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2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:15
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2020/10/02(金) 04:12:33 ID:p8HHBndw [ MODERATOR ]
日ハム北広島移転に関して話し合うスレ
〜問題点を洗い出す〜
【前スレ】
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:14
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1596532746/



2 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 06:54:15 ID:vHR+6img [ sp49-98-140-102.msd.spmode.ne.jp ]
スレ立て、ありがとうございます。

「モノさえ造ってしまえば、後はどうにでもなるさ。」
そのような勘違いをして偉そうにしたせいか、実際のところ、入場制限数を20000まで緩和しても、相変わらず3000〜4000のままで、札幌のファン離れ、関心の薄れが顕著。
北広島は札幌から遠いこともあり、心のなかでTime to Say Goodbyeを合唱しているんだろうな。。。

3 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 08:21:59 ID:MzAVCOdg [ KD106154120159.au-net.ne.jp ]
あちらへ行っても元気でね。
誰かさんの下腹部のように。

4 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 08:59:47 ID:mJbmrkkQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
「今日も元気だ、タバコがうまい!」

一人でマルチ成りすましがんばろー

5 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 10:41:36 ID:PEfsB2sA [ sp110-163-216-181.msb.spmode.ne.jp ]
短文で「。」付ける癖(笑)

6 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 13:18:59 ID:jmG80vbw [ 210.162.55.197 ]
試しに海底トンネルからJR-EAST Free WiFiで打ってみるか。(笑)

7 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 13:44:07 ID:jmG80vbw [ 210.162.55.197 ]
こんなものまで用意してあの観客数wwwwww

北広島市民限定
ファイターズ主催試合市民観戦優待事業
市と北海道日本ハムファイターズとの連携事業の一環として、札幌ドームで開催する試
合のチケットを市民限定価格で販売します。
10月1日(木)vs.千葉ロッテマリーンズ
10月6日(火)・7日(水)・8日(木)vs.東北楽天ゴールデンイーグルス
10月9日(金)・10日(土)・11日(日)vs.オリックス・バファローズ
10月13日(火)・14日(水)・15日(木)vs.埼玉西武ライオンズ

8 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 13:53:14 ID:jAOj2p6A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>7
そもそも10/1当日の試合の優待を、当日の広報で出すとか終わってるしな笑

9 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 14:13:26 ID:2Hc3Gsmg [ fs73a31183.ap.nuro.jp ]
北広島市民もう少し行ってやれよ

10 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 15:50:30 ID:mJbmrkkQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
マルチ一人で何役成りすまし

11 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 15:54:11 ID:mJbmrkkQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
遠ざかる故郷の空 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけの焼酎ビン

遠ざかる溢れた夢 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのパン釜

12 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 20:25:02 ID:Jw5y6LMA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>7
北広島市民は忙しい上に札Dが遠いと思っているのだろう。
それと同じで、札幌にとって北広島は遠い。
だからあんな山の中、とてもじゃないけど行けない!

13 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/03(土) 23:33:07 ID:ZhBM2qoQ [ om126255118050.24.openmobile.ne.jp ]
>>7
親会社の愚行から、日ハムは札幌市民から総スカン食らって、もう北広島市民をアテにするしかないのでしょうね。動員数もついに十二球団最低になったしね。
何度も忠告はしてきたのに、もうファンは戻って来ないでしょうね。

14 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/04(日) 02:35:37 ID:Z6LoSFJw [ om126194248166.10.openmobile.ne.jp ]
福岡ドームはほぼ上限の2万人入ってたな。やっぱり地元博多のファンを大事にしてる球団は違うね。
それにひきかえ日ハムは酷いもんだ。上限2万人なのに観客3、4千人弱だもんな。かつての人気は見る影もないな。

札幌ドーム批判を繰り返しただけでは飽き足らず、地元豊平区や札幌市まで批判した球団幹部。天狗になって性犯罪まがいのスキャンダルを起こした恥知らずの日ハムオーナー陣。
全て身から出た錆だ。ザマみろ

15 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/04(日) 08:55:44 ID:2D+4Opnw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
ダル、小笠原、稲葉、大谷、レアードが札Dで活躍していた頃は、毎回観ていた。
今はもう選手の顔も名前も知らない上、魅力もないし、加えて無関心を通り越して煙たい存在でしかない。

16 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/04(日) 09:40:46 ID:fTfYTefg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ガッコの先生は えらいもんじゃそうな、えらいから 
なんでも教えるそうな
教えりや生徒は 無邪気なもんで 
それもそうかと 思うげな
ハアー ノンキだね

17 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 12:41:23 ID:3lSb5y8Q [ sp1-75-208-10.msb.spmode.ne.jp ]
昨日の札幌コンサはオモロかった。
引き分けだけど、後半らアグレッシブさがビンビン伝わってきた。

18 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 13:45:43 ID:SQmKRQvQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
トコ、ズンドコ、ズンドコ
花は桜木 人は武士
語ってくれた人よりも
港のすみで泣いていた
トコ、ズンドコ、ズンドコ

19 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 14:04:37 ID:PXLE8q9g [ softbank126140247061.bbtec.net ]
>>15
同じく。
自分も今はファンではありません。以前は毎試合一喜一憂していたのが嘘のように、中継はおろか、試合結果すら観ません。
以前は街全体日ハムの話題で溢れていましたが、今は本当に誰も日ハムの話をしませんね。
観客数は十二球団最低にまで落ち込んだそうです。

20 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 22:32:25 ID:jgXC+YGw [ sp1-79-87-146.msb.spmode.ne.jp ]
栗山の功罪だろな
メジャーリーグ移籍を容認するからスター選手が出ていって人気も低迷する
このまま育成型チームとなってマイナーリーグのような楽しみ方ができればいいね

21 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 22:47:09 ID:saoichHQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
必死すぎる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201001-00000029-chuspo-base

22 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 10:43:55 ID:fCrTuQiA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日から全試合何かしら貰えるけど、どこまで入るかな?
新球場のニュースは頻度あげて電通パワーで掲載はされているけど
これだけ入りが悪いと看板スポンサーも考えるだろうな。

23 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 11:10:33 ID:ZAwQ72Ow [ KD106154123134.au-net.ne.jp ]
球場本体か、漠然とした提灯記事ばっかで、付帯施設の具体的なことも交通アクセスの話も全然出てこない時点でお察し。

24 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 12:45:50 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だーかーらー付帯施設はもっと先の話でしょー

25 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 16:18:51 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
その絵が描けてないのに新駅建設費が工面できるんならどうぞどうぞ。

26 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 17:48:31 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
さては請願駅という言葉を知らないな?

27 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 17:50:40 ID:GG6qx6CA [ KD106128195215.au-net.ne.jp ]
そうですね、一般市民向けにはPhase2がカケラも見えて来ていないので、到底新駅ができるなんて思えませんね。

28 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 17:52:50 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
客が減る減る言っているくせに新駅の心配かw
支離滅裂だな

29 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 18:11:45 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
請願者が全額賄う気がないそうですから、ここで商売したいやつは金出せというやり方ですね。いきなり採算のハードル上がっちゃう。

30 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:03:03 ID:nH9Vg08g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
北広島町時代から住んでる人何人かと話す機会があったが
どの人も球団がどの程度の土地を使うかまではわからんが
そこから先は西の里の274にぶつかるまで宅地にするのは
確実に既定路線だよみたいな話をしてた。
大曲付近の宅地が枯渇気味になった辺りから計画自体はある模様。
新駅も道路も半分球場以外にこれがあるから造るんだろ的な言い方も。

31 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:14:20 ID:zVMi1nwg [ UQ036011225220.au-net.ne.jp ]
広島町な。

32 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:18:09 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>30
北広島町は広島県じゃ

33 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:48:49 ID:lOIL5Ttw [ sp1-79-83-202.msb.spmode.ne.jp ]
札幌郡広島町じゃ

34 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:52:38 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
>客が減る減る言っているくせに

過去スレで言い尽くされた話。

全試合が賑わうのなら輸送の心配を。
全試合がガラガラなら採算の心配を。
殆どの試合がガラガラで稀に満員になるのなら採算と輸送の心配を。

35 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:15:04 ID:kcjkKN9g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>24
>もっと先
その付帯施設ができる前に、高齢化は進み、人口は激減し、不便さに嫌気がさした人たちに見捨てられ・・・

36 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:16:33 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
上下水道なんかも、団地での老朽化と収入源に見舞われるのに西の里で宅地開発ですか。

37 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:17:39 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
収入源だって。 収入減ね。

38 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:24:03 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌市民としては札幌ドームから出ていってくれるだけでありがたい、新球場計画

新駅がなかろうが、北広島の人口が減ろうが、付帯施設が遅れようが、北広島市が破綻しようがなんら問題ない
民間企業の事業計画なんてどうでもいい

このスレの住民はみんな北広島市やファイターズことを心底愛しているから、そこまで気になるんだろねぇ

39 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:28:28 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
ここまで杜撰なビジネスプランを見られる機会は一生に数回がせいぜいだから。

40 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 21:27:00 ID:nH9Vg08g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そういえば元は広島町だったなw

>>36
北広島市としては本音では団地地区に手は入れたいようだ。
ただし、現状市営団地の比率が低く道営と都市再生機構の
物件の方が圧倒的に多い。
意図した事をしたいと思えば道と国交省を巻き込む必要がある。
なんで市でも半分諦めてるといった話もある。
それと共栄から西の里方向への宅地造成は市政移行前にも当時の町議会で
話題には出たそう。当時は手を挙げる不動産会社がいなかったようだがね。
ただ先述の話は共栄付近に住む人には割と公然の秘密的な話になってる。
自分も長く住んでる人と話す機会は初めてだったが驚いた。
どこかで手を挙げたのかも。

41 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 21:34:00 ID:iHiY5TYw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
富士の白雪や ノーエ 富士の白雪や ノーエ 
エエ富士のサイサイ 白雪や朝日にとける。
とけて流れて ノーエ とけて流れて ノーエ 
とけてサイサイ 流れて三島へ注ぐ
三島女郎衆は ノーエ 三島女郎衆は ノーエ 
エー三島サイサイ 女郎衆はお化粧が長い
お化粧長けりや ノーエ お化粧長けりや ノーエ 
エーお化粧サイサイ 長けりやお客が困る
お客困れば ノーエ お客困れば ノーエ 
エーお客サイサイ 困れば石の地蔵さん
石の地蔵さんは ノーエ 石の地蔵さんは ノーエ 
エー石のサイサイ 地蔵さんは頭がまるい
頭まるけりや ノーエ 頭まるけりや ノーエ 
エー頭サイサイ まるけりや烏がとまる
烏とまれば ノーエ 烏とまれば ノーエ
エー烏サイサイ とまれば娘島田
娘島田は ノーエ 娘島田は ノーエ 
エー娘サイサイ 島田は情けでとける。
ちょいなちょいなー

42 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 22:14:23 ID:wFnk5Zkg [ p397105-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>40

なるほど。 推進のためにもコケるわけにいかないですねBPは。

43 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 01:07:32 ID:uWyUDaFQ [ KD106128195068.au-net.ne.jp ]
その昔、南の里のハイメックス構想よりも古く、
西の里リサーチパーク構想なんてものがありましてな。北進通はその名の通り北進して274に繋ごうなんて計画も含まれてましたね。

ちなみに北進通はハイメックス構想で南進する計画もありましたとさ。おわり。

44 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 05:49:13 ID:StFn/XBQ [ KD106154122161.au-net.ne.jp ]
全てリアライズすると人口8万くらいの大都市になるんでしょうなあ。呵々。

45 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 07:01:34 ID:mMV0ReQQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
来場者数は4000人にすら届かないのか。
でも、北広島にとっては、これでも多いのだろうね。

46 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 08:22:36 ID:o+0FoJpQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
委員会に分かれて分科会はいかがでしょうか

47 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 09:57:06 ID:+LzcWJwQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>42
というか仮に球場の話が無くても近年中から開発されるはずとも聞いた。
BPの方が後出しの話の模様。計画自体は生きてるんだろう。
団地の多い北進町等は実態的には弄りたくても弄れない。
宅地としての大曲方面も枯渇気味。
基本的に小都市は宅地が減ったら広げる傾向が多いように見える。
小樽にいた身だがアクセスがそこそこの地域にそれが無くなると
山を削り望洋台を作った。それを再び見てる感じもある。
ただ年代が30年程ずれてるのとBPが出来る点、JR等の利便性に
関してはかなり違いがあるが。

48 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 10:02:13 ID:4q/HEbhg [ KD106154122071.au-net.ne.jp ]
札幌市はすでに撤退戦に入ってますけどね。

49 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 14:35:58 ID:wUVeLdDQ [ 61.202.212.98 ]
>>45
結局は北海道移転で一時期バブルだっただけだよな
その時期に黙ってても客が入ると勘違いしたってことだろうね

50 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 16:44:48 ID:rBy8mKIw [ 113x43x241x6.ap113.ftth.arteria-hikari.net ]
開幕戦は発売枚数全部売れるよ。35000売るなら35000。
混乱ぶりが今から目に浮かぶ。

51 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 17:42:53 ID:UtGNQQiA [ sp49-98-175-210.msd.spmode.ne.jp ]
けん引二種取得した方がいいか?

