ M014009193096.v4.enabler.ne.jp ]
そもそもあそこ温泉でるの?

788 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:54:26 ID:Lqt3XOMA [ om126211033150.13.openmobile.ne.jp ]
冷静に考えて北広では無理

789 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/21(金) 23:59:20 ID:v7nayqsA [ 61-205-100-42m5.grp5.mineo.jp ]
北海道は深く掘れば温泉や冷泉は出るだろ。
ただ、札幌市内にも天然温泉のスーパー銭湯はたくさんあるからな。
わざわざ時間と交通費かけてまであんなところに行く価値があるようなモノを作らないと無理だな。
しかし、野球観戦後に入浴や買い物してから帰る事を想定しているのが呆れる。

790 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 00:53:02 ID:VorDiqqQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>765
それなら開業1年、いや、開業1ヶ月で行くのが嫌になるな(笑)。
JR運休で一度でも路頭に迷い、帰宅難民になったら一気に嫌われる。

あのこずえ姉さんも、試合終了まで観られないと前にラジオで言っていたし、ホントにアホ施設っすわwww

791 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 06:39:46 ID:XDZ5Nzog [ softbank126140227040.bbtec.net ]
>>790
斎藤こずえさんは確か札幌出身だから、内心「あのメガネ白髪豚ふざけんな」って思っただろうね。

792 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 06:54:24 ID:XDZ5Nzog [ softbank126140227040.bbtec.net ]
>>778
苦情窓口には既に伝えてるし

793 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 07:28:32 ID:DGvChs7A [ KD106180036065.au-net.ne.jp ]
温泉掘れば人来るだろって昭和の役人の発想でしょw

794 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 07:35:03 ID:bjgcCmsw [ M014009147192.v4.enabler.ne.jp ]
夜の快速エアポートは空港出発の時点で結構混んでるから、北広島からだと乗れない客の積み残しが出てカオスになりそう

795 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 10:15:34 ID:E4N/W2Dw [ mno6-ppp561.docomo.sannet.ne.jp ]
だからなんで、BPは閑古鳥が鳴くのに、
エアポートに乗れないんだよw

796 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 10:54:39 ID:rWskPDEQ [ 122-100-28-75m5.mineo.jp ]
答えは単純だろ
数千人だろうと短時間に集中したらJRも道路も処理できない

797 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 11:16:16 ID:moQcAmQA [ mo49-103-160-72.air.mopera.net ]
>>796
駅まで20分の道のりを同速度で整然と行進するのなら納得。

798 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 11:39:25 ID:gAqWHVbw [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>797
歩きとバス、北広島駅で合流
列車の本数少ないからなぁ

799 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 11:40:31 ID:rWskPDEQ [ 122-100-28-75m5.mineo.jp ]
何もない平日はいいさ
問題は開幕戦や交流戦、CSなんかは満員近くは入るから大変だ。

800 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 11:42:33 ID:E/5DwZRg [ sp49-98-172-167.msd.spmode.ne.jp ]
>>797混雑してたら整然と並んで歩くだろ
札ドから福住まで歩いてたらわかるだろうに

801 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 12:14:36 ID:MxCKaCZw [ flh2-60-239-108-128.tky.mesh.ad.jp ]
>>798
東豊線とかわらんだろ
4両編成8分間隔、6両編成10分間隔

802 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 12:41:30 ID:w4Tk1Ddw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
>>799
そういう時に行って混んでるべや!
ってクレーム付けるほうがどうかしている。

803 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 12:44:46 ID:TyekrSJw [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
インフラが変わらない前提だから変な話になる
現状のインフラで野球客はそりゃ運べないだろ
何にもないところなんだから

段階的にインフラが整備されるっていうそれだけのこと
開業時の、開幕戦とか特殊な試合は混乱するとは思うが
そんなことを言い出したら新しいことは何もできない

2004年の北海道移転時から何も変える必要はないっていう
役所みたいな発想の奴がわめいているだけ
民間は常に変化していかないとやっていけないんでね

804 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 12:57:43 ID:umlH/aFw [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
クオリティに色々書いてたね
ゼネコンだかデベロッパーたがが集まって新駅の資金調達するとか、新駅とポールパークの間は動く歩道作るとかとても無理そうな話いろいろ書いてあった。

805 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 13:03:20 ID:JEO8CDvQ [ p2071-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>804
クオリティの新球場ネタは机上の空論みたいなのが多い
財界さっぽろの方がまだマシ

806 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 13:15:21 ID:w4Tk1Ddw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
新駅より北広の駅から屋外用の動く歩道をつくればいい。
川を超えた後ってキツイ坂じゃん。
まぁ、帰りは下りだから歩けw

807 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 13:21:25 ID:tW+nahRg [ 103-84-126-225m5.mineo.jp ]
>>803
開業直後やゴールデンウィークなんかは満員になるだろう
それで大混雑になり事故があっても想定外でしたで済む訳がない
最初から常に球場のキャパに見あった交通アクセスの整備が必要なんだろ
JRが止まる事は珍しくない、JRが悪いんだから自力で来てくれとはならない
あんな僻地に作る以上はあらゆるトラブルを想定して観客の安全安心を確保するのが義務みたいなもんだ

808 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 13:41:23 ID:w4Tk1Ddw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
>>807
そんな対策は当たり前にやるだろう。
兵庫の花火大会の例もあるしな。

809 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 13:49:18 ID:VorDiqqQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>801
福住が始発駅に対し、北広島は途中駅なので、積み残し必至。
地下鉄は各停なので数分おきの増発ができるけど、JRは快速優先の上、特急や貨物も通るので、臨機応変な増便は困難であり、試合終了時間が読めないので尚更。
あと、快速6両のうち、1両は指定席なので、立ち乗りは実質5両。

810 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 14:29:39 ID:vn1tKicQ [ mno7-ppp1834.docomo.sannet.ne.jp ]
>>809
新千歳空港駅に大規模改修、又は移転案がでているよ。
しかも国策だよ。

811 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 14:33:30 ID:iVTtolCA [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
満員になんかならないって。
安心しな。
インフラも段階的になにも、ずっと整備されないって。

812 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 14:35:28 ID:tW+nahRg [ 103-84-126-225m5.mineo.jp ]
>>810
それが北広島にどんな関係があるんだ?
千歳線は増え続けるインバウンドを見据えて輸送力アップはボールパークとは関係なしに計画されていたんだろ。

813 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 14:44:29 ID:vn1tKicQ [ mno7-ppp1834.docomo.sannet.ne.jp ]
>>812
輸送力がアップしたら千歳線全体に関係あるじゃん。

814 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 14:52:52 ID:tW+nahRg [ 103-84-126-225m5.mineo.jp ]
それはボールパークの為でないし、最初からJR北は輸送力に限界があるから新駅を作らないで北広島駅のみを主張していた。
北海道経済にとってはインバウンドの方が大事。
新駅なんか作ったら逆に輸送力がダウンする。

815 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 14:57:00 ID:JEO8CDvQ [ p2071-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現行案は石勝線と函館線を新千歳空港駅に合流させて乗り換えを無くすって案だったような
インバウンド対策で北広島駅にあんま関係ない内容だったはず

816 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 15:07:47 ID:tW+nahRg [ 103-84-126-225m5.mineo.jp ]
JR北が新駅設置を検討し始めたのは、停車時間の短縮もあるんじゃないかな。
ボールパーク専用列車にすれば、乗るか降りるのどちらかになり他の乗客に迷惑かからない。
しかし年間70日程度の利用客の為に、駅舎や線路設備の維持管理運営は採算とれないからな。

817 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 15:16:45 ID:vn1tKicQ [ mno7-ppp1834.docomo.sannet.ne.jp ]
北海道に観光に来たら札幌しか行く所がない、
ではインバウンドにはならないはな。

818 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 15:22:13 ID:ZOfnM5Tw [ sp1-72-1-166.msc.spmode.ne.jp ]
勘違いして無いか
JRの新駅検討って、本線でなく北広島ー新駅の引き込み線の新駅検討だぞ

道新がJRが「新駅検討」って書いたその日にJR北からクレームついて
翌日に小さく判りづらく書いてる
引き込み線の話と新駅をな

819 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 15:28:30 ID:tW+nahRg [ 103-84-126-225m5.mineo.jp ]
それにしても北広島駅で一般の通勤通学客とかち合ったら、乗り降りの時間がかかるから本線に影響出ないように考えないとダイヤが乱れるよ。

820 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 16:03:31 ID:Gf/Q7rdA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
その程度、駅間の長いJRなのに回復運転できないのかい?