52 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 21:29:44 ID:DUekQRfA [ KD106154121247.au-net.ne.jp ]
焦ってるな〜
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/468353?rct=n_hokkaido

53 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 22:38:29 ID:mMV0ReQQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日は3,708人か、スッカスカだな。
これは、完全に見捨てられたね。

54 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 23:10:22 ID:6CzmPCdw [ om126255106245.24.openmobile.ne.jp ]
観客3708人
前代未聞の観客数だが、五万都市の球団にしてはよく頑張ってるな
新球場出来たら倍は入る

55 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 23:54:59 ID:mMV0ReQQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
3708人は195万都市の数。
5万都市に置き換えて「倍は入る」としたら、
3708×(5/195)×2=190人
草野球並みですな。

56 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 07:32:37 ID:gNN7BInA [ KD106154123061.au-net.ne.jp ]
5万とはいっても6万にだいぶ近い方の5万ではある。

57 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 07:38:54 ID:I3b7PP8w [ nthkid147004.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
人気があって成績も良い超スター選手がいなきゃ観客数の増加は難しいよね
北広に移動したら市民が大勢行ってくれるのだろうけども

58 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 09:06:29 ID:XL/UBl1Q [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コロナ第3波と言われていいて、これだけ成績が悪くいのに、3000人も入るとか、日ハムファン呑気だよな
これは北広島に移転しても心配はなさそう

59 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 13:33:42 ID:xnBRwI2g [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>52
今までは札幌でなく北海道という立場でアピールしてたのが、
今は北海道でなく北広島市なってきている。
焦りなのか、偏りはじめてるね。

60 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 13:58:43 ID:WfFzTxIw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
文句を垂れるなら こういう具合にしやさんせ 
投げたらこう打って 打ったなら こう受けて
ランナーになったらエッサッサ、
アウト、セーフ、ヨヨイのホイ
高ビーをするなら こういう具合にしやさんせ 
投げたらこう打って 打ったなら こう受けて
ランナーになったらエッサッサ、
アウト、セーフ、ヨヨイのホイ

61 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 23:26:09 ID:rHpCeMUQ [ sp49-98-151-126.msd.spmode.ne.jp ]
10/6:3,938人
10/7:3,708人
10/8:3,580人

2万人まで入れるのに、この観客数はコンサ以下だね。
それにしても、スタンドはスッカスカだったな。
裏切り行為で恨まれたのだから当然か。

62 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 23:55:19 ID:3ynvEUeA [ KD106154122050.au-net.ne.jp ]
写真見る限り3000人いるようにはとても見えん。
コンコースにいるのかな。
チケットが売れてれば来場しなくてもカウントするんだっけ?

63 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 09:55:24 ID:rErplNBQ [ 133.106.128.181 ]
3000人切りももうすぐだな。
外野で喧しくしてた私設応援団の連中は手ぶらで観に行ってるのかな?

64 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 11:02:27 ID:LJemKqvA [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これで、新球場の新駅や駐車場や渋滞の心配も激減したな
新球場は成功だろうな

65 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 13:40:17 ID:bG1A8neg [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
固いベンチ席じゃなくて、リクライニングソファーとかにして欲しい。
どうせ客入らんのだから、単価上げれば良い。
ハムキチは2万とかでもいくから、最大のおもてなしをご用意しましょう。
おれは例え只で残業代支給されてもいかんが。

66 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 15:17:09 ID:+6pxf6Bg [ 59x158x111x18.ap59.ftth.ucom.ne.jp ]
>>61
レバンガと競う感じだな
きたえーると札ドじゃ数字の意味合いが全然違うけど

67 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 17:23:52 ID:R577YeGg [ softbank126140247061.bbtec.net ]
今年は特殊な状況とはいえ、日ハム運営もここまでの惨状は予想してなかっただろう。
地元ファンは、北広島市民限定割引チケットで来てるようだが、まともに金出して来るような奴は殆ど居ないようだ。

球団が公式に「我々は札幌市とは何の関係もない、関わる気もない」という旨の発言をしたのが致命的だったな。
最早、札幌市民が応援しに行く理由は何にも無いし、誰も関心無いだろう。
移転したら本当に今より更に酷くなるかもな。

68 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 19:12:16 ID:hpKYN1sg [ KD106154123173.au-net.ne.jp ]
現駅改修に9億投資させられるJRが気の毒だ。
でも一番気の毒なのは我々国民だ(JR北海道の資本構成は国100%)。

69 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 19:48:34 ID:hpKYN1sg [ KD106154123173.au-net.ne.jp ]
ヤフコメにこんなこと書いてあるね。
正規料金を払った客が莫迦みたい(莫迦みたいなんじゃなくて、莫迦なのか)。

>13日以降6試合無料招待のチラシを撒きまくってるみたいで、職場各部署にご自由にどうぞと置かれてる。流しそうめん状態を回避したいのだろうが、チーム状態がアレじゃね。

70 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 19:56:28 ID:LJemKqvA [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>69
日ハムファン視点の書き込みは本スレへどうぞw

71 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 20:15:24 ID:Gt2OPKNQ [ p2680175-ipngn11301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>67
さんざん札幌市にたかる気満々だったくせにな
逆に札ドは居なくなる前に上手いこと搾り取ったれ

72 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 20:27:09 ID:e0LSQ12g [ om126212240243.14.openmobile.ne.jp ]
客が来ないのは成績のせいだと勘違いしてる人が居るようだが、首位争いしてたとしても、精々プラス五百人くらいだろ。

北広島の市民球団という意識が完全に浸透した。190万の札幌市民はもう日ハムに見向きもしなくなった。今ドームに居るのは殆どが北広島市民。
人気が有ったのはもう過去の話。オーナー幹部の札幌批判からの札幌撤退。度重なる不祥事。こんな球団はもう誰も応援しないだろう。たとえ優勝したって盛り上がる訳もない。選手がやる気無くすのも当たり前。

73 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 20:48:56 ID:iD9FRU9w [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
一人で何役に扮してるの?

74 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 21:41:09 ID:ll8QPGVw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
大曲付近の人なら光4丁目までのバスあるから割と行けるだろうが
駅前付近の人なんてそうそう行けないでしょ。
札幌駅から距離がある話とは若干事情が違うよ。
住んでみりゃわかるが駅前付近(美沢や北進町、中央等)からはJRで札幌駅に
行くより福住に行く方が不便。

75 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 21:48:34 ID:e0LSQ12g [ om126212240243.14.openmobile.ne.jp ]
金曜日にも拘らず5622人。今日は5千人にユニフォーム配布。
明日、明後日と2万人にユニフォーム配布だとさ。そんなに来ないだろ。
この先2023年までユニフォーム配り続ける気なのかね。

76 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 21:57:43 ID:Gt2OPKNQ [ p2680175-ipngn11301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ところでさー、たかり球団のユニフォーム貰ってどーすんの?
オフハウスやなんでもリサイクル持ってったら10円にはなる?
洗車に使う?
まさか着るの?(w

77 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 22:10:06 ID:hpKYN1sg [ KD106154123173.au-net.ne.jp ]
寝巻なら柄は気にしなくていいのでは。

78 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 22:33:39 ID:ll8QPGVw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
トートバッグにしたりマスクにしてる人はいるな。

79 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 23:52:44 ID:8rv2gQrw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>75
ついに、客集めのために、こんなことまで始めるみたいよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/496899bbefce897534ce88b74cadd19455a54c21

みんな恩を仇で返されて気持ちも離れ、順当に冷めていっているので、余計なことしなければいいのに。

80 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 04:17:40 ID:7eR8HC+A [ om126212240243.14.openmobile.ne.jp ]
移転発表後からの2年間「北広島へ移転したら札幌市民の殆どがファンを辞める事になる」と散々忠告して来たのに、「絶対にそんな事にはならない」と高を括ってきた日ハム運営陣。
今更もう何をやっても無駄。札幌のファンはもう戻って来ない。

81 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 10:53:50 ID:xhDZCpTg [ 112.136.80.29.er.eaccess.ne.jp ]
北広へ移転して平日2万人動員を見込んでたが悪い冗談だな
一旦こうなったら容易に客は戻らないだろう
スター選手いない、弱い、不便な場所へ移転といい要素が皆無だしね
でも元々ガラガラには慣れてる球団のはず
東京時代に戻ったと思えばなんてことないさ

82 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:02:28 ID:pTij2iTQ [ KD106128062228.au-net.ne.jp ]
>>80
それはファンじゃなくて、ただのミーハーやろ

83 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:12:47 ID:8ZW1Oj/g [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>81
だろ、だからアクセス道路の渋滞も、シャトルバスでは不足するという心配も杞憂だってことよ

84 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:16:36 ID:8ZW1Oj/g [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
優勝争いをしなければ、球場が混雑することなんてないのだから心配しないでもいい
まして、すでに消化試合のファイターズなんか、テレビ中継すら見なくてもいいし、結果も知りたいとは思わない

85 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:25:25 ID:8ZW1Oj/g [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
けどね、新球場は必ず1回は行くし、道路はあって不便ということはない
R274の抜け道が増えるなら年1回利用するかどうかでも税金でも歓迎だね

86 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:38:56 ID:9gduEGag [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
成りすまし・・・・・同一人物・・・・・・

好きねー

87 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 13:27:43 ID:POFFRPAQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
ジェイ・アール北海道バスが動き出したようてすね。

ジェイ・アール北海道バスの北広島営業所、21年5月着工へ
https://e-kensin.net/news/131799.html

88 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 14:11:51 ID:N8UP3n+A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>81
一旦嫌になったら、トコトン嫌いになり、無関心になる。
特にアノ黒縁眼鏡が出てきてから、一気に冷めた。

89 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 14:22:23 ID:rokBJZtA [ nthkid147004.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>87
琴似、手稲、厚別営業所より遠い札幌営業所の代替地w

90 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 16:09:14 ID:N8UP3n+A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>89
長沼も吸収されるだろう。
長沼の方、とばっちり御愁傷様

91 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 18:02:06 ID:/Pwof7JA [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
2万人分の無料ユニフォームを用意したにも拘らず、ギリギリ1万人か。
バカの一つ覚えも通用しなくなったな。ニワカももうユニフォームは要らないらしい。
無料開放しても2万人入らないだろう。

92 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 19:03:01 ID:DCsx8tOQ [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
>>72
>190万の札幌市民はもう日ハムに見向きもしなくなった。
 
そうかもしれんが、客観的データで見たいよなあ。
テレビ局が朝だ夕方だとハムハムやってるせいで
なんだかんだで札幌市民はハムが好きなんだなあ
というふうにも見える。試合中継はいまだに
視聴率15%ぐらい取ってるし。

>>80
その文脈だと
80「北広島へ移転したら札幌市民の殆どがファンを辞める事になる」(散々忠告)
日ハム運営陣「絶対にそんな事にはならない」(高を括ってきた)
って読めるけど、80は運営陣に直接物が言えるぐらいのすごい人?
だったらこんな所より別の所で発信した方が人目に触れそうだけど。

93 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 19:48:49 ID:/Pwof7JA [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
土曜日だというのに来場者全員に無料でユニフォームを配らないと1万人も集められないほど落ちぶれた球団。(2万着用意していた)
今年の観客数は客観的データとして充分すぎるだろ。

テレビ局は電通の犬だからなあ。日ハム批判もしないし、人気低迷の真実も伝えない。
盛り下がって無いかのように見せかけてるが、はっきりと数字に表れてますね。

94 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:08:34 ID:DCsx8tOQ [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
>>93
72は「今ドームに居るのは殆どが北広島市民」
とも書いているが・・・
「グッズを配らないと1万人も集まらない」と
「今ドームに居るのは殆どが北広島市民」が
イコールであれば客観的データとしてさらに強いですね。

テレビ局は割とはっきりしていて、ヨサコイソーラン中継
なんかがいい例で、数字が取れないと時間短縮そして終了。
今やSTVとTVHが意地で続けているだけの状態。
野球は時間短縮とかないだろうから素直に中継試合数の勝負
ってことで、数字が稼げないとわかるとどんどん中継を減少
させるんでしょうね。あと現在の視聴率も電通が高めに表示
させて人気があるように見せかけているんですかね。いやはや
恐ろしい話です。

95 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:16:35 ID:fhaEJnGQ [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今の日ハムだと絶望だけど、
スター選手ゴロゴロいて、引き分け挟んで20連勝とかする球団になれば、連日満員御礼じゃないの?
まあ、おれはタダでも見に行きたいと思わんけど。

96 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:30:36 ID:rokBJZtA [ nthkid147004.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
スター選手一人か二人いて知名度ある選手がゴロゴロいても成立するね
今は日ハムに限らず他のチームもまったくわからん選手ばかりだなw

97 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:51:09 ID:/Pwof7JA [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
吉田の一軍デビュー戦の時はそこそこ客が入った記憶がある。
でもあれは日ハムファンではなく、野球ファンが吉田見たさで集まっただけ。ただ、今はもう吉田にそこまでの集客力は無い。賞味期限は短い。
選手頼みでは限界がある。
広島のような球団を目指さないと安定的な集客は見込めない。仕事帰りにスポーツバー感覚で行ける手軽さは極めて重要。
日ハムのやってる事は完全に逆を行ってる。既に先が見えてる。

98 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 21:20:36 ID:IO09QJlw [ sp1-79-89-164.msb.spmode.ne.jp ]
素人談義、楽しませて頂いています。
で?

99 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 21:30:09 ID:ASzh7dEQ [ KD106154124042.au-net.ne.jp ]
札幌に移ってからのおハムのビジネスモデルって、7-8年に1人MLBに売りつけて20億稼ぐサイクルでしょ。
25年くらいを目途に次の20億を育てないと拙いんじゃないですか?

100 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 00:12:11 ID:A8f6+Exw [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
育てて高く売る
畜産会社らしい発想ですよね

ポスティングの入札額に上限が設けられてからは、日ハムも人身売買ビジネスに以前ほど積極的ではなくなったけどね
ダルの時は半ば無理矢理売り飛ばされて、ハムはボロ儲けだった

101 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 10:18:04 ID:gA1yYjeg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>仕事帰りにスポーツバー感覚で
札幌市内のドーム以外でそれをやろうとするなら無理に近いだろ。

ある記事でこういう結果に至った最大の誤算は市や球団が悪いとか以前に
サッカーと野球兼用のスタジアムを作って両方のプロチームを招いた事に
あると書いてるのがあるな。
現在のドームの位置にいずれかの専用スタジアムを作り
厚別競技場や他の麻生球場等の位置にもう片方をつくれば
こういう結果にならなかったのではないかと。
市もハムもコンサのいずれもがW杯の負債の被害者だと書いてるのもあるね。

102 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 12:39:41 ID:iZTDqANQ [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公的資金を投入しているコンサドーレと、公的資金を投入していない日ハム

コンサドーレは税金を投入しているのだから、おらが街のチームだな

103 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 13:49:29 ID:rf2/0F9g [ KD175129130182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
札Dをハムに買い取ってもらえるいい条件をもっと早くから出すべきだった。
今となってはどうしようもないが。
23年以降ど〜すんの?札D 
毎日中古車展?周りはペンペン草?
東豊線はどんどん減って経営悪化。
これで東豊線清田延伸は永久になし。

104 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 14:06:31 ID:MLnlrNlw [ p2122148-ipngn9601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東豊線の年間旅客数は1%程度しか減らないし、東西線の客が若干増えて減収幅は1%未満。減益幅はさらに小さい。

105 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 14:39:12 ID:iZTDqANQ [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
清田延伸を願うやつはいるのか?
あんな道路未整備の地区に地下鉄通したらバス路線再編で不便な地区が増えるだけだぞ
むしろ延伸しなくていいということは札幌市として無駄な投資しなくて済むから、新球場移転は札幌とって大きなメリットがある

106 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 18:41:15 ID:0hp6EEwA [ fp784b9321.hkdm105.ap.nuro.jp ]
>>82
球場へいって試合を見る人はみんなファンだろ。
お前みたいな本当のファンとかミーハーとかいう奴がアホ。

107 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 18:58:09 ID:3ryOeEyw [ om126208160027.22.openmobile.ne.jp ]
日ハムは札幌ドーム買い取る気なんかさらさら無かったけどな。札幌ドームは維持費かかるし改修するにも金がかかるからな。
日ハムが狙ってたのは指定管理者。ドームは金がかかるから要らないが指定管理者にならせろと言い出した。

指定管理者なら、運営費は札幌市民に払わせて自分達は美味しいとこ取り出来るからな。

何処までも金に汚い連中だ。

108 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 19:50:37 ID:+uaUMYVg [ KD106128058123.au-net.ne.jp ]
>>106
各々皆さんの論理だと、最早ファイターズは北広島市民球団らしい。だから今の客離れがあると言う。まだ移転前なのに。
つまりは「ファイターズ」でなくて、「札幌市が本拠地の球団」ならどの球団だって良かったわけだ。
政令市札幌にプロ野球球団の本拠地がある、と言うステータスだけで成立してたわけだ。

これがミーハーじゃなくてなんて言うのだろうか。

109 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:00:47 ID:Kk+EQXMQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>108
東京の不人気チームを札幌市長の桂信雄が連れてきたのが始まり。
当初は誰も見向きもしなかったものの(STVに至っては巨人戦や日高晤郎ショーを優先する始末)、札幌市民はガラガラのドームへ何度も通い、ヒルマン、ダル、稲葉を後押し、人気チームへ成長させた。
そして、やがて北海道はその流れに乗っかってきた。
その中で、羨ましく思っていた北広島の上野が、ハイエナのように奪い取っていった。
これが真実。
この真実は、永遠に語り継がれることでしょう。

110 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:09:16 ID:+uaUMYVg [ KD106128058123.au-net.ne.jp ]
>>109
そうですね、やはりファイターズでもどこでも良かったわけです。

111 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:30:30 ID:Kk+EQXMQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日は9,583人
無料ユニフォームのプレゼント付きの日曜日の試合で4桁どまりか。
あの騒動で冷めた人は多そうだ。

112 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:36:19 ID:4we8Y3Hg [ KD106154124244.au-net.ne.jp ]
いまや札幌じゃ、ハム好きだとかドーム行くとか言うのって、なんとなく気恥ずかしいんだよね。
「ガチョ〜〜〜〜ン」って言っちゃうくらい気恥ずかしいんだよね。
多分、この流れは加速する。
食い止められるかな。

113 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 23:30:11 ID:4yBvwlPw [ om126193163090.23.openmobile.ne.jp ]
札幌には日ハムファンなんて本当に一人も居なかったからね。そんな不人気球団を応援し続け、そこそこの人気球団にまで押し上げた。
札幌市民からしたら恩を仇で返された感覚しかないわな。もう応援したくないという人が殆どだろう。

114 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 05:58:40 ID:szjguxwA [ softbank126140247061.bbtec.net ]
>>110
当時、パリーグは西武の選手くらいしか知らなかったしね。
日ハムが札幌に移転してくると聞いた時は、個人的には嬉しかったけど、周囲は殆ど興味がない感じでしたね。

移転前年に、日ハム選手から「来年札幌に移転するんですけど、日ハムって札幌ではどんな感じですか?」と質問され、答えにくかったけど、「札幌は巨人ファンばっかで、殆どセリーグしか興味ない。パリーグに興味ある人はかなり少ないと思う」と答えた記憶があります。
実際、あの当時は「来ても来なくてもどうでもいい」という感じでしたね。何せパリーグファンは一割にも満たなかったですから。

115 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 06:31:42 ID:nNAKcNlQ [ 75.165.210.220.dy.bbexcite.jp ]
野球を見るのが嫌いな人が移転についていつまでも言ってるように
見えるし、居酒屋で見る言い合いと変わらない。
自分は野球観戦好きだから移転しても行けるかはその時の状況次第。
唯ひとつ、新球場には道路建設で道の税金が使われたので
これ以上の道の税金を使うのは反対。私企業への優遇は監視はすべきだ。
特定チームのファンもいれば野球全般のファンもいる。
新球場にこじつけて、ファンウンヌンは難癖でしかない。
入場者が減ろうとも野球に興味がないならそこまで関心は示さなくても
いいだろう(笑)

116 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 07:53:06 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
化け猫成りすましでーす、文句アッカ

117 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 08:01:40 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ボールペン四菱マークの ボールペン 
軽く書いても まっくろけのけ
それでも30円 まっくろけのけ
オヤオヤまっくろけのけ

118 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 09:38:07 ID:4Z5XsmlQ [ KD106154125215.au-net.ne.jp ]
札幌ドームは2002W杯のために建てたもので、そこにNPBが来たのは、もちろんお誘いはしたのだが決断したのはおハム。
札幌市や札ドへのモラハラが始まった以上、お引き取り頂くのが当たり前。
引き留めに失敗したと思ってる人もいるようだけど、会社が人を辞めさせるときは基本的には本人が退職願あるいは退職届を出すように仕向ける。
解雇してしまうと神戸のヤマト営業所みたいになる確率が高くなるからね。

119 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 09:46:41 ID:4Z5XsmlQ [ KD106154125215.au-net.ne.jp ]
ところで、ファイターズが札ドを使わなくなることによる札幌市の「連結決算」(市財政、筆頭株主である三セク、交通局)の逸失利益を弊社の経企で概算してみたら、だいたい年に3億円、多くて4億円程度って出てきたよ。

120 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 09:50:52 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
化け猫成りすまーシー

121 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 10:22:15 ID:6eJs5ERA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドームへのプロ野球誘致は
西武の担当者の独断回答から紆余曲折が始まった。
西武の準本拠地は真夏だけ。
神宮から移転模索したヤクルト、社員から反対でモタモタ。
東京ドームにいられなくなった日ハム、創業地徳島移転は
役員会で否決。
全てネットに出てるから

122 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 10:59:57 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
恨み骨髄脳膜炎入院中

何号室に入ってるの?

お見舞い品は何がいいの

123 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 11:18:12 ID:4Z5XsmlQ [ KD106154125215.au-net.ne.jp ]
メラドは夏暑いだけじゃなくて春秋激寒だからなあ。
神宮で日本シリーズだって寒くて震えてたのに、所沢はあれより寒いぞ。

124 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 11:22:30 ID:QGMkA2Ag [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>105
計画そのままだと清田区役所付近までは延伸されるようだが
その付近や沿線在住の人は願ってるのではないか?
出来れば福住での乗継が不要になるから。
>>115
1期工事分(新球場周辺のみ)以降の宅地に住む人の生活道路も
兼ねるかもしれないので結果的に一企業の為のみにならない可能性がある。

125 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 13:54:23 ID:P8UEMM+Q [ KD106154125023.au-net.ne.jp ]
防災拠点という建前で道路整備も正当化されてる。

126 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 18:03:57 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
入院先の精神病院教えて・・・

お見舞い品は何がいいですか

凡レスハムは好きでしょうね。

127 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 20:31:18 ID:E8jwCsgQ [ sp1-79-86-150.msb.spmode.ne.jp ]
>>124
清田区役所付近まで東豊線ってのは構想な
計画されていたのは北野までだろ?
北野通と清田通の交差点まで
地下鉄50キロ計画スローガン出していたな

128 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 22:48:55 ID:QGMkA2Ag [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>127
何の文献だったか失念したがそれは計画も区役所だった。

129 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 23:02:09 ID:XD0Ff1+Q [ sp110-163-216-215.msb.spmode.ne.jp ]
それって構想の話でしょう
3号線の構想は大曲が終点だからな
東豊線の延伸計画は北野まで

130 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 00:17:39 ID:eMqDa3Hw [ i121-116-224-204.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
ドーム直結の駅ができたら、最高だべ

131 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 00:38:59 ID:2nKG72Bw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
東豊線を丘珠空港へ繋げる延伸は価値がある。
東豊線を今後人口が減る清田区へ無駄に引き入れるだけの延伸は価値がない。
そして、札幌から遠くて不便な山の中の北海道BPはこれ以上に価値がない。

132 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 01:02:34 ID:BAiHtcjw [ KD106154125023.au-net.ne.jp ]
ドームまで地下鉄延伸して、イベントの無い日はドーム駐車場をパーク&ライドで使わせればいい。

133 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 07:50:17 ID:Hnl5QtdA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
元々の計画は北野までだったけど、国道36号の混雑のこと、
そこを走るバス路線真栄-福住が過密状態なこと、
市営地下鉄だから区役所は通りたいよねとか、
総合判断で清田区役所に変更したいよねという話が上がったということでしょ
たぶん正式に計画変更はしてないと思うけどソースは知らん

「清田区の人口が20万くらいになったら考えてもいい」なんて
煽られる中で清田区の人口はむしろ減っているし、
清田区延伸はないと思います

で、地下鉄の延伸話がボールパーク計画と
何の関係があるのかさっぱりわからない
ボールパークに行く人のメインルートは千歳線と東西線でしょう

134 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 08:12:14 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ふだんJRを利用しない人の脳内にある「北広島」は大曲と輪厚。
地図見てないか、見ててもイメージが湧かなくて、36から簡単に新球場に行けるもんだと思ってる人はかなり居そう。

135 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 08:28:17 ID:qdtZOY6w [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
繰り返しJR沿いに新球場と報道されているのに、36からという考えが出てくるわけないだろ

136 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 08:53:41 ID:qdtZOY6w [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地下鉄3号線の計画は山鼻-新川だな
その3号線は市電存続決定により白紙、4号線の東区-豊平区の計画が3号線に昇格

137 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 09:16:09 ID:XGt9yf/Q [ KD106128194132.au-net.ne.jp ]
こんなザマならもうスレいらんて。一所懸命にスレ立て依頼してんのどこの誰よ?迷惑極まりないし、空気も読めない。こんなところにしか居場所ないんか?

138 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 09:20:45 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
JRがどのへんを走ってるかのイメージが無いからね、乗らない奴は。

東北線小牛田の駅で地震で足止め食らったことがあって、
女子高生が親父に電話して迎えに来てくれって言ってたんだけど、
電話の向こうの親父、小牛田の場所が分かんなくてパニクってた。
幹線道路も新幹線も通らない小牛田は、普段在来線使わないと縁のない地名。
支線が2本出る鉄道の要衝なのに。

139 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 09:30:30 ID:aDjn3Q5A [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
東豊線は福住の先、左(北野方面)に曲がってるので、ドーム直結にするには金かかりすぎる。
と、聞いたことあります

140 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 10:01:43 ID:0mmazymg [ sp110-163-12-65.msb.spmode.ne.jp ]
ドーム真下を通ることを直結に意味だと思っているアホ?

141 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 10:03:17 ID:0mmazymg [ sp110-163-12-65.msb.spmode.ne.jp ]
>>137
いつもスレ立て申請ありがとう!