821 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 16:33:57 ID:gAqWHVbw [ nthkid189117.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
影響は当該列車だけで終わらないと思うけどな

822 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 16:55:07 ID:t2q7zSqw [ 51.147.210.220.dy.bbexcite.jp ]
空港駅は終点でなく繋げる線路になる。

823 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 17:17:44 ID:uyhXcrPQ [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>820
その程度が出来ない過密路線で、これからインバウンドの為に知恵をしぼってる最中なんだよね。
年間100億円規模の赤字が続くJR北海道で貴重なドル箱路線だから、毎日安定して利用する乗客を大切にしたいだろうね。

824 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 17:24:50 ID:w4Tk1Ddw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
ウソ言うやつがいるからややこしくなるんだろうな。

825 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 17:40:41 ID:he2FMc8w [ p657119-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
こんにちは

826 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 18:42:12 ID:fQ/Cgwzg [ KD106180035069.au-net.ne.jp ]
だから管理費込み赤字路線を
ドル箱路線とか言うの恥ずかしいからやめろって

827 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 19:05:19 ID:e3yDyidQ [ 61-205-103-80m5.grp5.mineo.jp ]
一応世間的にはドル箱路線と言われてるみたい。
なのに増便出来ない。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46244140Y9A610C1L41000

828 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 19:36:40 ID:w4Tk1Ddw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
終日混雑これもウソ。
実際乗ってみれって。

829 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/22(土) 19:56:12 ID:e3yDyidQ [ 61-205-103-80m5.grp5.mineo.jp ]
シーズンや曜日にもよるだろうね。
土日や夏休みとかは終日に近いだろうし、特に夕方は混むだろう。
最低限快速エアポートの邪魔するのだけは絶対に許されないだろう。

830 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 00:28:28 ID:mh7KDaOA [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
今日は暇なんで、何度も書き込みしているけど。
ロングシート編成のエアポートなら土日でもそんなに混んでいる感じは
しないよ。

エアポートって名前がついているけど、結局混雑しているのは
通勤ラッシュとか限られた時間帯で地元の利用者がメインだよ。
一日を合計してみると空港利用者の方が多いのかもしれないけど。

831 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 00:55:12 ID:z2l8sE2A [ 61-205-2-61m5.grp1.mineo.jp ]
北海道の観光シーズンは7月から紅葉の10月くらいだよ。
職場の夏休みだって7月〜9月に消化だしお盆の帰省もある。
外国人も大きなスーツケース転がしながら乗ってくるからね。

832 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 07:58:17 ID:7Cd8V4zw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」死ぬまで文句言い続け〜

833 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 08:05:15 ID:YzkFAYmQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
北海道の観光シーズンは六月ですが…

834 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 08:20:15 ID:tGT3GH4w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>830
観客の移動はその「通勤ラッシュとか限られた時間帯」に集中的に起こるんですよwww
なので、一般客を含めて乗客の積み残しは必至。
特に平日の夕方と土日のお昼前後に札幌から普通・快速で島松以遠へ行く人は御愁傷様。
恨むならJRではなく、前沢と上野を恨んでくださいな。

でも、やがてみんな嫌気が刺して行かなくなるから大丈夫かな(笑)。

835 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 08:21:40 ID:tGT3GH4w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
↑この通勤ラッシュは帰宅ラッシュのこと。

836 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 15:02:19 ID:Bmy8GdCw [ softbank218127203003.bbtec.net ]
ここは天下の電通さん公認のガス抜きスレッドです
ここに書き込んで意見を述べた気分になっていても
どこに伝わるわけでもなし空虚な行動でしかありません


道民の税金投入を疑問に思っている方は

北海道(北海道庁)ホームページ
・道政相談等の窓口の 道政相談等の窓口
または
・苦情審査委員の窓口

こちらへ意見・要望・苦情を直接伝えましょう

837 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 16:36:54 ID:BUUPyWrw [ 103.5.140.137 ]
>>833
北海道というか札幌の観光シーズンは7月から10月頃だよ。
ラベンダーから紅葉まで、夏休み中はピークだよ。
千歳線は快速エアポートを何とか増やすので精一杯、ボールパークの客は隔離して人数制限しないと空港利用客に大迷惑。

838 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 16:57:46 ID:tGT3GH4w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
初年度に起きるトラブル
・JR車内での空港利用者vs観客の押し合い大喧嘩。
・巻き添えを食らってJRに乗れない北広島市民。
・JRの運休により帰宅難民と化した観客vs駅員の殴り合い。
・観客が熊に襲われる。
・年寄りが熱中症で倒れる。
・4時間経っても駐車場から出られないドライバーのぶちギレ。
・酔っ払い運転逮捕者続出。

そして、誰も行かなくなる(笑)。

839 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 17:18:30 ID:gW4Ty5nw [ softbank126140211098.bbtec.net ]
>>836
だったらまずアンタが書き込みをやめろ

840 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 17:24:18 ID:YzkFAYmQ [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
誘導はしてもいいんじゃない?

ここに書いても何も変わらんし、止めたいなら道庁に言うってのも一つのやり方だ

841 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 17:34:46 ID:KkIwV2nA [ 61-205-7-201m5.grp1.mineo.jp ]
北海道が40億円負担してアクセス道路1本作ったところで大渋滞は確実だからな。
道路は2本ないと意味はない。
2本でも渋滞にはなるが、選手や裏方の関係者、救急車などの緊急車両の確保は必要。
アクセス道路は2本開通するまで球場開業は延期だな。

842 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/23(日) 18:00:03 ID:H2C/eIhQ [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
混まないから平気。

843 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 06:37:29 ID:vi4lA2VQ [ softbank126140237214.bbtec.net ]
道庁に直接電話で苦情を言ったり、各自治体のホームページに意見を書きこんだり、或いは鈴木知事のフェイスブックに意見を書き込んだりするのも効果的です。
ですが、このような掲示板に、多くの道民が本音の意見を書き込む事がもっと重要なのです。

北広島市のボールパーク事業は道民から全く賛同を得られていないにも拘わらず、半ば強行的に計画は進められようとしています。
未だ協賛スポンサーはゼロ。その事実だけで、道新のアンケートが如何に偏ったものかが伺えます。

周辺自治体や道内企業もボールパークには賛同していません。各方面から全く支持されていないのです。その事実を広く世間に知って貰わないといけないと思います。

日ハムの息がかかった捏造マスコミのミスリードに騙されてはいけません。

844 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 07:14:30 ID:s7/jFEew [ softbank060108242110.bbtec.net ]
行政のHPに書いても行政職員は木偶の坊だから無意味の上、表現も抹殺される。
特に北広島のHPに書いたら、上野と川村が強引に消すだろうし。

むしろ、ここの方が本音を拡散できるねwww
例え、爆弾発言でも(笑)

845 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 07:49:20 ID:Rs/u2Bow [ om126133218158.21.openmobile.ne.jp ]
みんなで早く、北海道から追い出そうと声かけしろということだね。

846 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 08:10:16 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>843
>道庁に直接電話で苦情を言ったり、各自治体のホームページに意見を書きこんだり、或いは鈴木知事のフェイスブックに意見を書き込んだりするのも効果的です。

逆も考えよう、道庁に早期建設を促す意見も、各自治体のホームページに投資を促す意見を送る人もいることを考えよう。

>ですが、このような掲示板に、多くの道民が本音の意見を書き込む事がもっと重要なのです。

違うな、役割が違う。
ここへの書き込みは、井戸端会議と同じであって重要かどうかではない。

847 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 08:51:16 ID:sDH1tWBg [ sp49-98-143-115.msd.spmode.ne.jp ]
そうだな、井戸端会議だからああだこうだ言う場だな、偉いさんがBBSを見るわけでもないから重要ではないな