142 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 11:45:25 ID:aDjn3Q5A [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>140
自分のものさしで相手の価値を決めるアホ?
思ってても言わないのがヒト。
お前はただの、、

まあ、どうでもよろしい

143 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 11:46:55 ID:XGt9yf/Q [ KD106128194132.au-net.ne.jp ]
どうでもよいのにわざわざレスしてる時点でお察し。

144 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 12:07:51 ID:8nYQmEdg [ sp110-163-216-76.msb.spmode.ne.jp ]
察した

145 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 13:20:49 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
僕のチソチソも左に曲がってますね。

146 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 15:30:41 ID:P4OZjIGg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
のー味噌腐れ病人一人舞台成りすまし

147 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 23:55:10 ID:2nKG72Bw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>137
この委員会スレの意義。
●本スレを荒らさない
●これまでの一連の仕掛けに不満を抱く者の適度のガス抜き
●遠くて不便な廃れゆくBPを有志で見守る

148 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 23:57:46 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
借金も順調に増えてきて、むしろ本スレのほうが荒れてますけどね。

149 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 00:21:54 ID:3AHs0tAw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
と言うか北広島に移り住んでる身で書いても説得力薄いかもしれないけど
自分も実は決まるまでの流れ自体には不満あるよ。
まあ書いたら長いし決めたものはひっくり返るわけもないから
今までと同じか近い環境にするには引っ越すしかないと判断したわ。
異動先はむしろ近くなってるしコロナ渦で2〜3年程度はまともに
観戦できないだろうというのも多少ある。

150 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 00:25:53 ID:ZrYdrQaw [ KD106128194132.au-net.ne.jp ]
>>147
それなら最早「検討委員会」でも何でもないからスレタイ変えろよ。莫迦か。

151 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 07:37:41 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
葬儀委員長は誰が務めるのかな。
僕は死亡診断書を書くつもり。

152 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 07:53:35 ID:62X4B0QA [ sp110-163-10-51.msb.spmode.ne.jp ]
>>150
却下

153 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 09:05:48 ID:fEhCB0DA [ KD106128193177.au-net.ne.jp ]
それいいね、「葬儀委員会」にしなよ。
もうこれ以上良くする、改善する検討も必要ないし、
着工しちゃってもう止まらんし、廃れゆくBPにぴったり。

154 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 09:49:58 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
病気とか事故で幼児を先に逝かせる親の心痛はこんな感じになるのかとしみじみ思う。

155 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 10:56:13 ID:CBlWGQAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
死亡書記長、争議委員長 拳闘教会ぴすとん法螺愚痴田隊長

成りすまし、あとなん人

156 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 11:17:22 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
開業日の始球式は大地康雄さんにお願いしましょう。

157 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 12:30:59 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/470409

単純な新駅は1年半でできる。
ボールパーク新駅は早期に着工しても開業は6シーズン目の開幕。

158 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 12:55:02 ID:dX95B4rA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自ら答えだしているw
単純な駅なら1年半、新球場新駅は単純じゃないから時間がかかるってことだろ

アタリマエのことをドヤ顔で語るのがこのスレでは流行っているのか?

159 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 12:57:06 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
単純に考えて誘致したはいいけど、90億吹っかけられて御苦労様です。
奉加帳はどうなりましたか?

160 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 13:46:46 ID:AszGKD/g [ sp110-163-12-56.msb.spmode.ne.jp ]
批判しているふりして、すごい期待しているかまってちゃんだね。
僕がぢれだけ心配しているかわかってほしいとでも思っているのだろう。

161 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 13:54:42 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ぢれだけ心配

162 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 13:56:45 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ちょっと何言ってんのか分かんないwww

フェーズTにおける施設の配置計画の内容につきましては、ホテル、レストラン、温浴施設を併設したホテル、屋内外の子ども向けの遊戯施設、キッズプレイグラウンド、低料金に対応した宿泊施設、いわゆるゲストハウス、1棟型の宿泊施設でありますヴィラ、その他飲食を含む商業棟グランピング等

163 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:27:13 ID:6wDoQCmg [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それはイメージ図と球団も説明してるだろう

164 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:33:51 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
市議会の答弁ですけど。

165 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:40:19 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>162
もう施設の配置も決まってたよ。パースも出来てた。

166 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:59:06 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
分かんないっていうのは、4種類の宿泊施設(キャパがあるのは2種類で、あとは冗談みたいなの)を用意して、試合のある日と無い日、それぞれ誰に幾らで部屋売るのか全然イメージが湧かない。弊社で運営受託するとしたら儲かりそうな日に限るか、損失の補償を条件にしますね。

167 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:59:49 ID:CBlWGQAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
複数成りすまし葬儀委員長に質も―――ん

ガイシャの脂肪原因は食べ過ぎだったのですか。

168 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:02:45 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
ある意味、市も知ったこっちゃないよね。

169 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:49:15 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
でも記者会見でフリーの記者に、11年目から固都税取れるのかよって執拗に突っ込まれてましたよ市長。 その時には多分生きてないと思うけど。

170 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:57:03 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
で、市長の回答は「先のことだから分からない」と「スタジアム以外の施設も作るからまちづくりにはプラス」。たったこれだけ。これだと、具体的に何を達成出来たら成功でできなければ失敗なのかも、成功の確度確率も、ワーストケースでの損害予想も何もない。要するに結果については具体的な見込みを持っていないし責任も負えないと言っています。

171 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:58:19 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
だからこそまちBBSにスレッドが要るわけよ、本来は純民間(厳密には純ではないが)のプロジェクトなのに。

172 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 17:30:09 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>171
別にまちBBSに必要な理由にはならんでしょ。

173 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 18:02:53 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
地方自治論的な話柄に馴染むインターネッツだと認識してるんですが。

174 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 18:59:59 ID:JkL1xQTA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>170
施設さえ造ればいい、と思い込んでいるのなら、アホ丸出しだ。
やはり、ここは夕張と同じ運命を辿りそうだ!

175 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:13:10 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>173
ご尤もだとは思いますが、要るという理由にはならないと思いますが。暇つぶす場所が減るのが嫌なんでしょ?

176 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:20:35 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
嫌だね。

177 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:41:46 ID:OcfRh+Vw [ 133.106.138.52 ]
>>176
一所懸命スレ立て依頼、ご苦労様です。
まあ苦労だなんてかけらも思ってないか。都合の良い遊び場ですもんね。

それを尤もらしく「要る」と言われてもな。が、しかし貴方がいればこのスレは安泰のようだ。アンチの皆さんはじめ、良かったですね。

178 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:45:37 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
それがですね、僕はスレ立て依頼出したこと無いんですわ。
立てて貰ったら御礼は言ってるけど。

179 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:54:13 ID:OcfRh+Vw [ 133.106.138.52 ]
>>178
それは意外、失礼致しました。
では、不満タラタラな誰かさんか、頭の中がお花畑さんか、こういうのは大抵前者だと思いますが、その方に支えられてるんですね。

180 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 20:30:42 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ハムファンの方でさえいろいろ不満はあるって言ってる計画ですから、無関心な北広市民とか、一方的にこきおろされた札幌市とかは心底呆れてると思いますよ、この無謀で杜撰な計画に。

181 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 20:41:50 ID:yI0rX57A [ p2526226-ipngn10401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう本スレ合流でいいだろ

182 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 20:53:14 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
試合経過で盛り上がってるところに付帯施設のショボさのコメントとか書きにくいでしょ。
見たくないなら見なきゃいいのに。無縁の町村部のスレッドとかいちいち全部点検しないだろ。

183 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 21:58:29 ID:oZtoX8OQ [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
本スレから隔離するためにここが出来たのに本スレに合流とかアホか

184 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 23:17:00 ID:3AHs0tAw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>180
個人的に不満はあると書いたが建設地や規模の問題とかじゃない。
極端な話北広島以外の市でもダメではないし今の予定以上のものを
造ってもそこは個人的には問題ではない。
なんだそりゃと思ったのは決定に至るまでの経緯。

185 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 23:55:50 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
建設地は結果(客が来ない)を引き受ける覚悟がある以上どこでもいいんです。
モラハラを働いておいて集客に支障をきたすとかアホ丸出しなのが面白すぎ。

186 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 23:58:06 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
だからね、一札幌市民(市職員ではない)としてこう思うわけです。

見に来て欲しいのかい?
だったらまず、

靴舐めろ。

それから日当と交通費出せ。
まともな輸送を確保せえ。

こんな感じかな。
ポコチン舐めろって言わないだけお前らより紳士的だと思うんだけど。

187 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 09:34:39 ID:rRqcWTLQ [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
無謀だろうがなんだろうが、新しい道路ができるなら万人に恩恵がある

市街地でもなんでもない場所に建設される民間企業の事業失敗なんかどうでもいい話よ
移転で影響を受けるやつが恨み節で不満をだらだら垂れ流しているだけ

188 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 10:27:20 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
珍しい御意見ですが、そういう考えの人がいることが分かりました。有難うございます。

189 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 10:43:47 ID:nPvt7ynw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
同一人物が複数の別人に成りすましての書き込み・かきこみ

お疲れさんす・・・死ぬまで病室で惣柵してね

190 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 11:18:40 ID:Ff7jpHaA [ sp1-75-230-195.msb.spmode.ne.jp ]
惣柵
なんて読むのですか?

191 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 14:13:41 ID:kfW9x6tw [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
短文語尾丸

192 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 15:22:39 ID:bRlTiLyw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
月刊クオリティーに北広島市と球団が密約のタイトル出て読んだら、
10年間固定資産税は免除だけど、それ以降も再協議なんだそうだ。
革新系市議が質問しても答えないそうで、北広島駅の商業施設も何やら
公表出来ないとか・・BPには割と友好的だったクオリティーが
大阪商人だからとか、きな臭いような書き方をしてるよ。

193 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 15:33:33 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
これも読みましょう。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00138553.html#5

194 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 17:12:35 ID:bRlTiLyw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新はあたりさわりのない質問してるけど、フリーランスの記者は
かなり喰いついて質問してるね。これがクオリティー記事の元か。

195 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 17:21:49 ID:orWS93Rg [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
クオリティとか財界さっぽろなどの雑誌は「売れればいい」というスタンスで、
好意的とか反抗的とかそういうものではないぞ。

ネタになるものは何でも書く。

196 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 18:03:49 ID:rRqcWTLQ [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
一般的に

まったくない話→という噂がある、ある関係者の話として、水面下で

197 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 18:47:29 ID:3jcJSpBA [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ちなみに、もう

『やっぱ作るの止めるわっ!』

は、出来ないの?

198 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 18:56:19 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
面目が丸つぶれでしょう。

199 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 20:25:52 ID:nPvt7ynw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日何人に成りすまししたの。

200 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 20:30:24 ID:2ex5hDOg [ 112.136.80.29.er.eaccess.ne.jp ]
>>192
永遠に免税しないと出ていかれるってことか
移転決定までのゴタゴタもあれだし、正直関わっちゃいけない球団だったのかもしれないね

201 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 21:48:22 ID:qUVosWLg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>197
今の進捗状況からしてもう無理だろう。
それにフェーズ3(2?)以降の絡みもある。
田舎の土建屋の社長が酔って話した程度の信頼性であくまで噂の域だけど
ホテルはアン〇ックスやJR北海道〇テルズがやるとか商業棟は三〇がするとか
オ〇ックスが云々なんて話はあるしマンションも建てるのはクリーン〇バーだとか
あるから全部本当ではないにしても球団が仮にやっぱりやめるわと言っても
もう戻れない状況になってる可能性もある。

202 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:08:26 ID:G5jRFhSw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>193
フリーランス黒田氏はいいな。
質問でズバズバ突っ込む熱意ある姿勢が清々いい。
この委員会の意見を参考にしているのかもしれない。

203 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:11:46 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
相手のある事業だから不確実なのは当たり前。
そうであってもどのような見通しを立ててるのかを語らずに足抜け出来なくなる規模の歳出が済んだり決まったりしてる。
議会特に野党、それからマスゴミは怠慢もいいところ。

204 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:44:00 ID:qUVosWLg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
多分に商業棟とかマンション等は内々に決まっていても
完成近くにならんと事業者は公にならんと思う。
市長やその側近だって知っていても当たり前に言うわけはないでしょ。

205 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:49:07 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
事業者名を開示しろなんて誰も言ってないと思うよ。

206 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 23:08:17 ID:qUVosWLg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
内容を公表すると事業者はどこだって突っ込まれると思ってるのかもよ。
憶測みたいのが独り歩きする可能性もあるわけだ。
候補地を正式発表するまでも色々それは出たでしょ。
それで混乱するなら黙っていようという流れになってるのかも。

207 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 23:11:53 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
市民もステークホルダーだけど、BP内外への進出を検討する事業者は、野球以外に何がどうなるのかのある程度の見通しが無いとほとんど何も判断できないよな。

208 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 08:04:45 ID:l7dfVcBw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いかにも他人の書き込み装うっているが

実態は一人で演じる「猿芝居」・・・だから

結構笑へる、今日コノゴロ

209 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 08:58:38 ID:YKN5DBeg [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市民はストックホルダーに限定されてるようなものでない

210 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 08:59:46 ID:hQqMpglw [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市民は利害関係者じゃないだろ
民間企業の事業を心配するやつは、利害関係あるやつなんだろ

新球場が失敗しようが札幌市民としてはどうでもいいこと

211 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 09:35:48 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
莫迦じゃね? wwwwww
ステークがないのなら市議会で議題になること自体おかしいんですけどwwwwww

212 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 09:45:58 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
地方議会の意味をわかっていないやつがいるなw
あと、ステークの意味もわかっていないだろ、ステークスとは違うんだぞw

213 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 10:08:59 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
ここは北広島移転によって損害を被ることになったやつの恨み辛みを吐き出すスレ
なんでも日ハムのせいにする事でガス抜きをしている
自分の意見は正しいと思い込んで、他人はみんな敵だと思い込む程に心が病んでいる

214 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 10:34:05 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
議会の権限は一般に立法と予算ですが、地方議会の場合は予算に偏ってるの。
中学高校ではそこまで詳しく教えないけど、大学で行政学とか地方自治論を取れば常識。

215 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 10:51:27 ID:dJQazcpw [ KD106128194039.au-net.ne.jp ]
これはさすがに恥ずかしいなあ。

216 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:27:48 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
マジ恥ずかしい。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00129500/00129537/20190304_02_suikei.pdf

217 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:30:38 ID:ZMTrI3YA [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
古いソース持ち出してサブイなぁ
あの頃は良かったってか(笑)

218 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:32:46 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
2030年に61500人だってwww

これ、現行58000に対して3千ちょい増やすっていう雑な報じられ方してるけど、
社人研2018予測では2030の北広は52200だから、BPで1万人近く増やさないとそんな数にはなりませんぜ旦那wwwwww

219 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:40:24 ID:ZMTrI3YA [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
議員や役人の言うこと信じているのぉ?(笑)

220 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:43:24 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
それは田舎市の市民の方にお尋ねくださいな。

221 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:01:12 ID:ZMTrI3YA [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
民が箱を建設するのに市をしゃぶり尽くすんだよ(笑)

だから巧く下級を巧く騙さないとならんのよ

222 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:04:16 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
しーっ

223 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:23:09 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
地方議会の意味も知らないで、ステークだとか笑えるw

224 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:57:38 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
イイヨイイヨーソノチョーシ!