ソースもなくただ、こうなる、ああなる言っているだけのアホな書き込みばかりだし

848 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 09:28:58 ID:sDH1tWBg [ sp49-98-143-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>841
2本作れば渋滞はないのか?
なぜ道路だらけの市内のショッピングセンターでさえ毎週渋滞するんだ?
いくら道路作っても、駐車場の入り口が少ないと渋滞するんじゃないのか?
そういうことまで考えて書き込みせよ

849 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 10:12:24 ID:97SpdfGg [ 61-205-90-156m5.grp3.mineo.jp ]
>>848
開発局が調査してアクセス道路2本の結論なんだろ!
道路の専門家が2本と言ってるのに1本しか間に合わないんだから話にならないと書いただけだ。
マイカー4000台、タクシー、バス、どんな誘導するかなんて知るわけないわ。

850 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 10:35:57 ID:sDH1tWBg [ sp49-98-143-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>849
知るわないなら書くなよ

851 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 10:55:48 ID:J4ml6Vow [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まずは今週日本ハムの株主総会でこの件がどのように扱われているかがわかる。
株主質問がなければ事業計画としてなく、あくまでも子会社独自で本体は
関わらないスタンスかがわかる。

852 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 11:47:54 ID:/QznEiww [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>850
これだけの車が1本の道路に一斉に集中するんだから容易に想像出来るよ
あなたは田舎住まいの引きこもりでマイカー持ってないでしょ

853 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 12:08:36 ID:4pU8XAqA [ mo148-67-252-103.air.mopera.net ]
>>851
株主質問がない=特に問題ない
ということでは。

854 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 12:18:06 ID:o0+7g8RQ [ sp1-75-230-59.msb.spmode.ne.jp ]
ようやく自分の書いていることが想像に過ぎないことを認めたのかよ

855 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 12:20:56 ID:sDH1tWBg [ sp49-98-143-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>852
>>848

856 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 12:56:01 ID:mG6nTSyA [ sp1-75-229-25.msb.spmode.ne.jp ]
アクセス道路に繋がる大曲椴山線を274号へ向かうと国道優先の信号がある。
これは大渋滞必至(笑)

857 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 12:57:24 ID:7UbxRizg [ 61-205-83-116m5.grp2.mineo.jp ]
>>848
道路は2本でも足りないって事か?
大型スーパーで短時間に数千台の車が出る状況なんて北海道ではないぞ。
イベント後の真駒内や札幌ドーム周辺とは比較にならない規模だぞ。
一本道の途中で事故でもあればどうするんだ?
けが人や病人出て救急車呼んでも入って来られない。

858 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 14:53:32 ID:sDH1tWBg [ sp49-98-143-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>857
あなたは田舎住まいの引きこもりでマイカー持ってないでしょ

859 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 15:24:02 ID:mG6nTSyA [ sp1-75-229-25.msb.spmode.ne.jp ]
>>857
そのときは日ハムが徹底的に非難されるだけですね。
便利な内地に住む株主にはわからんのでしょうけど。

あ、もし試合中、日ハムの選手がケガしたら、札幌市内の病院ではなく、北広島市内の病院で治療するんですよね?
土日も対応しているかはわからないけど(笑)

860 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 16:52:42 ID:sDH1tWBg [ sp49-98-143-115.msd.spmode.ne.jp ]
北広島は札幌の隣ということを知らないやつおおすぎw
北広島だろうが、札幌だろうが診療できる近い病院に行けばいいだろwww
平岡緑中学校から数分歩けば北広島市なんだよ、上野幌駅から数十秒歩けば北広島市なんだよwww
興味ないと言いつつも、心配しすぎだろwww

861 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 17:27:44 ID:/QznEiww [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>860
お前は札幌市や北広島市の地理地形を全く知らない道外の人間だろ。
直接距離は札幌市からは近いが、札幌市は広いんだよ。
北広島ボールパーク予定地周辺は小高い原野や特別天然記念物の原始林に隣接した、インフラが全く整備されていない土地だ。
こんな電通脳がいるから無茶苦茶な計画になってんだな。

862 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 17:28:16 ID:SYQGYJfQ [ 150-66-66-222m5.mineo.jp ]
優勝しても北広島で
パレードとかショボ過ぎね?

863 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 17:36:31 ID:b8fRU6PQ [ dw49-106-192-76.m-zone.jp ]
>>861
だーーーかーーーらーーーww
あんたは、札幌市の病院は中央区や西区、手稲区にしかないと思っているんかwww
札幌市は広い??
そりゃ北広島市よりはひろいわww
お前みたいに、札幌の地理もわからなくて常識もないやつは今後一切書き込みするなwww

864 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 17:37:44 ID:PyOp257g [ om126034032139.18.openmobile.ne.jp ]
パレードは普通、道庁前とかでやるでしょ。
北広島市でもやるかもしれないけれど。

865 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 17:43:06 ID:BTTJkm4A [ sp1-75-233-24.msb.spmode.ne.jp ]
>>861
どんだけ原始林があろうが、小高い原野だろうが北広島駅から新札幌まで6分で着くんだよwww
札幌市が広くてもBPから10分で札幌市なんだよwww
同じBPから札幌市までは大通から福住や手稲よりも断然近いだよwww
厚別区に病院がないと思っているのはお前だけだろwww

866 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 17:46:09 ID:BTTJkm4A [ sp1-75-233-24.msb.spmode.ne.jp ]
>>862
ショボくてもよくね?
歳相応という言葉があるように、都市相応なんだから、札幌市でパレードなんてする理由も権利もないだろう?

867 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 18:16:03 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>865
まったくだわ、ただただ、遠い、遠いと喧伝するアホって何なんだろうね?

遠いことを流布しなければならない理由でもあるのか?
どこからかお金もらっているのか?

868 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 18:36:58 ID:/QznEiww [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>863
だーーかーーらーー
人口密度くらい知らないのか?
札幌市は地下鉄やJRの駅沿線に人口が集中してるの
ただ厚別区や南区は例外でこのまま人口減少に向かうけどな
何でもいいから、アクセス道路整備とJR千歳線の輸送力アップが出来なければ全く話にならないのが現状で、それが不可能だから終わってるの

869 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 18:46:29 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>だーーかーーらーー

アホみたいな書き込みだな。

人口密度とか意味ないだろ。
せめてDIDで話をしないと意味がないわ。

870 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 18:48:45 ID:BTTJkm4A [ sp1-75-233-24.msb.spmode.ne.jp ]
>>867
だーーーかーーーらーーー
人口密度なんか関係ないだろ、札幌市の可住面積と市域面積の差を調べて出直してきよなwww

871 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 18:57:06 ID:vyXusGBQ [ 103-84-126-28m5.mineo.jp ]
4000台の駐車場に対してアクセス道路が1本しかないから大渋滞するという問題から訳わからない方向に話がそれたね。
JR新駅は間に合わない、アクセス道路も1本しか間に合わない、シャトルバスの確保も難しい、ホテルや商業施設建設も難しい、何か確実に前進して結果を出したモノはあるのか?

872 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:06:19 ID:/QznEiww [ p375018-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
徒歩や自転車で行ける人がたくさんいる訳じゃないのに、JRと道路が絶望的で全く話にならないことが理解出来ないバカがいるんだよ

873 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:06:41 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
BPは言うほど遠くないだろ

札幌-琴似 4.9km
白石-新札幌 4.2km
上野幌-BP新駅(予定) 4.8km

上野幌-BP新駅までは、札幌-琴似とほぼ同じ距離だろ。

距離と千歳線の飽和はまったく別問題。
議論のすり替えをするのはいい加減ヤメたら?

874 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:10:12 ID:BTTJkm4A [ sp1-75-233-24.msb.spmode.ne.jp ]
>>872
ほら、はやく札幌市の可住面積と市域面積調べよ、言い出しっぺ君
そして、それがBPとどう関係するか述べよ

875 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:13:48 ID:BTTJkm4A [ sp1-75-233-24.msb.spmode.ne.jp ]
>>871
問題ばかり出してバカの一つ覚えか?

876 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:13:50 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>871
あんたが解決策示せばいいじゃないか。
ずっと前から同じ懸念が露呈しているだから、問題を喧伝かばりしないで解決策を示しなさいよ。

頭悪い人だと思われるよ。

877 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:28:36 ID:vyXusGBQ [ 103-84-126-28m5.mineo.jp ]
HBPの社長は新駅は前提条件で、試合前後はホテルや温浴施設、商業施設で時間をつぶしてもらう予定なんだろ。
https://toyokeizai.net/articles/-/260325

新駅は間に合わないのが決定的で他の施設も建設すら難しいんだろ?もう笑うしかないだろ
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/38319/

878 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:37:38 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>871
アクセス道路の本数が問題ではない、車線の数と駐車場の入り口の数、駐車場内で渋滞が発生しないことが重要。

800台規模のSCでも、毎週週百メートルの入場待ちが発生している。
大丸やステラプレイスの駐車場でも4ブロック程の駐車待ち列が発生している。

駐車場の入り口がすくないとアクセス道路が5本あっても6本あっても渋滞するでしょう。

879 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:40:06 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>877
既出だよ、あなたは今頃それを見つけて、これぞ!と思って貼り付けたのだろうけど、もう少し広い視野を持とう。

880 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:43:57 ID:vyXusGBQ [ 103-84-126-28m5.mineo.jp ]
>>876
多くの課題は候補地決定のはるか前から言われて来たのにそれを承知で決めたんだから、関係者に秘策でもあったとしか思えない。
札幌ドームから出るのはしょうがないが、北広島はあり得ないと思っていたんだから誘致した北広島市民で頑張るしかないだろ。

881 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 19:52:44 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>880
ボールパークは完成まで長い期間かけると言っていただろう。
公式発表で建設が決まっているのは野球場だけ。

882 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 20:09:28 ID:vyXusGBQ [ 103-84-126-28m5.mineo.jp ]
>>881
交通アクセスがまともになるまで何年かかるか知らないが、試合終了後帰宅を分散させる為にレストランや温浴施設で何千人も収容出来るのか?
屋根がない広場で大勢待機になるぞ。

883 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 20:16:42 ID:QfQ5SaXQ [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんなこと、あんたがHBPに直接訊いてその結果をここに書き込めばいいだけじゃないのか?
なぜここに訊くんだよ、少し考えややっていることがおかしくないか?

884 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 20:35:30 ID:X13EcxRg [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
札幌に新球場は作らないと言って反対したのは札幌市民だろうに。

885 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 21:04:10 ID:/u1RgYrQ [ 169.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
八方ふさがりで逆ギレする北広島関係者がいい気になってんな
出来もしないくせに嘘ついて誘致したのか
ここは討論するスレなんだからいい知恵出して発表しろ

886 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 23:15:14 ID:s7/jFEew [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>873
>札幌-琴似 4.9km
このソース、示してくれますか?

あと、上野幌からの距離って、どういう意味があるの?
札幌市民からみたら、札幌駅からの距離で論じないとチンプンカンプンっすよ。
ちなみに、札幌駅から北広島駅までの距離は、札幌市から江別駅・銭函駅までの距離よりも遠い。
うん、やはり遠いな(笑)。
平日の夜に往復移動する距離ではない。

887 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 23:17:31 ID:s7/jFEew [ softbank060108242110.bbtec.net ]

札幌市→札幌駅

888 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 23:36:13 ID:BqSnbtMg [ softbank126140208115.bbtec.net ]
>>866
優勝パレードは札幌市民の寄付金でやったんだけどね。
北広島市も優勝パレードの費用はもちろん、アクセス整備やら、その他諸々の費用は全て市税と寄付金で賄えばいいんだよ。ただそれだけの話。

自ら誘致しといて、今さら金がないとかは無しだからな。

889 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/24(月) 23:56:16 ID:SHG6xjiQ [ mno6-ppp715.docomo.sannet.ne.jp ]
優勝パレードまでケチッたの?札幌市。
そりゃハムも出たくもなるは。

890 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 00:11:27 ID:BACPZKSw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
選手の札幌市内の小学校訪問もしたらだめなの?
言ってて変だとおもわないか?
不自然だべや。

891 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 00:18:52 ID:r9AciHnA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>860
あれ、日ハムは札幌に頼りたくないんでしょ?
それなら日ハムは札幌市内にあるすべての病院へは出でしょ(笑)
北広島市内の小さなクリニックで適当な塗り薬をつけるだけで満足じゃんwww

892 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 01:01:59 ID:dnYsyKaA [ p1182-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
内科専門の救急センターは駅のそばに有る
風邪ひいて死にそうな時にフラフラになりながら車で行った

893 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 01:09:39 ID:fPi4GzvA [ 61-205-5-122m5.grp1.mineo.jp ]
頭部にデッドボールや観客にファールボール当たるケガや急病人も予想されるから、救急救命体制も必要だろうな

894 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 01:37:40 ID:ZRAyHOcg [ 61-27-122-153.rev.home.ne.jp ]
どこの病院使うとか学校訪問行く行かないとか下らない話は要らないわ
乗車時間じゃなくて、そのJRに乗るまでの待ち時間をどれだけ減らせるかが問題
道路だってあんな逃げ道も無いとこじゃそれこそ今の羊が丘通りの渋滞なんか比べ物にならないこと確実
こんな状態で球場造ったってそもそも通えないんだから、移転考え直した方が良いと思うけどね

895 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 01:59:13 ID:ijqOiygw [ KD106180006230.au-net.ne.jp ]
儲けたいならタカろうとしないで自分の金で投資すればいいのに

896 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 07:09:25 ID:u/J2NYIA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>886
google mapで線路上で距離測定しなさい。
上野幌は札幌市内だ、札幌市内からの距離を示したものだ。

そんなこともわからないで、何を討論しようと思っているんだ?
前提知識がなさすぎるじゃないか。

897 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 07:10:41 ID:r9AciHnA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>890
札幌市内の小学校訪問は、コンサドーレ札幌、レバンガ札幌、エスポラーダ札幌に任せればよい!
本拠地が札幌のチームに来てもらった方が親近感がわくし、よい宣伝にもなる。

898 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 07:18:11 ID:u/J2NYIA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドーム18年度決算赤字だな。
日ハムがいれば黒字、出ていけば赤字とか言っていなかったか?(わらい)

これで日ハムも心置きなく移転できるね。

899 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 07:22:40 ID:r9AciHnA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>896
札幌〜琴似の距離をgoogle mapで検索したら4km程度でしたが??
JRの営業キロも3.8kmっすよ?
つーか、北海道外の人ですか???

900 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 08:25:15 ID:35rRmkZQ [ softbank060158205156.bbtec.net ]
>>873
上野幌ってどこだよ
北広島からの距離出した方が比較になるだろ

901 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 09:17:32 ID:u+L6LQeg [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
上野幌駅は北広島市の請願駅だよ。

>>898
記事を切り取りで読むな
設備投資の償却で赤字だぞ。
逆にいえば「日本ハムさん、定期的な投資大変だよ」
札幌ドームは国が作ったから最後は国が何かに利用するよ

902 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 09:24:44 ID:C8q5NSvw [ softbank126140221134.bbtec.net ]
>>889
はぁ?札幌市民が金をケチった?
どう解釈したらそうなるの?

優勝パレードは金の無駄だからやらなくていいと金をケチったのは日ハムですね。札幌市民からの協賛金により開催されました。

北広島市民もいつまでも金をケチってないで、北広島市民全員から寄付金を集めるなりして、アクセス道路の問題など、様々な問題をさっさと解決しないとダメですね。他人にばかり頼らずにもっと努力してください。

903 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 10:46:15 ID:C8q5NSvw [ softbank126140221134.bbtec.net ]
上野市長の日ハム誘致に賛同した北広島市民は積極的に身銭切らせないとダメだな。ボーナス全額を北広島市と日ハムに寄付させるくらいの事はしないと。
誘致に反対してきた人は当然一円も払わなくてもいいが、賛成した人は当然金を出すべき。

誘致だけしといて、後は他人様に(費用は)全部お願いしますって、今時そんな虫の良すぎる話は無いからな。

北広島市職員は、各世帯を廻って誘致に賛成した世帯から協賛金を徴収するとか、もっと努力しないとな。
他人あてにして、いつまでもボーッとしてても何も前に進まないだろ。

904 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 10:59:33 ID:5aSCp7hQ [ sp1-75-208-14.msb.spmode.ne.jp ]
>>901
請願駅だから何?
上野幌駅が札幌市内だということを知らない?