225 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 14:38:01 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
ステークとステーキを間違っているんかな?
いつも肉屋とか言ってるからw

226 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 14:46:54 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
ステークは狭義には出資持分、広義には利害ですよ。
僕はいちおう公共政策形成論が専門だったんですが、地方議会の意味はよく分かんないんで教えてくださいな先生。

227 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 05:36:37 ID:uyjImmfA [ softbank126140220144.bbtec.net ]
札幌ドームが日ハム戦で満員になる事はもう二度とないでしょうね。
来場者全員ユニフォーム無料プレゼントという大盤振る舞い企画を打ったものの、来場者はたったの5千人。
この白け具合はもう、優勝しようが、日本一になろうが、人気選手がいようがいまいが関係ないな。札幌市民はもう日ハムに全く関心がないという事が証明された。

228 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 06:46:07 ID:S/u4Jozw [ sp49-98-151-189.msd.spmode.ne.jp ]
吉田どハンカチが開幕10連勝して
清宮が三冠王争いしたら
多分超満員

229 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 06:47:24 ID:3bQ5Q4VQ [ 75.165.210.220.dy.bbexcite.jp ]
ファンクラブ会員更新に際してアンケートあった。
ファイターズのファンクラブ会員になってステータスを感じるか、
全く感じないと答えた。何処ぞのクレジットカードのゴールドなどと
一緒みたいな設問だ。

230 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 07:31:52 ID:3FkhTDMg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
ダル、大谷、武田、ひちょり、賢介、稲葉、セギ、金子(誠の方)、建山、マイケルらが札Dで活躍していた頃は、毎日職場でも話題になっていた日ハム。
それが移転を決めて以降、話題にするどころか、誰もばったり見向きもしなくなった。
もう、いなくなるし、関心もなくなり、ボールパークというフレーズも聞きたくないのだろう。
ステータスどころか、ゴミにしか思っていないだろう。

ちなみにコンサやレバンガなど札幌のチームへの熱意は上昇気味。

231 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 08:42:59 ID:EajI6hhQ [ KD106154125103.au-net.ne.jp ]
>>227
いや、とっくに売り切れてるよ。
31日・1日の駐車券は(笑

232 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 08:44:21 ID:EajI6hhQ [ KD106154125103.au-net.ne.jp ]
>>229
金クレカなら空港のショボいラウンジくらい使える(成田は缶ビールも出る)。

233 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:05:40 ID:pa/+VbYw [ KD106128194039.au-net.ne.jp ]
みとのぶお乙。

234 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:33:49 ID:RPh1q8Hw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
創作

235 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:49:05 ID:H3S0aSmA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>229
んな項目もメールも無いぞ。嘘書くな。

236 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:55:09 ID:S/u4Jozw [ sp49-98-151-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>230
その前にお前は仕事していないだろ?
えあぷヤロウ

237 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 17:29:42 ID:RPh1q8Hw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
涙ぐましく

いつまでも続く

惣作劇場

哂ってあげるね。

238 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 18:16:06 ID:4Uq8xlDw [ 61-27-125-161.rev.home.ne.jp ]
市はハムから税金取らない密約してるんじゃないかって雑誌に書いてあった

239 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 18:26:46 ID:MyxVNtCw [ KD106154125243.au-net.ne.jp ]
なぬ。
市役所のお嬢さんとひそかに情を通じて。。。

240 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 07:50:54 ID:3d+G9tFw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>238
だろうね。
そうでないと2023の10年後に「再度協議」なんて言葉が出るはずがない。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/461922%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAc24w8y-lMv6B7ABIA%253D%253D

まあ、人口が3000人増えると思い込んでいる北広島の借金が膨らむだけなので、知ったことではないけど。

241 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 08:20:23 ID:NPC1olBA [ p2378217-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
テスト

242 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 08:50:00 ID:KQVMY9AA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
Pすト

243 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:23:07 ID:NkzYhlkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
とりあえず1工期分で判明してるもの
球場、温泉施設、レストラン(1店舗)
ホテル(通常のとコボスタのスタイルに近いのがそれぞれ1棟ずつ)
商業棟等他はフェーズ2以降。ちなみに傍にある養護学校等は
フェーズ2〜5いずれかの区画内に移転。市の土木事業所もその範疇に移転。

244 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:28:16 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
野球大好き市長と
野球大好き市総務部長(予算握ってる所)兼都市開発部長の市職員
野球大好き議員の暴走、公私混同が理由だからな

そりゃ野球大好き部長が自分で誘致したんだから
3000人増えるって計算で黒字だって記者会見で本人が言うわな

245 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:35:41 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
https://yakyutaro.jp/r.php?hash=ZCKgM
上野正三市長。
旧広島町役場(現北広島市)の野球部では選手、監督として活躍。以前は北広島の少年野球チームの監督まで務めていたほどの野球人。

島崎圭介北広島市議
野球少年は本格派右腕として北海高、北海学園大、NTT北海道で活躍、その後、高校の保健体育教諭、野球部監督を歴任

北広島市企画財政部・川村裕樹部長。
「BP構想」行政側のキーマンで、2016年5月にBP構想が表面化して以降、各メディアに対応してきた。「まちづくり」とそれにともなう財政をつかさどり、都市計画に落とし込んでいく部署の責任者。そして30年前、1988(昭和63)年夏、南北海道代表として甲子園に出場した札幌開成高(現・札幌開成中等教育)の4番打者なのだ。長男は大学、次男は高校で野球に取り組んでいる。

246 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:36:53 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
こいつらの暴走だもん
で、この川村が3000人増加で計算しろって指示出した奴

247 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:40:07 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
ホテルもレストランも温泉もいまだにうちがって言ってる所ないし
北広島市からもでてきてないのに
何故に1期で作るって話が土鼓から出てるのやら

248 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 21:19:50 ID:NkzYhlkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
住んでみろとは言わないが色々な絡みで
公然の秘密的に耳にする部分は結構ある。
そこに属してる人が堂々と喋ってるんだけら多分その通りだろう。
ただし、自分もそういう箱モノは出来るとは聞いてるが
どこの法人がやるとかは聞いてないよ。噂レベルの話なら別だけどね。

249 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 21:51:23 ID:rqe//NCQ [ i114-182-61-139.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
BPは民間の事業だから一般人が気にする必要なんかないだろ

250 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 22:15:29 ID:NkzYhlkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
近くに住んでる側としては仮にファンではなくても出来れば
変わる部分もあるから気にはなるよ。

251 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 23:23:11 ID:AJj3p/lw [ KD106128193069.au-net.ne.jp ]
温泉出たってよ。

252 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 00:08:16 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
近くに住んでいる?
仙人なのか?
誰だったか忘れたがw、新球場は山奥だって言ってたなw

253 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 00:51:33 ID:ZDD9m8pg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
歩いて東光ストアやコープさっぽろにすぐ行ける場所に住んでる仙人なんていねえよw

254 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 08:41:44 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
人口6万あった時代にもほぼ手付かずだったという意味では山奥だろうね。
実際、熊も出るし。

商業立地としては山奥はちょっと言い過ぎで、あれは丘の上。
敷地のいちばんはじっこまで最寄り駅から直線で1.5km。
駅改札から球場座席までは、座席位置にもよるけど2km程度。
なにより道路網が貧弱ゆえに、駐車場を4千台しか設けられない。土地は十分あるのに。
これで郊外型スタジアムですなんてメリケンの人に言ったら鼻で嗤われるね。

255 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 08:46:22 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
結局、波動輸送(ふだん1万しか入らないのに特定日は3.5万入るとすると、2.5万が波動)を鉄道に頼るんなら、駅はマスト。
団地の、駅に近いエリアをまるごとBP予定地に移して、その跡地に球場を作ればよかった。
もちろんJRのキャパを考えると試合は20時には終わる必要がある。プレイボールは遅くとも16時。できれば14時。

256 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 09:12:22 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
157 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/06/08(月) 15:15:46 ID:cK/zlxrw IP: KD106154123188.
au-net.ne.jp 第12スレッドを「山」で検索して、明らかに無関係なもの(たとえば建山とか池山とか山形とか)を除くと、

まず レス番156の
>まだ雪も解けてないのに山奥までご苦労様
が僕の書き込みだなあ。
これは撤回したほうがいいか。
はっきり山奥って書いてるもんな。
森の中まで御苦労様、に訂正します。

257 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 09:16:11 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
相変わらず、口からデマカセ太郎w

山奥と言ったり、それを否定したり、また山奥と言ったり・・・

解離性同一症なのか?

258 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 09:55:56 ID:/TLU/mhA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>247
宿泊施設と温泉は球場内のレフトに作るのは決まってるぞ。
部屋数は微々たるものだけど、世界にないというフレーズの一環。

商業施設は広義で捉えて、近隣の農作物を売る道の駅が
構想にあるようだ。これだと球場外側に簡単に作れる。

晴れた2kmは歩けるけど、雨降ってる2kmは歩きたくないね。

259 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:07:09 ID:eOjPY14g [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今週も一人で成りすましシリーズ始まり・はじまり

  頑張って・・・ネ

260 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:14:32 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
山奥と言えば山奥だし、山奥でないといえば山奥でない。
本格山岳リゾートにもならないし、かといって実際に出かけるとひどく消耗する。

利便性を言いたいのなら都心から直結する片側4車線道路と、少なくとも新札幌から新規の私鉄を引きましょう。

261 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:16:30 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
実際、ことし前半に大阪からお客が来たので、工事現場の周辺まで連れて行ったんですけどね、呆れてましたわ。
藤井寺より酷い、って。

262 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:19:29 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
>>258
晴れた2kmって言っても、往復で4kmでしょ。
復路はビールくらい飲んでて、3時間以上も声を張り上げた後。
そのあと電車の行列があって、電車では多分座れなくて、
駅からさらに家まで帰る。

なお、地下鉄さっぽろ〜中島公園が1.9kmです。

263 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:56:24 ID:M5whq1vw [ KD106128193069.au-net.ne.jp ]
片側4車線か。北海道じゃまず無理だな。
それとも苫小牧にしよか。

264 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 11:10:26 ID:dfJkl3Fw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>262
地下鉄さっぽろ〜中島公園の道は平坦。
アチラの2kmは急な坂道で、まわりは森なので虫に刺される。
雲泥の差。

265 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 11:48:17 ID:M5whq1vw [ KD106128193069.au-net.ne.jp ]
>>264
歩行者はそっちの道嫌ってエルフィンロード使うと思うけどな。

266 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 11:56:44 ID:ph6LPWIg [ KD106154124025.au-net.ne.jp ]
つまり駅西の商売は捕らぬ狸

267 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 12:44:50 ID:XJDKf34A [ 248.120.180.203.bf.2iij.net ]
固定資産税を免除してでもBPを誘致した理由は?
誰かが儲かるんだろうか

268 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 12:47:39 ID:QBSEUjBg [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
2月の説明会で、エルフィンロードと歩行者専用道路を接続させるって
説明しているのにガン無視か。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00135100/00135158/2020_setsumeikai.pdf
P34

専スレなんだから基本的なことくらい調べて書いたらどうなのよ。

東口は歩行者-エルフィンロードを主とし、
西口はシャトルバス-北進通を主とする。
こんなことわかってて知らないフリしてるんだから悪質だよ。

269 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 12:59:53 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
民間企業の事業の心配なんか利害関係ないのであれば気にする必要すらないw

移転で痛い目にあうやつだけがここで難癖つけている

270 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 13:02:32 ID:ph6LPWIg [ KD106154124025.au-net.ne.jp ]
>>267
もともと未利用地なので永久無料にしても損は無い。
ただ、タダで差し上げたって話になると森友学園問題みたいな勘違い勢力が騒ぎ出すからとりあえず10年ということに。

271 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 13:03:57 ID:ph6LPWIg [ KD106154124025.au-net.ne.jp ]
>>268

スループットくらい考えろ。
4000台で12000人も、新駅と現駅の客数割り振りもそうだけど、
どうもこの案件の関係者は、客が勝手に自分たちの意向を忖度して行動してくれると考え勝ち。

272 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 07:40:40 ID:r5b9QvNw [ sp1-79-89-154.msb.spmode.ne.jp ]
巨大道の駅構想はどうなった?
そこからシャトルバスって話

けん引二種取得して再就職先か?

273 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 07:51:44 ID:HpGKDdgQ [ sp110-163-11-232.msb.spmode.ne.jp ]
札幌D〜月寒中央に匹敵する距離を歩かされる。
駅に着いても、地下鉄のようにすぐには乗れない。
今よりも時間も運賃も倍以上で、終電も早い。
やはり平日の夜に行くのはムリだな。
多くの人は同じ気持ちだと思うよ。

274 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 08:52:42 ID:l6c5pEjQ [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドームに地下鉄で行ったことがないやつの典型的な意見だなw
東豊線も4両編成で8分ヘッドですぐ乗れない、積み残しだらけ

札幌ドームでさえ平日に行こうなんて思わないだろw

275 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 09:58:41 ID:LBxkCVdQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>267
多分フェーズ2〜5の土地建物所有者からとるから無問題って考えかも。
あと駐車場で4000台をやたら出す人いるけどこれはフェーズ1での分。
これで打ち止めでは無い。

276 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 10:11:20 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
駐車場を4000台にしたのは敷地の制約じゃなくて道路のキャパが足んないから。

277 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 10:51:28 ID:LBxkCVdQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
だから1期分で一部しか作ってないでしょ。
そもそもあそこから西の里方面へは養護学校他の移転が済まないと
手をつけられない。

278 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 11:12:11 ID:a/B30JqA [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]


279 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 11:21:03 ID:JjVYQNUw [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
二本目のアクセス道路、国道274号への道ができるタイミングで
駐車場というか、他のコンテンツも合わせて拡張するんでしょ
新駅とほぼ同時期で2027年度末を想定

それまでは大したコンテンツはできない(作れない・運べない)のかもね

280 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 12:15:34 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00134759.html

再編前の市内バス路線の赤字が年2600万で、市の補助は赤字の半額、但し800万が上限なので
事業者は1800万の赤字だったっていう話がツイッターで流れて来たので調べてみようかな。

で、再編後の東部線の客数もコロナで4割落ち込んでるそうで。

まぁ、車輛と運転手が余ればBPには朗報か。

281 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 14:18:53 ID:TFftJFAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日も飽きずに成りすまし人間創像のイカサマじ

同じ人物が勝手に騙る、ほとんど病気で〜院中。

お熱はいかに?