905 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 11:00:38 ID:5aSCp7hQ [ sp1-75-208-14.msb.spmode.ne.jp ]
>>901
赤字は赤字、都合よく解釈するなよ

906 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 11:45:36 ID:B2h5j7+A [ pw126199138192.18.panda-world.ne.jp ]
無理だな

907 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 11:58:40 ID:gk8NTsRQ [ 61-205-10-112m5.grp2.mineo.jp ]
なんで突然、上野幌駅が出て来たんだ?
ボールパークとの関係はほとんどないだろ
だいぶ前に北広島市民が新駅よりも上野幌駅の建て替えをしてほしいみたいなニュースは見た記憶がある程度だ

908 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 12:02:03 ID:CEdXtFHg [ KD121104158250.ppp-bb.dion.ne.jp ]
昨日、ドームの株主総会だったんだね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190625-00000012-mai-soci

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00000009-htbv-hok

今日は、ハムの株主総会だね

909 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 12:06:11 ID:C8q5NSvw [ softbank126140221134.bbtec.net ]
>>846
>逆も考えよう、道庁に早期建設を促す意見も、各自治体のホームページに投資を促す意見を送る人もいることを考えよう。

そんな人が道内に大勢居るのなら、とっくに協賛スポンサーも出てきてると思いますが、未だにゼロですね。
かなりの少数意見だからでしょう。
先ずはスポンサーゼロの原因を考えましょう。
あと、投資を促すのも結構ですが、それは北広島市民に向けてやるべき事ですね。

>違うな、役割が違う。
ここへの書き込みは、井戸端会議と同じであって重要かどうかではない。

ここの書き込みは、全国誰でも見ることが出来ますが、各自治体のホームページ等ではそうは行きません。
こういった掲示板の方がより多くの方々の目に触れるという事です。

北広島市の杜撰な計画や他力本願な振舞いなど、より多くの方に真実を知って貰う為に、こういった掲示板はとても重要です。

910 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 12:42:55 ID:mr+jHCOg [ softbank218127203003.bbtec.net ]
電通さん公認のガス抜きスレッドです
ここに書き込んで意見を述べた気分になっていても
どこに伝わるわけでもなし意味はありません
関係者も存在は知っていたとしても無視をするだけですし
ほとんどの日ハムファン、道民は目にすることもありません


道民の税金投入を疑問に思っている方は

北海道(北海道庁)ホームページ
・道政相談等の窓口の 道政相談等の窓口
または
・苦情審査委員の窓口

こちらへ意見・要望・苦情を直接伝えましょう

911 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 13:18:52 ID:7MP7HeCA [ sp1-75-232-252.msb.spmode.ne.jp ]
>>904
札幌市からの距離を最短で示すため、北広島と札幌の境界にある上野幌駅を持ち出したと推察。
あまりにも浅ましすぎます(笑)。

あるいは上野幌駅に特別な思い入れがあるのかも。
一文字削ったら市長の名前になるしwww

912 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 13:29:54 ID:ApJZJ/NQ [ 61-205-82-136m5.grp2.mineo.jp ]
このスレは移転に関して討論と問題点を洗い出す為にあるんだ
初めて見る人にも理解できるように、定期的に同じ内容を繰り返すのはしょうがない
1から全て見る暇人は少ない。
5ちゃんみたいに新たなニュースで盛り上がり数日で消えるようなのと違い誰でもわかるのが大事

913 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 13:40:19 ID:QnddXrjQ [ KD175129130182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
https://mainichi.jp/articles/20190625/k00/00m/040/026000c
札幌ドーム、お先真っ暗!税金投入か!?

914 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 13:42:59 ID:ApJZJ/NQ [ 61-205-82-136m5.grp2.mineo.jp ]
上野幌駅って1日の乗車人数が平均3000人程度だろ
北広島ボールパークが出来ても一切関係ないというか、大勢の乗客に対応出来ないね
いくら札幌市の南端とはいえ北広島市関連で利用する人が多いんだろ
Google Earthでどうのとか、つい最近防衛省で問題あったばかり、同じような事で騒ぐってお役所仕事みたい

915 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 15:06:14 ID:H/IxhC0Q [ softbank126140241225.bbtec.net ]
>>913
別に札幌ドームはお先真っ暗でもないだろ。北広島市民ボールパークと違って、サッカー、コンサート、オリンピック、様々なスポーツの世界大会でも利用するし、プロ野球の札幌巡業はセリーグ推しで行く事になってるし、何の問題もないだろ。
実際、日ハムがあれこれと金のかかる要求をしてくるせいで経費がかさんで札幌ドームは赤字になってるくらいだからな。

916 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 15:15:34 ID:9+O8/CHw [ 61-205-87-101m5.grp3.mineo.jp ]
北広島市が盛んに言ってきたとおり経済効果が重要だからな
札幌ドーム単体で赤字だろうが、箱ものが無ければ雇用、ビジネス、イベント、何もなくなり北海道全体の経済効果もなくなる。

917 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 16:02:42 ID:czHgNUHQ [ p438229-ipngn4701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
上野幌駅は日大と虹ヶ丘のおかげで利用者が増えた
昔はチカン注意の張り紙が有ったり寂れたところだった

918 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 16:32:07 ID:wFRpUdOg [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>913
これ、肝心なのはまだ日ハムがいるのに赤字になっているってところだと思うんだが。
大変な収益を生む超優良コンテンツじゃなかったのか。

919 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 17:09:33 ID:7MP7HeCA [ sp1-75-232-252.msb.spmode.ne.jp ]
>>918
今朝のテレビによると、人工芝の張り替えとエスカレーターの設置で費用が嵩んだのが原因らしい。

920 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 17:45:45 ID:vuIsxmiQ [ 137.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
日ハムみたいに毎年安定した収入を見込めていたら、節約とか経費削減なんて頭になかっただろうからな
これから経営を見直す努力をすれば、その程度の赤字くらい札幌市民は理解してくれるし、財政には全く影響ない。

921 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 20:38:45 ID:5aSCp7hQ [ sp1-75-208-14.msb.spmode.ne.jp ]
赤字の理由は大型ビジョンとエスカレータ、人工芝張替えによるものだろう
これも日ハムから要望がなかったら不要な設備投資だったろうに、札幌ドームもかわいそうだね

922 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 20:42:21 ID:dOvevQ7g [ KD106180006135.au-net.ne.jp ]
ただでさえ人入らんのにコンサートからも更に絞り取ろうとしてて草

923 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 21:11:29 ID:X2rchedg [ om126234018207.16.openmobile.ne.jp ]
>>918
日ハム側は、札幌ドームはボッタクリ経営だとか、不正に法外な使用料を騙し取っているとか嘘八百並べてましたが、ボッタクリどころか日ハムが居るのに普通に赤字ですからね。
さらに使用料の支払いを渋られたら赤字はかさむだけ。
むしろ日ハムが居ない方が健全経営が望めるんじゃないでしょうか。

924 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 22:17:24 ID:5LVX9jLw [ p2461191-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
秋元のせいでハムが出ていくんだ

925 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 22:44:29 ID:BACPZKSw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
要は双方になんも利点がなかったということで、
なるべくしてなった結果だな。

926 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 22:49:04 ID:uucfhVLw [ 61-205-80-42m5.grp2.mineo.jp ]
日ハムとかプロ野球に全く興味がない札幌市民にとっては良かったじゃないか
札幌ドームが赤字になったところで市民生活に影響はない