282 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 15:10:16 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
H27年度
団地線赤字1600万
市の補助400万
っていうのは見つかった。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00126800/00126865/20170301_02.pdf

283 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 15:14:25 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
H29年度に補助を倍増(800万)、別途高齢者助成を500万以上。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00126700/00126758/20190312172218.pdf

この程度の金額でヒイヒイ言ってるのに、新駅90億請求されちゃって大変ですなー。

284 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 20:10:22 ID:PjVIeW7Q [ KD106157205122.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ちなみに楽天球場から仙台駅まで20分だから約1.6km
平坦真っ直ぐかつ活気のある商店街かつ色々デコレーションしてて飽きない
という違いがある(最寄り駅は別にある)
実際歩いたことがあるけど、割とイケる。
ジャパネットたかたのサッカーチームのホームグラウンドはかなり田舎だというがよく分からない

285 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 20:53:23 ID:TFftJFAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
マッチポンプイカサマこうなー

286 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 21:19:35 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
試合後えんえん歩くにしても、辿り着くのが仙台駅と北広島駅ではまるで違う。

287 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 21:41:11 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
ほらほら早くツバつけちゃえよ北広島市
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/472838

288 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 22:23:10 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
札幌観光はボールパーク連携協の一員だけども。

289 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:23:32 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
何のobligationも負わない協議会に入れるだけなら札幌市だって入っとるわ。
2023年に確実に働いてほしいんなら今からちゃんと生活の面倒まで見てやれよ。

290 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:38:22 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
すぐああ言えばこう言うねえ。みんなそうか。

291 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:43:11 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
新駅にしてもそうだけど、おハムと北広のためにみんなが一致団結して協力してくれるとかあり得ないから。

292 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:45:01 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>291
はい、そうだね。

293 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:54:21 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
事業なんですから、誰かに何かを頼みたいのなら仕様と納期と金額をはっきりさせて発注することです。
契約は申込と承諾で成立する。田舎の公務員諸君だって知っとるやろ。

294 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:56:44 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>293
はい、そうだね。

295 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:00:34 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
北広島市役所は商業ベースでまともな開発案件を手掛けたことなんかないんだから、大火傷しないように気を付けることですね。

296 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:03:53 ID:mwlQHGwg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>295
はい、そうだね。

297 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:05:18 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
或る貧血、森のな浣腸、熊さん大蒜、出会ったん瘤、花咲く森のみ珍ポコ。

298 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:10:48 ID:mwlQHGwg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>297
はい、そうだね。

299 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:11:50 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
ブレない姿勢はイイね。

300 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:13:33 ID:mwlQHGwg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>299
はい、そうだね。

301 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:22:10 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
>所有するバス43台中11台を廃車や売却した。

北広駅ピストンはCBとJHBに頼むとして、7000人をシャトルで運ぶには140運行必要で、距離と渋滞を考えるとほぼ確実に140台必要だけど、主幹事を期待される札幌観光がこれじゃ厳しいねえ。

302 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:23:21 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
それにしても、「廃車や売却した」って原稿を校閲は通しちゃうんだな道新。
松浦章子に会ったら文句言ってやろう。

303 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 14:44:23 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
屁い、そうだね

304 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 15:32:05 ID:UBTCxxcw [ 253.193.130.210.bf.2iij.net ]
140台並べたら駅からBPまで届いちゃうだろ

305 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 15:59:59 ID:u02pUswg [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
また莫迦が湧いてきた。

1)北広島駅〜BPピストン:新駅設置前は13500、設置後は5400のうち歩行者を除く客を運ぶ
2)1)以外のシャトル:7000人を運ぶことになってるけど発着地は具体的に示さず、但しメインターミナルは新札幌

市の基礎資料くらい見ろや。

306 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 17:32:24 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
屁〜ゐ 云だな。

307 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 21:34:37 ID:u02pUswg [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
今日の試合もまだ終わってねえのか。
これ、北広だったら負けを見届けて駅に移動すると、札幌方面の定期列車はあと5本かせいぜい6本しか無いぞ。

308 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:00:32 ID:25s/dLDg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>305
人口が3千人増えるとか寝ぼけたことをぬかす市が作る基礎資料なんて信用できるかよ(笑)

309 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:07:45 ID:u02pUswg [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
if everything goes well

310 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:13:06 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
云だ云だ

311 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:56:04 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
一人作り話しパットオコーナー

312 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 00:10:04 ID:3OwoOlTw [ p2667126-ipngn11201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>もともと未利用地なので永久無料にしても損は無い
何言ってんの?
草ぼーぼーの空き地は放置でもいいが、
道路なりなにか作ればそこに行政サービスが必要になるんだよ
そしてそれは血税によってまかなわれる

313 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 00:16:14 ID:Ocosh/dA [ sp1-75-233-116.msb.spmode.ne.jp ]
>>312
お前は税金納めてないだろ(笑)

314 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 01:23:16 ID:RJST2OIQ [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
それで田舎市が考えた屁理屈が、上下水道の利用が増えるから市民負担が減るかも、だそうな。

315 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:08:22 ID:E0sVAodA [ 133-106-89-101.mvno.rakuten.jp ]
道道大曲椴山線にラウンドアバウト交差点(いわゆるロータリー)整備とか。
結局274の信号で詰まって大渋滞の予感しかしない

316 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:30:26 ID:VZEEQ2XA [ KD106128194066.au-net.ne.jp ]
道道1180号きたひろしま総合運動公園線ね。
大曲椴山線は市道。

317 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:33:17 ID:rG9fdhug [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
夜も寝ないで「眠れない」他人に成りすまし

必死ですな・・・

 云だ、云だ

318 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:37:12 ID:rG9fdhug [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
日ハム連日大敗、リーグV消滅

突っ込みどころ満載ですが・・・・

云だ、云だ もっともだ

319 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:58:48 ID:RJST2OIQ [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
>>314 は2月18日の市民説明会の質疑応答にある話。
脱字と思われる個所は原文ママ。

また、北広島市は市内に水源がなく決まった量の水を買っているため近隣市町村よりも水道代が高いと言われてきておりますが、将来的に人口減少が進むと各家庭における負担額もさらに増えていくことが想定されます。しかし、ボールパークの各施設において水の使用量が増えると、市民負担の軽減が図られることも想定され、今後は市民にとってそのような面での好影響も期待されるとこです。

320 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 09:09:04 ID:RJST2OIQ [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
何のことはない。
札ドの、客が2万超えると使用料が漸増する仕組みをおハムさんは叩いてきたわけですが、
BPで客が入れば入るほど「近隣市町村より高い」水を市に買わされるんだって。
どうせごねてごねて減免させるんじゃないかな。
そのへんを占うには、まずは新駅建設費の調達を見守るのがいいですね。

321 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 10:12:09 ID:S4KC6ftQ [ dw49-106-186-246.m-zone.jp ]
どうでもいい話w

322 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 13:33:17 ID:btdChiew [ sp49-98-171-148.msd.spmode.ne.jp ]
移転より斉藤君の育成のが大事じゃないか?

323 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 17:34:23 ID:jAzN376g [ nthkid112019.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>315
左方優先なら国道274からの車がゲーム終了帰宅ラッシュにはまったら
進めなくなる予感しかしない
274は信号つけずに合流方式では?

324 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 17:54:26 ID:rG9fdhug [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]

はい、そうだね どーでもいいが

325 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 10:50:12 ID:0VZp1qqA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
と言うか道を多少でも知ってる人なら
団地地区通って三愛病院から抜ける人が多い予感。

326 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 11:13:25 ID:/WqaSaig [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
二本目のアクセス道路の完成は後になるから札幌南IC方面には行きにくいし、
北広島IC方面に行く道はボトルネックが多い
結局遠回りなように見えて輪厚スマートIC方面まで行ったほうが早いまである

説明会で「輪厚に抜ける道は整備しないのか?」っていう質問も出た
(ここでいう道は、竹山高原温泉前を通る道じゃなくて
イエローパンから抜ける細い道のことっぽいけど)。
国道36号線だけじゃなくて、羊ケ丘通も延伸されたから、
行先によっては輪厚方面へ迂回するのも悪くない

327 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 11:23:04 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
そんな広域に考えてもね。 美沢で詰まるから。

328 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:05:04 ID:yGXxR9lw [ KD106128195052.au-net.ne.jp ]
美沢そんなに詰まる?
シャトルと恵庭千歳長沼方のみ流すよう誘導すれば長沼以外みんな直進できるじゃん。

329 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:10:20 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
BPに無関係な流動と、シャトルの回送(戻し)があるからね。

330 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:12:27 ID:X8Es+KHQ [ KD106128192003.au-net.ne.jp ]
>>329
地元に住んでたことあるけど、あの交差点なら感覚的にそこまでならない気するんだよな。

331 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:23:05 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
心配しすぎという結果になればいいとは思ってますが、実質的な退出路は美沢と大曲椴山の2本で、片側1車線道路のキャパシティは乗用車が整然と流れる場合で800/h程度とされてるので、交差点であるばかりか地形的にサグになる美沢については懸念してます。
野球場の客が1万数千でも駐車券4000枚はほとんど売れるだろうと踏んでます。北広駅ピストン輸送も運行時間帯が短くなるだけで試合終了時は頻発させることになります。

332 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:31:02 ID:OxGbBy5Q [ KD106128195171.au-net.ne.jp ]
>>331
274が詰まるとなれば、アク道からそのまま大曲通抜ける流れにはならんか?

333 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:33:35 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
もともとアク道1は、大曲椴山〜大曲へ抜けさせるための道の筈なんです。 それが、274直結のアク道2がえらく時間がかかるということで、274への道にされちゃった悲劇。

334 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:41:56 ID:g6Spupnw [ KD106128192197.au-net.ne.jp ]
>>333
道にされちゃったって言ってもどっちにも抜けられるでしょ?詰まり出せば痺れ切らしてラウンドアバウトでぬるぬる抜けてかと思うんだが。
BP駐車場の配置と信号の少なさ考えても、札幌方面はみんなアク道行きそうなもんだけど。

335 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:46:47 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
仰る通り、当初(アク道2の開通前)のドライバーの動きは読み切れない部分があります。
総数として自家用車4000台と北広ピストンと新札他シャトルと選手等輸送車があって、それに対応できる退出路が確保されてないという問題だと思います。
だからこそ付帯施設に誘い込んで時差退出を促すという計画になってる。
デーゲームの終了後なら分かるけど、ナイトゲームの後に何させるつもりなんだろう。
大人数を収容するなら第一滝本館か酸ヶ湯みたいな浴場くらいしか思いつかない。

336 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:54:01 ID:hTbwpNSg [ KD106128194062.au-net.ne.jp ]
>>335
となると、開業後は、少なくともアク道2開通まではナイトゲームの開始早めるなり、集客度外視で細々やるつもりなんだろうな。たまーに満席なるぐらい。
当初10年かけてエリア内整備進める計画が20年に伸びたのもそれも織り込んでか。

337 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:57:01 ID:/WqaSaig [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
総合運動公園線(アクセス道路1本目)と大曲椴山線は一応別物扱いで進めるからな。
Fビレッジを出て、右折すると大曲椴山線になって、そこから国道274線に
抜けるという道になる予定だけど、2本目のアクセス道路ができるまでは
このルートはマイナーだろう。
椴山線は既に改修を入れたとはいうが、山道に毛が生えた程度の道のままだし。

新球場開業時、Fビレッジからは北進通を使って道道46号かさもなくば
輪厚方面にでる、もしくはアクセス道路経由で厚別東通ないし札幌新道まで
抜ける。だいたいこんな感じだろ。
北広島ICに向かうとかしないかぎりはスムーズに走れるぞ

アクセス道路2本目ができたら、予定通り半数の自動車が
国道274号線を目指すようになるんだろう。

338 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:00:01 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
新駅が無いことも含めて、2023は暫定開業だと思っておくべきでしょうね。
本開業を2028以降と位置付けて、それまでの市全体(特に団地)の人口構成の変化を見込んだら、人口6万回復は絶対に無理だと思いますね。

339 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:07:04 ID:6cze8NXA [ KD106128193227.au-net.ne.jp ]
>>338
何をどうしたらあの古びた団地に3000人も増えるのか私もわからん。
もともと61000までいた時代はあるから受け皿自体はあるんだろうけど、空き家活用とかそんなところに住みたいと思わない。

西口再開発を機に徹底的に駅周辺高度化するとか、テコ入れしない限り無理だろうな。

340 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:11:07 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
団地は自然消滅に向かうとして、BPにレジデンスをどれだけ作るかでしょう。
MINTO機構の出資はそういう意味だと思ってます。

福住は民間Pと分譲マンションばかり増えてスタジアム文化が育たなかったそうですから、
文化的なニューニュータウンが出来るんだろうなあ。
そのためにも新駅はマストですね。

341 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:14:44 ID:z9N+8z+Q [ KD106128194191.au-net.ne.jp ]
>>340
良くわからんけどBP内で暮らしとスタジアムがまとまっていれば勝手に文化になるんでしょう。福住じゃ一体感がないだけで。

342 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:15:47 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
シーズンシートと抱き合わせの分譲を本気でやりそう。

343 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:19:55 ID:yGXxR9lw [ KD106128195052.au-net.ne.jp ]
>>342
むしろそれぐらいやらないと、BP内レジデンスの価値が無い気さえする。
もう街づくりというかファイターズの国づくりみたいなもんで、最早何でもありでしょう。

344 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:21:41 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
そういうことをやりたいって言われて塩対応したのが札幌市、ケツ舐めたのが北広島市。
だから成功の果実も失敗のツケも全て北広が背負うべき。

345 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 16:24:31 ID:pCVvVlEA [ 133.106.130.24 ]
>>336
満席はBP 取り壊しになるまで一回もないと俺は踏んでいる。

346 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 16:43:09 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
どうかな。 23年開幕戦の完売は間違いないと思うけどな。

347 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 17:30:31 ID:PU4OoREQ [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
開幕戦は完売するよ。BPにたずさわった企業は年間シート最低5年は
買わされ、それだけでも千席前後は確定だ。北広島市民もみんな行きたがるよ。
完売する試合は1,2年は続くね。ただし、平日は予想もつかないし、
それこそ5000人もありえる。年間で100万人を超えられるか?

348 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 17:52:46 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
一度行った客のガッカリ感次第ですね。
本人と家族はもう行かないし、口コミ、SNSでどう書かれるか。

土日の観戦は娯楽だけど、火水木三連戦とかは見に行く方もルーティーン。
それをしんどいと思ったら終わる。

349 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 19:13:16 ID:0ZmM5zAg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うんだウンだ雲鼓だ。

350 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 06:31:52 ID:bN69piNA [ KD119104011063.au-net.ne.jp ]
80年後・日本の人口は今の半分。5千万人
プロ野球チームは全部で5球団。北広に球場は消滅。日ハムも。

351 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 12:13:43 ID:t24ls0sA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
5球団もあるわけないだろww

352 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 20:22:01 ID:hsp1A5Wg [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
このスレ、北広島市民が見たらどう思うんだろう。
ムキ―ってなるんだろうか。
基地外集まってるわってなるんだろうか。
まあ言ってることは間違ってないわなって
なるんだろうか。市民さんの声を聞いてみたい。

353 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 20:36:48 ID:5ahh4G3A [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
全体として(つまり駅西とかも連動して)市の事業でありながら、成否がその中核になる民間開発の成否に依存してる。
その民間事業の全容は見えず、何を質そうにも市の埒外だから議会でも抽象的な話ばっか。
地方自治はここまで骨抜きにできるという事例として教科書に載ると思う。

354 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:08:58 ID:fkh0S9kA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>352
これが待ち構える現実。

(1)自分たちの血税を日ハムBP関連に丸々吸い取られる。しかも年間1/6のために。残りの5/6は無人。
(2)人口は減り続けて税収は落ち込むものの、日ハムからの固定資産税は1円も入らない。
(3)北広島駅前の商店街はBPに客を吸い取られて衰退。
(4)宿泊客は札幌を宿に選ぶため、お金は結局、札幌に落ちる(北広島には長く滞在せず、試合を見終わればさっさと北広島を後にする)。

355 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:14:03 ID:5ahh4G3A [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
駅前に商店街なんかあったっけ。
東光とコープがあるだけじゃん。

356 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:26:34 ID:x2SMTT6g [ p1667173-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>352
へー程度だろうね
財政再建団体になたったら、車で20分足らずの札幌に引っ越せばいいだけだからね

357 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:28:57 ID:bZJYaGbQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
Phase1のテーマはロングターム&ステイなんだって。
固定資産税と都市計画税免除されるのは公園区域のみなんだって。

358 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:29:21 ID:fkh0S9kA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>355
狸小路のような塊というより、駅周囲に散らばっている店々。
デカイ店ができれば5万そこそこの人を奪い合う潰し合いが起きる。

まあ、札幌にしてみれば対岸の火事だけど。

359 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:54:41 ID:5ahh4G3A [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
>>357
公園外区域は当初から本則課税ですな。
しかも新駅建設費の奉加帳も回ってきそう。

誰が出るかな 誰が出るかな。

360 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 22:27:44 ID:bZJYaGbQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
3月の本審査待ちかなあ。

361 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 22:32:03 ID:ZKfz1tpQ [ sp1-79-85-31.msb.spmode.ne.jp ]
短文語尾◯が増えたな

362 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 00:43:01 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
在住者だが団地地区に人は増えない。
まあ北進と栄町(東光ストアの上)は駅傍だから
耐用年数が来るまでそこそこは住むでしょうけどね。
増加があるとすればフェーズ2以降で造成されると言われる
分譲マンションか宅地での分でしょう。

363 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 00:54:04 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>358
北広島の人は市内でしか買物しないとでも思ってる?
そもそも大曲地区の人は同じ市内でもインターヴィレッジとか
平岡イオン辺りに行く方が圧倒的に多いと思うよ。
職場なんかで話題出るけど奥さんが仕事の帰りに平岡イオンで買ってきてるとか
恵庭のトライアルに行くとかそんな人がかなり多いよ。
実際駅付近で買い物してるのは車を持ってないと思われる高齢者の方が多い。

364 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 07:43:41 ID:UqMFdrTQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>363
駅付近は将来シャッター街になりそう。

BPにしても、人が来るのは年間1/6で、残りの5/6は静まり返る。
3000人増える要素が見当たらない。

365 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 08:44:09 ID:/8XulkJA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
団地地区と東部地区合わせて市の6割くらいの人口が集中しているはず
でないと市に昇格できないからね
大曲地区には半分もおらんわけ いいとこ2万とかだろ、知らんけど

大曲地区にジョイフルエーケーなどの郊外型店舗が出来ているのは、
おもに羊ケ丘通の影響で市外から客が来るから
駅付近がしょぼいのはそういう需要がないからだ

潰しあいとか因果関係が崩壊してる
需要があるからデカい店舗が出来るのであって、
デカい店舗があるから潰しあうってものじゃないよ

普通の住民に市境とか関係ないから、便利な施設があれば市境を越えて移動する
市境を気にするのは普通でない人と車がない人かな

366 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:02:04 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
JR通勤の人も北広島についてからではなく
札幌駅等で買い物してくる人の方が多いのではないかな。
店(東光ストアやコープさっぽろ)が悪いというわけではく
札駅もだが福住のヨーカドーのように駅と直結してるわけじゃない。
人口増加も書いたがあるとすれば団地地区とかじゃなく
BP完成後に新たに造成される分でのだと思う。
道市営団地は割とどうにでも出来るだろうがURもあるからね。
確か最も古いURはすすきの市場の2〜5階で昭和30年代に出来てる。
耐用年数の点と特に東光ストアの上と北進町のは駅傍だし
利便性から空きも少ないみたいだからURが簡単に潰したり
手放すとはあんまり思えないな。

367 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:12:03 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そういえば自身は元小樽に住んでて今も友人知人はいるが
買物となると地元の駅付近やウィングベイではなく
下手稲通沿いの店に行くとか発寒イオンへなんて人は多いし
JR(快速エアポート)で札駅になんて人も案外いる。
極端に長距離なら別だが徒歩圏内とかそんなに拘らない方が多いね。
うちも東光やコープさっぽろは歩いても10分かからんけど
引っ越した当初に2〜3回行っただけで後は行ってない。
恵庭のトライアルや江別のビック等に行くのが多いよ。
ホームセンターなんかもサンワは行かずジョイフルAKや
恵庭のイエローグローブに行く方が多いな。
車で走ると恵庭方面は意外に近い。

368 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:39:31 ID:GVQEgpqw [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>364
駅来たことないよね?
下ろすほどのシャッターなんてないよw

369 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:52:07 ID:a+vGZWzg [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
交通・流動という意味で見たときの北広島市の最大の弱点は横の移動だからね。
道央道・36とJRと274が相互に有機的な関係に無いと何度も書いてきた通りで。

370 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:57:49 ID:a+vGZWzg [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
>>366 >>367
札駅と競合するようなモール構成はまず無理だと思うけど、それでもやるんなら
新駅をお願いしてるJRの面目は丸つぶれですね。

371 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 12:36:00 ID:SGiKZPxA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うんだ・ウンダ・雲鼓だ・そんだね。

372 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 10:49:29 ID:rEnIBi1g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そもそも札駅と競合するような構成にはしない気がするがな。
アウトレットがあるしJRの所要時間で考えるとレラも
実は札駅に行くのとそんなにかけ離れていない。
アパレル系に関しては札幌に住んでいたって住んでる近辺で
なんて方が少ないでしょ。駅前とか行く方が多いよね多分。

373 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 12:08:15 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
大通すすきのの商業を壊滅させちゃう札駅(JR4方向地下鉄4方向)に、新駅ができても千歳線普通列車しか停まらない北広共栄が勝てるわけない。

374 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 13:22:47 ID:rEnIBi1g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あそこはJRでの移動する人向けに競合するものを作っても勝てないでしょ。
そこは作るのを目論んでる側だってわかってると思う。
自分の周囲でもそうだが多少遠くでも気にせず出向く人は車移動が大前提。
多分に何か出来ても主にそういう人向けでしょう。
地域的に長沼や南幌、江別等や恵庭以南から通勤してる人もいるが
そういう人達もそういう傾向は高い。
あと場所的に道道46号と1080を通勤ルートに使う
人をどれだけ取り込めるかも結構影響はあるだろう。

375 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 13:37:25 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
で、マイカー利用を想定するとなると次のような問題が。

まずSCの立地として魅力がない。
あったら野球場構想以前に話が動いてます。
あそこはロードサイドではなく実質行き止まり(その意味で「山奥」)。

で、いざ開業すれば野球との相性が悪い。
書き入れ時の土日に駐車場や道路キャパを35000人と奪い合うとか、SCとして最悪。

376 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 14:14:06 ID:rEnIBi1g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
どの目論見もいずれ抜ける前提でしょ。
更に奥に宅地とかマンションとか既に既定路線のようだけどそれだって
今の袋小路のままが前提ではない。
それにもし早く出来ても養護学校等の移転が済んだ2期目以降だ。
1期目のパースの駐車場にSC等の客も停めるわけではない。
で試合があるとは言っても年300日近くは試合は無いよ。
年中試合をしてるなら別だろうが多くても1/5程度しか試合は無い。
残り4/5は普通に営業してて差し支えないとも言える。

377 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 14:26:41 ID:huAiXhrA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
今何にもない不便な山奥なのは大前提でしょ
郊外型のなにかを作るとしたら、普通に国道274号線沿いに作ればいいだけ
札幌市の端っこあたり、なんもない空間あるし

本格的な開発は新駅とアクセス道路2本目が出来てからだろ
開発したら野球の試合があろうがなかろうが、
通勤通学需要や娯楽施設へ行く需要を満たせる交通が必要になる
それなしに投資するアホな企業もあるまいよ

そんな先のこと、今話しても意味なかろうに

378 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 15:02:38 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
抜けるというのは、抜けた先に日常的な行先があるから意味がある。
雁来と花畔の間を高規格道路が直結しても殆どの人には関係が無い。

年に60日も営業パターンを変えなければならない、うち20日程度は週末。
これに対応できるSCというのはちょっと考えられないな。
かつて大店法で週1回閉店させられてた時代のSM経営より難しいぞ。

ま、お手並み拝見。
結果が出るのは2030年頃かな。僕はアラ還だ。

379 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 15:06:57 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
これは北広に限った話ではないが、

僕の同級生は日本中に200万人いる。
うちの娘の同級生は100万人しかいない。
今年度の出生に至ってはそこからさらに減ってる。

こういう時代に生き残れるのかしら。
年に300日の来客で大丈夫なんていう杜撰な商売が。

生き残れるとすれば、公園外区域も固都税永久免除くらいの優遇がある場合だろう。

380 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 16:02:23 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
こういう人口動態の中だと、投資っていうのは初期にどれだけ回収できるかで勝敗は決まってしまう。
Phase 2以降でじっくりやればいいなんて言ってるようじゃどうにもならないね。

役人はTime value of moneyが分からないからこの危うさに気付いてないんだろうけど。

381 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 16:48:34 ID:YW4KaWHA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰も見てない、一人舞台・死ぬまでやってろ

382 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 17:20:22 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
1700人しか見に来ないやきうよりマシでしょうwwwwww

383 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 19:42:43 ID:XSOaQY1A [ p2672072-ipngn11301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
つまりBPをどう運営するか、ではなく
廃墟と化した旧BPを何に使えるか、を今から考えた方がよいということだね

384 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 20:05:33 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
防災拠点

385 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 22:31:52 ID:XYY7Tr7w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
産廃処理場

386 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 23:13:15 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
愚行記念館

387 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/27(火) 08:39:41 ID:C5OKAvNA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今だ志那ずに一人舞台

388 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/27(火) 09:53:31 ID:TKrNpRog [ KD106180002243.au-net.ne.jp ]
ピエリ北広

389 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/27(火) 09:56:46 ID:TKrNpRog [ KD106180002243.au-net.ne.jp ]
ピエリ守山の命名は Pier に由来するのか。
ピエリ北広は輪厚川を船で来られるようにすべき。

390 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/27(火) 20:59:57 ID:AVKHq3Sg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>380
じっくりとかではなく球場開業時に出来る球団主導の商業物件と
フェーズ2以降のそれは別物だよ。自分が話に出してるのは後者。
色々話を聞く機会はあるがそれが出来るのは確かだとは聞いた。
ただし、フェーズ2〜5のいずれに出来るのか、どの法人がどういう形態
のをやるのかは当たり前に部外者のうちらにはわかりません。