927 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 22:49:22 ID:mq7mD4tg [ ac139001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
一年以上前に札幌ドームからおさらばすることが決まったのに
まだうだうだいっているのかよ

このスレと関係ないから

928 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 22:49:47 ID:dnYsyKaA [ p1182-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>924
豊平区がお膝元の自民党議員も秋元は悪くないって言ってたし
日ハムが営利を目指して出て行くのと同じで札幌市も営利を求めた結果でしかない

929 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:00:45 ID:UYnFDNrw [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
あのさあ、札幌ドームが赤字になった年はできてから
17年で2年だけって企業としてみると優良企業よ

更に言えば、赤字になった年はハム要求で設備投資に
10億以上かけた年と3〜4億?かけた年の2年よ

ハムが施設にいちゃもんつけて改修要求しなかったら
赤字だった2年も黒字だぞ

そしてハムの要求で人口芝の変更改修したのは去年入れて3回目

ハムのアホは人口芝一回変更しないとか騒いでたが
ハムの指定した人口芝に買い換えたのは3回

930 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:04:44 ID:UYnFDNrw [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
赤字になった1回目の年はハムの要求で
まだまだ普通に使えて特に古いってわけでもない大型ビジョンを
もっと大型に代えろってハムが騒いで
13億だか14億だかかけて大型ビジョンの変更

これで赤字
去年はハムの要求で3回目の人口芝の買い換え変更
これのせいで赤字

ハムのせいで赤字なんだが

931 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:09:25 ID:BACPZKSw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
客の要望でないの?

932 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:26:20 ID:uiryVLNA [ p1089-ipngn3501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
人工芝の買い替え要求についてはあまりに地面が硬過ぎて選手生命にもかかわる、という話で
日ハムだけではなく、野球選手からの要望。
しかも実際改修したのだが、継ぎ目を少なくしただけで硬さに関しては無視され、
従来通りだった…と酷い話を聞いた。

933 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:29:14 ID:UYnFDNrw [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
客の要望は赤字になっても全て聞かないと行けない

で赤字になったってドームを批判する
どんだけ我が儘なのよw

934 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:37:59 ID:UYnFDNrw [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
選手がどう言おう
できないもんはできないしハムは最初から判った上で
札幌ドームに移転してきてるわけで

その文句は札幌ドームに対して言うのでなくハムに言うべき話だな
なぜ、札幌に移転したかって

後、日本プロ野球場で札幌ドームだけで一番酷いってのも嘘で
名古屋ドームと同じ人口芝を札幌ドームは使っていて
名古屋ドームも下はコンクリート。その上に名古屋ドームは全然買い換えしてなくて
札幌ドームの人口芝より使い込まれて
もっと酷い人口芝

935 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/25(火) 23:42:45 ID:UYnFDNrw [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
なぜだか
名古屋ドームの人口芝は酷い
選手が非難している

怪我人が大量にでるって話も名古屋ドームを非難する報道も
ネットの掲示板やSNS見ないけどな

936 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 00:07:51 ID:7rXVSfQA [ om126234027165.16.openmobile.ne.jp ]
あんな奴等の要求をまともに聞き入れてたら札幌ドームが赤字に転じるだけ。札幌市が日ハムと縁を切るのも市民を思えば致し方ない事。

何れ日ハムは、我々の為に札幌の除雪費を削れだの、市民から協賛金を集めろだの言い出すだろう。このままでは札幌市民が日ハムの金づるにされるだけ。縁を切ったのは正解。

日ハムは、札幌市からは金が取れそうもないと札幌に見切りをつけ、狙いを北海道に変えただけ。北広島のアホ上野をパシリにして、道税を狙ってるだけ。北広島のボールパークだって本気でやる気かも、未だにかなり怪しい。
金の為なら、動物を無駄に殺戮する事も人の命も何とも思ってない奴等なんだから。

937 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 00:33:56 ID:YfGnTyNA [ om126234049019.16.openmobile.ne.jp ]
>>936
動物を無駄に殺戮するって食肉業の事ですか。
それは言い過ぎだと思います。
人は生ある物を摂らないと命を維持出来ない罪深い生き物です。
それを批判されるのは自己否定ではありませんか。
職業に対する蔑視や偏見も感じずにはいられません。

と、見当外れな一言でごめんなさい。
m(_ _)m

938 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 00:43:53 ID:A+l9QjhA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>929
おっしゃる通り、優良だと思いますよ。
札Dはアクセスが良い上に何でもできる多目的施設なので、赤字はやり方次第であっさり解消できる(職員のクビも含めて)。
社会人野球の聖地になるかもしれん(笑)。

BPは平日夜の集客激減は不可避で熊も出る。
まともに稼働するのは年間70日程度で、冬は雪に埋もれて使い道なし。
一方で持ち家なので維持費は嵩む。
これは厳しいね。

あと、日常使っているJRが日ハム客で混んで乗れなかったら、たぶん日ハムに電話をかけ、電話に出た女性オペレーターにキツ〜い口調で抗議するかもしれない。
向こうの対応次第では「北海道から出ていけ!」と叫ぶかもしれない。

939 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 00:54:20 ID:7rXVSfQA [ om126234027165.16.openmobile.ne.jp ]
自分も肉は食うが、
生きる為に殺生する事と、金儲けの為に動物を大量に殺す事は根本的に目的が違うからね

940 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 01:28:48 ID:R8P37/uQ [ 122-100-25-202m5.mineo.jp ]
ああいう巻き取り式の人工芝って、そんなにピンきりあるのか?
全てオーダーなのか?
硬い硬い言ってたら、体育館の球技なんか怪我人だらけだろ。
折茂さんまだ現役だろ。どんだけ膝悪くしたんだ?

941 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 02:42:41 ID:7rXVSfQA [ om126234027165.16.openmobile.ne.jp ]
日ハムの要望で、日ハムの為に札幌市が何億円もかけて人工芝の張替えをしてあげても、それくらい当然としか思ってないし。
「こんなんじゃ全然ダメだ」とか、「これじゃ前と何にも変わらん」だとか、クソミソに札幌市の悪口しか言えない奴等だから。

942 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 03:11:54 ID:7rXVSfQA [ om126234027165.16.openmobile.ne.jp ]
>>937
生きるために生きものの命を戴く事は一切批判するつもりはない
金儲けの為に大量の命が無駄に棄てられるのとは全く意味が違います

943 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 06:22:53 ID:o0xpKi8w [ p1089-ipngn3501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>940
野球のスパイクとバスケシューズ、履いた事ねーだろ。
アスファルトでさえ結構膝に響くのよ。

944 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 06:26:30 ID:nh+MqXfQ [ i118-20-247-180.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
別にいなくなるんだから、どうでもいいのでは?

945 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 06:33:41 ID:o0xpKi8w [ p1089-ipngn3501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
当然、バスケの折茂さんも膝に影響は出ているかと。
人並み以上にケアをしっかりされて活躍されていると思います。

946 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 07:45:07 ID:jUD5BJpA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>901
上野幌駅が北広島市の請願駅だろうか、札幌市内にはかわらないよ。

947 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 09:19:33 ID:WX7uHrCg [ KD106180006041.au-net.ne.jp ]
俺が市長なら市営球団作って札幌ドーム本拠にするわ
金のために札幌から逃げたハムと市営球団どちらを道民が応援するかは明らかやし
ハムへの報復できて札幌ドーム活用方法も解決して一石三鳥や

948 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 09:26:25 ID:vZXcnNNQ [ dw49-106-193-54.m-zone.jp ]
市営球場なら、わざわざ新設せずも円山麻生もあるだろうに
おれは施設が札幌市内でも近隣でも設備が優れた球場へいくな、多くて週一回だから多少不便でも問題ない

949 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 09:47:05 ID:2gtFoq3Q [ FL1-202-247-66-7.hkd.mesh.ad.jp ]
>>938
なんで日ハム?その場合文句言うならJRじゃないか?

950 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 09:50:17 ID:J2UZAKyg [ KD121104158250.ppp-bb.dion.ne.jp ]
島根に行く毎日のインタビューに、ハムは北広ドームにセ・リーグの試合とアマ道大会準決勝・決勝クラスの
試合の誘致をするって載ってるね

あと、何か条件用意しないと、セの試合の許可が厳しいとか

951 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 09:58:58 ID:WX7uHrCg [ KD106180006041.au-net.ne.jp ]
>>950
あれすごいこと書いてたな
客が二万人越えると使用料を二万人から一人増えるごとに追加徴収するのをコンサート使用者にも適用するとか
ドームを埋められるアーティストがきたえーるとかに逃げそう

952 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 09:59:55 ID:J2UZAKyg [ KD121104158250.ppp-bb.dion.ne.jp ]
島根じゃなく鳥取でした

953 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 10:02:31 ID:m+Ew4fKw [ sp1-75-198-41.msb.spmode.ne.jp ]
逃げ場なら北広島アリーナもあるわけで、アーティストはあまり困らない

そもそもアリーナで収まらないほどのコンサートが10くらいしかないことがわかっている

954 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 11:57:01 ID:P9WcHv0A [ mo49-103-187-174.air.mopera.net ]
>>947
市営球団作ってどこと試合するの?
独立リーグ?社会人チーム?

955 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 12:18:53 ID:T9ByCnZA [ mno3-ppp4147.docomo.sannet.ne.jp ]
>>947
心配するな、誰もお前をのぞんでないから

ここのスレはバカ以外にはアホしかいないな

956 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 12:49:00 ID:WX7uHrCg [ KD106180006041.au-net.ne.jp ]
>>955
今更気づいたの?

957 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 21:23:55 ID:A+l9QjhA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>949
JRは騒動に巻き込まれた被害者。
大戦犯はパンク寸前の満身創痍の千歳線沿線に球場を建てようとする日ハム。
あそこに建てなければ今の状態が今後も維持される訳で、なぜ東豊線沿線住民が味わう大混雑をJR沿線住民が味わないといけないのか。
野球に関心がない人にしてみると迷惑千万で厄介者。
マジで球場を閉鎖して北海道から出ていくまで執拗に抗議するかも。

958 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 22:22:43 ID:yILL/tlA [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
たしかに役所体質のJR北は迷惑だろうな。
余計な仕事が増えて。
赤字状態がダメなんだってことも他人事だろうな。

959 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/26(水) 23:01:32 ID:h+ZUR6gw [ 61-205-104-68m5.grp5.mineo.jp ]
野球終了時間にあわせて増発なんて、千歳線にとって至難の技になりそうだね。
JR北の社長も地下鉄みたいには出来ないと断言してたからな。

960 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 00:06:51 ID:veDBfgzQ [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
役所体質ねえw
JR北の経営陣って元JR東の経営陣なんだが
社長もなw


いやー
駅改修工事と新駅の検討の記事が何言ってるのか判らない記事だらけだったんだが
記事によっては同じ記事の文章で矛盾しているのもあったし

北広島駅改修して北広島にエアポート、新駅検討で新駅に普通便と臨時便で混雑解消
新駅は引き込み線って

引き込み線なのに新駅に普通便、臨時便止めるってなんじゃらほいと
思ってたが
昨日、ある記事見てようやく判ったよ

961 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 00:23:05 ID:veDBfgzQ [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
これ、札幌からのアクセス、旅客をどうするかってのが
頭にあって読んでるから意味不明なんだな

昨日見た記事で
北広島駅にエアポートを止めて、北広島駅からシャトルバスをだしてピストン輸送と
引き込み線の新駅に臨時便、普通便で混在の分散をはかる

これ、ようやく判ったは
こう言う検討してるんだは
・札幌市から北広島市の輸送増強には一切手を着けない
・北広島駅の改修工事でホーム拡張
・北広島駅からボールパーク前まで単線の引き込み線
・北広島駅からボールパークへシャトルバス
・試合ない日も北広島ー新駅間も一応運行。普通便を走らせる
・試合ある日は北広島ー新駅間に臨時便増発

ようは、試合ない日もボールパークって言って大学だの商業施設だのできるって、あくまでも言い張るし
単線の引き込み線で普通便の運行をする。(1日何便か知らんw)
そして、試合ある日は引き込み線で臨時便を出す

新駅と北広島駅の改修で混雑の緩和/改修って
「札幌〜ボールパーク」でなくて

「北広島駅〜ボールパーク」の事言ってたって事
JR北はね

それを、一部だけ記事にするから勘違いが起きてた
読む方も札幌からの移動が問題って思って読むから
ワケわからないってなってたわけだ

962 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 00:30:13 ID:veDBfgzQ [ sp1-75-8-20.msc.spmode.ne.jp ]
北広島駅からシャトルバスのルート
北広島駅から引き込み線の新駅迄の臨時便のルート

この2つのルートで球場に行けるようにして混雑の分散解消をはかる

こう言う話なんだね
JR北が言ってる。検討してるのは

963 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 01:13:16 ID:R7CCftWQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>953
逃げ場はきたえーるに加えてセキスイハイムアリーナもあるね。
千単位ならZeppなど多々ある。
主催者もアクセスに配慮してくれるから、少なくとも北広島はないな(笑)。
あそこはなにせ日本一不便でむしろ客が困る。

964 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 01:34:37 ID:tVS10BZg [ mno2-ppp1100.docomo.sannet.ne.jp ]
>>820
駅間の長さと回復運転の余地の有無は、はっきり言ってあまり関係ない

駅間が長くても、普段のダイヤに余裕がない(駅間走行時間や駅停車時間に遅れ回復を見越した上乗せ時間が少ない)設定であれば
回復運転は難しくなるし
逆に短くてもダイヤに余裕があれば回復運転はできる
要はダイヤをどう作るかの話

965 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 04:07:19 ID:xhox7UcA [ softbank126140222177.bbtec.net ]
>>953
北広島アリーナ?
聞いたことない会場だな。
例え、札幌の会場が押さえられなかったとしても北広島はないと思う。商売にならない。

966 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 09:24:40 ID:0oWhUeYQ [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>962
なるほど、BP駅と北広島間は第三セクターで営業して!!も言えるな。
JR北は先読んでるなw

967 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 10:10:45 ID:dkoD9YrQ [ mno5-ppp1764.docomo.sannet.ne.jp ]
JR北自体が第三セクターみたいなもんだけどな

968 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 12:27:06 ID:lIFugnfA [ softbank218127203003.bbtec.net ]
ここは電通さん公認のガス抜きスレッドです
書き込んで意見を述べた気分になっていても
どこに伝わるわけでもなし意味はありません


道民の税金投入を疑問に思っている方は

北海道(北海道庁)ホームページ
・道政相談等の窓口の 道政相談等の窓口
または
・苦情審査委員の窓口

こちらへ意見・要望・苦情を直接伝えましょう

まわりでこの件について疑問・不満を抱いている人がいましたら
道庁に電話・ホームページから伝えることをおすすめしましょう

969 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 18:44:34 ID:R7CCftWQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>964
上野幌を除いて追い抜きができない札幌〜北広島を、普通、快速、特急など種別の異なる列車が走行しているので、回復運転は容易ではないでしょうね。
駅間の問題ではないと思います。
しかも、試合がいつ終わるかわからないので、時刻表も決まらないし、その間、臨時列車もどこに待機させるのかも難しそうだし。
運転手もいつまで待たされるのかわからないし(笑)。

970 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 18:48:36 ID:TpdrolFA [ 150-66-95-143m5.mineo.jp ]
人工芝、な。

971 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 19:16:32 ID:r5jLyBNQ [ pl28628.ag0102.nttpc.ne.jp ]
ダイヤが過密だと言うけど、運行システムがボロだからだろ?
東京並みの最新のヤツを導入すればいい、
どうせ税金でもってる会社なんだから。

972 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 20:23:20 ID:bNaZdH/g [ om126204154002.6.openmobile.ne.jp ]
ボールパークなんか道民は望んでいないのに日ハムと北広島市がどうしてもやりたいと言ってるだけだからな。
まぁ、そんなにやりたいなら反対する理由もないし、日ハムと北広島市で勝手にやればいい。

スポンサーが全く集まらないという事は、各方面から全く賛同を得られていないという事。
それでもやりたいなら、北広島市全世帯から強制的に協賛金集めるなりするしかない。

連中は、とりあえずJR北を囲い込んでしまえばあとは何とかなると考えてるようだが、この先まだまだ各方面に迷惑かけまくるつもりだろう。

自分達のエゴの為だけに道民に迷惑をかけまくるのはいい加減にしてほしいもんだね。

973 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 20:53:06 ID:uXaLW0Mw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
本当はJRが集客可能な事業を沿線に配置する営業努力を
しないとダメなんだけどな。

974 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 21:23:20 ID:5CiAc4aQ [ sp1-75-211-116.msb.spmode.ne.jp ]
>>971
余分な車両が無いんじゃないの?

975 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 21:28:57 ID:uXaLW0Mw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
でも、試合が終わってからキャンプ場で飲みなおすっていいかもな。
一回くらいはやっちゃいそうw

976 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 21:31:30 ID:T5CoBDFQ [ sp1-75-236-38.msb.spmode.ne.jp ]
>>971
低速長編成の貨物輸送があるから、ダイヤが過密なだけ
JR貨物がもう1本線路敷設すればスカスカダイヤ

977 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:04:12 ID:UOnB40gw [ 122-100-29-131m5.mineo.jp ]
>>976
それが出来るような会社じゃないのは3年前からみんな知ってただろ。
後から割り込んで来て、好き勝手な事言うな。
北広島市と日ハムで線路を増やせばいいだけだろ。

978 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:12:21 ID:uXaLW0Mw [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
>>977
千歳線まで赤字なのは去年知った。

979 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:22:29 ID:lIFugnfA [ softbank218127203003.bbtec.net ]
>>976
それをするには隣接する商業ビルホテル含めた新札幌駅の大改築と
線路立体にしない(実質現施設老朽化でできないだろうが)場合は線路に隣接するマンションビルの撤去が必要です
いずれにしても莫大な立ち退き補償が必要です

980 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:26:47 ID:UOnB40gw [ 122-100-29-131m5.mineo.jp ]
夏休みやお盆みたいな時期に快速エアポートを増発して稼げるだけ稼げば年間黒字になったのに、それすら出来ない過密路線。

981 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:38:59 ID:KqVfciNA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>977
JR貨物とJR北海道は別会社だぞ

982 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:39:42 ID:R7CCftWQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>978
除雪費も膨大。
新駅なんて維持する金なんてないでしょ。

983 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:45:41 ID:KqVfciNA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>979
スカスカの室蘭本線があるじゃないか。
わざわざ貨物は千歳線を通る必要がない、江別から栗山まで短絡線を敷設すればいい。

984 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:58:54 ID:UOnB40gw [ 122-100-29-131m5.mineo.jp ]
これからやっと新駅建設の可能性を検討しますのレベルだからな。
3年前から意気込んでいた北広島市は今まで何をやってたんだ?
マスコミはじめJR北もずっと難しいと言い続けてきたのに、なにかウルトラCでもあるのかと思ったが結局何もなかったんだな。
たかが民間の野球場の為に関係ない周囲に大きなしわ寄せなんてあり得ないよな。

985 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/27(木) 22:59:53 ID:KqVfciNA [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
また、同じこと書き込んでいるのか

986 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 00:33:11 ID:3c9s3uSA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>983
年間70日程度のために短絡線を敷設?
ねーよ、あるわけねーじゃん(笑)

解決策は徹底的に厄介者扱いして消し去ること。

987 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 06:09:07 ID:65vpdrVQ [ sp49-98-151-95.msd.spmode.ne.jp ]
ボールパークなんか道民は望んでいないのに日ハムと北広島市がどうしてもやりたいと言ってるだけだからな。
まぁ、そんなにやりたいなら反対する理由もないし、日ハムと北広島市で勝手にやればいい。

スポンサーが全く集まらないという事は、各方面から全く賛同を得られていないという事。
それでもやりたいなら、北広島市全世帯から強制的に協賛金集めるなりするしかない。

連中は、とりあえずJR北を囲い込んでしまえばあとは何とかなると考えてるようだが、この先まだまだ各方面に迷惑かけまくるつもりだろう。

自分達のエゴの為だけに道民に迷惑をかけまくるのはいい加減にしてほしいもんだね。

988 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 08:31:31 ID:ALWcfHtA [ sp1-75-214-148.msb.spmode.ne.jp ]
結局ハムと北広島が電通にそそのかされて夢を見ただけ。面子はあるだろうが、さっさと計画断念するのが現実的。

989 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 10:26:58 ID:UBdegEtg [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>986
1年間は365日だぞ??
千歳線は飽和していて、アエポすら増便が厳しい、短絡線にて千歳線のダイヤも余裕ができてエアポの増便も容易になる。

990 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 10:34:05 ID:525SxsvA [ mno3-ppp4515.docomo.sannet.ne.jp ]
千歳線の増便は国交省からの命令だからな、
しいて言えば秘策とはずばり税金投入だな。

991 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 10:47:44 ID:3zzLwn8w [ 61-205-94-115m5.grp4.mineo.jp ]
>>990
それは増え続けるインバウンドの為でボールパークとは無関係に決まっていた。
増発してもボールパーク関係者のせいでかえって大混雑。

992 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 12:12:27 ID:VyqtD9aw [ p1182-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
貨物の為にレールを新しく作るなんてことはしないと思うよ

993 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 12:51:58 ID:JwhztLew [ 61-205-10-163m5.grp2.mineo.jp ]
一部では青函トンネルの関係で道内でのJR貨物を止めるような話も聞くが、代替はトラックしかないので絶対に無理だな。

994 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 14:42:00 ID:UBdegEtg [ p2562159-ipngn10801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>979
函館本線を利用すればいいじゃないか

995 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 15:12:55 ID:2105RYKA [ 101.102.202.77 ]
テスト

996 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 16:38:05 ID:IN6hL4Yg [ sp49-98-145-86.msd.spmode.ne.jp ]
>>989
貨物は試合終了時間が読めない中で通行時間を調整してくれるんでしょうかねぇ?
こんなイチお遊びのために…

997 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 23:05:22 ID:TcL+GG1Q [ sp49-98-163-112.msd.spmode.ne.jp ]
まーた馬鹿が湧いてきてるのか
貨物は小樽ー札幌だろうが稚内ー札幌だろうが北見ー札幌だろうが
全部、千歳線と同じ線路を使うんだよ

何回も説明あったはずだがね
このスレになってからないかも知れないが
江から岩見沢ー苫小牧ってルート作るにせよ
今の苗穂駅と周辺の路線/線路/レールだと
千歳線必ず使うわけなんだが

馬鹿

一番列車が多く使用する時間は1時間で24本とか25本
千歳線のレール使っているだがな
これも散々既出なんだが

東京のシステムもって来たら問題ないとか馬鹿丸出し

998 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 23:16:54 ID:3PJ8hMHg [ 150-66-70-100m5.mineo.jp ]
セ・リーグですら通用しない吉川を戻してみたり、既に化けの皮が剥がれつつあるゴールデンルーキーだったり。
現在の主力が衰えだしてCS進出すら怪しくなったら札幌ドームですら落ちている観客動員があんな僻地になったらどうなるか。今から楽しみだ。

999 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 23:18:05 ID:3c9s3uSA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
本日6/28は「ゴールデンフライデー」
名刺提出で限定ユニが当選確率30%で当たる抽選会に参加できる。
30000人にスタンドを真っ赤に染めるAMBITIOUSフラッグのプレゼント。

それで観客数が20684か。
フラッグ余りまくりだな。
相変わらずスタンドもガラガラ。
楽天の25556にも到底及ばず。
やはり嫌われているな。
移転したらもっと酷いことになりそう。

1000 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/28(金) 23:18:21 ID:Jwaa2TEQ [ FL1-122-132-6-42.hkd.mesh.ad.jp ]
そういう↑が一番バカ。
てか、不憫

1001 名前: ぷーこφ 投稿日: 2019/07/01(月) 03:37:27 ID:3e1AXOvA [ MODERATOR ]
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:5
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1561919732/

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05