391 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/27(火) 21:05:13 ID:TKrNpRog [ KD106180002243.au-net.ne.jp ]
そりゃ、できませんとは言わないでしょう2020年に。
Phase 1の結果を見れば2以降の進出は 罰ゲーム 以外の何物でもないことがはっきりする。

392 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 08:19:52 ID:pHB849gA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
飛んでフェーズ5の位置に作るって考えもあるけどね。
5なら位置的にほぼR274沿いになる。

393 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 08:47:08 ID:yIiqYHhA [ 101.151.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
ピエリ守山は近隣に無いブランドを誘致して復活したので、BPのモデルとしては悪くないんじゃないの
札駅、大通り、新札、MOP、レラと被らない店舗
個人的にはバーガーキング希望だけど、球団も親会社もOK出さないだろうな

394 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 08:57:02 ID:95qkaDNA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
展開としては福岡のような形ではないかな?
向こうは三菱地所が動いて、北広島は日本エスコン。
球団とは別だと思った方がいいね。

395 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 09:37:56 ID:pHB849gA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あくまで風の噂だけど駅前にある東光ストアかコープさっぽろが
建物老朽化で移るなんてのもある。
まあ元東急ストアと元ダイエーで古いのは確かだが。
信憑性はないが・・・

396 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 09:38:46 ID:ktr/VBQQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
Phase5が274沿い????それは嘘だわ。
あくまでもきたひろしま総合運動公園内で完結するのが現計画だよ。と先日進捗資料で見ました。

397 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 10:09:11 ID:pHB849gA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
計画自体は5期まであってそれがアクセス道路と274の合流地点まで
というのを以前聞いた。そこは早くても出来るのは2030年代のようだが。
調べると市制移行前とかに北進通から運動公園を通り274付近まで宅地として造成する
計画自体はあったようだから連動してるように見えて別々の工事なのかもしれませんけど
あと気になってるが新球場予定地の傍に宅地造成の工事看板が実はある。
どこに向かうのかはわからん。養護学校の方に向かうしかない気がするけど。
ただし施工が球場をやってる大林ではなく砂子組となってる。
建築と土建だから違うと言われればそうなんだが・・・
調べると奈井江の法人でR337の工事とかもやってたようだが
でもアクセス道路のみなら宅地造成の看板では無く道路工事の
看板になると思うのだが。

398 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 11:29:01 ID:P+huD1rQ [ KD106180002225.au-net.ne.jp ]
>>393
サムティらしいやり方ですね。
バランスシートが軽くなれば攻め方はいろいろ出てくるでしょう。

湖岸にあるということは商圏の半分が水面なわけで、最初から苦しいのは当たり前。
(浜大津はこれからどうなるのかしら)。

399 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 11:52:08 ID:K3kz4nWA [ KD106128192104.au-net.ne.jp ]
そらアクセス道路の支障移転ではないのかいな?

それとボールパークは1期4年の20ヶ年計画で、きたひろしま総合運動公園内ですPhase5までの区画分けは既にされてる。
きちんと地元への計画説明がないせいで、噂話にどんどん尾鰭ついてるだけだと思うんだが。

アク道2の構造考えたら、あの辺りに宅地やら商業開発やらあり得ないと思うわ。

400 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 12:47:51 ID:P+huD1rQ [ KD106180002225.au-net.ne.jp ]
便乗した開発はあるんでないのか。

401 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 19:52:59 ID:pHB849gA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>399
ところが新球場予定地からアクセス道路に沿って移転の必要と思われる
建物自体が無い。敢えて開発に支障があるとすれば傍にある養護学校と
老人ホーム、社会福祉法人とあと若干離れた西の里信号場の傍に
農家があるのみ。あとは林ですよ。
仮に養護学校とかが移転する場合だと宅地造成とは表記しないと思うんだが。

402 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 22:53:21 ID:ktr/VBQQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>401
この辺支障あるでしょ?
https://i.imgur.com/kGOu5d2.jpg
https://i.imgur.com/LJUDVeY.jpg

403 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/28(水) 23:39:28 ID:pHB849gA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>402
看板あったのもっと手前だったよ。
土木事業所の傍位だった気がした
それにもう球場沿いは拡幅工事し出してるけど
そこも今の業者がそのままやってもいいのでは?
違う業者だから別のではとも思えるのだが

404 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 00:21:15 ID:xTVPXKYg [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>403
宅地云々〜はここのことじゃなくて?>>402の移転先がここなだけでしょ?
https://i.imgur.com/cvTxAhJ.jpg

アクセス道路は北海道、西裏線北進通の拡幅は北広島市。少なとも市の入札調書に砂子組が出てきた覚えはない。

405 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 00:45:52 ID:xTVPXKYg [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
あ、失礼。ネットに落ちてる写真見てなんとなくわかった気するわ。新駅エリアの造成もうやってるんだね。

https://i.imgur.com/Oi9HBT2.jpg

グレーの交通結節点地区ね。

406 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 12:04:13 ID:KXt7I8QQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
結構しつこくアンチな書き込み

ほとんど「病気」でんな

狂人一人舞台、亡くなるまでやってチョンマゲ

407 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 14:00:12 ID:h2HrAQbA [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
こんな状況で本当に駅できるんかな?

408 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 14:51:42 ID:OtUOWlnA [ KD106180003218.au-net.ne.jp ]
誰が払うか その90億(カネ)は〜 
〔ファイターズ惨禍〕

409 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 16:44:12 ID:2jGmBCCg [ KD106128192104.au-net.ne.jp ]
ハムにも面子あるだろうから、どうにもしようがなくなったら自ら出すんじゃない?
是が非でも上手くいってるように見せるしかないでしょうよ。ハリボテ。

410 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 17:30:15 ID:NNnLdpTg [ KD106180003180.au-net.ne.jp ]
僕はどちらかというと市が押し切られると思います。
パーク外のことは全部お前らやる言うたやんけって大阪商人に凄まれて田舎市が毅然と対応できるとは思えない。

表向きは進出事業者に出させるけど、事業者に対してキックバックする形かも。

411 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 19:50:57 ID:KXt7I8QQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
おーい、狂人一人舞台の○○ポンちー

どの病院に入っているの?

お見舞いに行ってあげるから場所おせーてー

412 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 20:23:03 ID:Iw5nG1OQ [ om126200116251.15.openmobile.ne.jp ]
市長「我が街に来てくれるなら私の権限で何でもやります。尻の穴でもなんでも舐めます」

近隣自治体が関わらないのは当たり前だわな。

413 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 20:25:09 ID:NNnLdpTg [ KD106180003180.au-net.ne.jp ]
まぁ心配要らんやろ。 何つったって交通の要衝なんだから。 要衝要衝。

414 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 20:32:19 ID:Iw5nG1OQ [ om126200116251.15.openmobile.ne.jp ]
消化試合とはいえ余りにも酷すぎる。ありえない程の不人気。今日の客入りは今シーズン最低じゃないか。

415 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/29(木) 23:34:12 ID:NNnLdpTg [ KD106180003180.au-net.ne.jp ]
安いよ安いよ〜
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002899.html

416 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/30(金) 11:56:44 ID:sR3M+uVw [ KD106180002055.au-net.ne.jp ]
競技順位の最下位は無くなったけど、こちらは熾烈な最下位争い。

主催有観客試合平均動員
楽天 4,683
ハム  4,655

417 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/30(金) 17:56:21 ID:938lYcuw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
、狂人一人舞台 だれも相手にしない

418 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/30(金) 20:48:57 ID:uOHnfRrg [ om126255125243.24.openmobile.ne.jp ]
>>416
人気ガタ落ちの日ハムに引っ張られて楽天の客入りも酷くなったもんだな。昔のパリーグに戻りつつあるね。
逆に地元密着感の強いセリーグは人気を取り戻してるな。
パリーグは、イベント色が強くなりすぎて、最近はニワカしか集まらんし。
隣町の市長の責任は余りにも重いな

419 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/30(金) 20:54:41 ID:sR3M+uVw [ KD106180002055.au-net.ne.jp ]
3大都市圏とその周辺(所沢、千葉)の集客力。
福岡は単独では札幌より人口が少ないが都市圏では人が多いし、歴史と伝統もある。

札幌仙台はまだまだ定着の過程。
にもかかわらず一人前の口をきくようになったのが移転の本質。

420 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/30(金) 22:11:43 ID:IE7OgVHg [ sp49-98-149-80.msd.spmode.ne.jp ]
短文語尾。(笑)

421 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 11:21:20 ID:lAOs3qdQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
こら、狂人

まだ街中ほっつき歩いてないで

病院へ帰れ・・・。

422 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 11:36:35 ID:lAOs3qdQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ps 帰るべき病院判ってるか

あっち系のところだよ、穴の孔見るところね。

423 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 15:23:42 ID:z9JuwU2g [ p1898058-ipbf2106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北広島市が土地使用料の約22億万円を免除するらしいぞ

424 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 15:38:42 ID:Hei0uUxw [ KD106180003177.au-net.ne.jp ]
蔓延は突っ込まないけど、それは最初から分かってたこと
(本則の料金を伏せてただけ)

425 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 16:58:40 ID:z9JuwU2g [ p1898058-ipbf2106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
互いにWIN WINだな。
札幌市でなく北広島を選んでくれて本当にありがとう!

426 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 17:34:45 ID:0iiUxFmA [ nthkid112019.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
人気ない球団に戻ったのでお荷物にならなきゃ良いが・・・

427 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 20:52:25 ID:zJNn4jAQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日のHBCラジオの試合中継は、HBCスタジオからのリモート実況と解説だったな。
これなら遠くて不便なBPでも、BPまで行かず、スタジオからの中継でも問題ないな。

428 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/31(土) 21:17:15 ID:mtBdcMBA [ KD106180003072.au-net.ne.jp ]
最低限の人数だけしか北広くんだりまで送り込みたくないんだろう。
特に解説者は夜、ちゃんとしたところに泊めないと拙いし。

429 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/01(日) 00:46:34 ID:Tpwin2BA [ 65.27.178.217.shared.user.transix.jp ]
BP内にオフィス区画作るのかな?
作るなら東日本フード本社をBP内に移転して税金収めさせれば良い。

430 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 07:30:23 ID:VSogay3w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>429
本社にとって移転のメリットは何一つないでしょ。
アクセスが悪過ぎて通勤しにくいし、来訪もしにくい。
近くにある札幌東営業部を移すにしても、初期投資や引っ越しの手間がかかるだけ。

あと大学誘致とか言っていたけど、
札学、日本医療大、賢介学園など、札幌に移転・誕生する学校はあっても、
あの山の中はないだろう。

431 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 08:24:44 ID:EFTi5yGA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そもそも工場が傍にあるよ。
あとこういう場所に出来るなら地域的に工場か
コールセンター系とかでしょう。
コロナ渦で動きが止まってるけどここに限らず
新港等に作るのを検討してる企業はあると聞く。
通勤する側にすりゃ場所的にはとなるけど企業側からすれば
固定資産税等の免除が無くても地代自体が安いからね。

432 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 09:17:52 ID:ihU9R1fg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人一人舞台・早く病室に帰れ・・・

病室で布団被って寝てろ・判ったか。

433 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 09:35:45 ID:mhoC8iNw [ p2425057-ipbf1626sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いつもいつもまともな反論も出来ず悔しいのか?

434 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 11:01:47 ID:4+dEqaDA [ KD106180002230.au-net.ne.jp ]
荒らしに構うのも荒らし。

435 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 18:24:10 ID:ihU9R1fg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
病人なんだから、薬飲んでおとなしく寝なさい

436 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/02(月) 18:27:59 ID:ihU9R1fg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人一人舞台
外うろつきまわるのは駄目だよ、病原菌ふりまくから

437 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/03(火) 08:55:28 ID:4wKuW9gg [ KD106180002230.au-net.ne.jp ]
最後、グッズで釣ってようやく1試合平均動員を5000に乗せた2020おハム。

2019.7.31谷口インタビュー
「もっと客が来てくれれば選手はもっとやる気になる」
https://www.youtube.com/watch?v=gETh7oR4WZo&t=15s

なお、この試合の動員は19658だったそうです。

438 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/03(火) 09:02:18 ID:4wKuW9gg [ KD106180002230.au-net.ne.jp ]
童顔で若く見えるけどけっこうなベテランなんですね。
プロ8シーズン目(当時)の選手が放つ台詞じゃねえな。
https://npb.jp/bis/players/41045133.html

439 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/03(火) 20:04:11 ID:aooHVzVQ [ 65.27.178.217.shared.user.transix.jp ]
>>430
うん、何一つないと思うw
ハムが北広島と頑張る(上っ面だけでも)なら、生贄的に移転させて税金落とさせるのも恩売れるかな。と。
他の人も書いてくれたように工場も近いし、通勤しにくいなら北広島に引越しゃ良いのよ。住民税も入るw

440 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/03(火) 21:41:55 ID:bcAj0vqw [ p2658038-ipngn11701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ハム球団ってちゃんと法人税払ってんのけ?
選手もどうせ住民票移してないんだろ?

441 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 07:24:11 ID:dEQBoNXQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
中田、鶴岡、宮西、近藤、稲葉などは札幌に家族と住んでおり、住民票は札幌市で税金も札幌に納めているもの、と思います(確か中田以外、妻は札幌の人のはず)。
栗山は栗山町に納めているでしょう。

あれ?
北広島は税金いらないんじゃなかったっけ??
固定資産税などあらゆる税金を免除するくらいだし。
税免除や少子高齢化の人口減による減収の一方で、新駅整備やインフラ維持で金は出まくり。
やはり、夕張と同じ運命を辿るな。

442 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 07:58:41 ID:eoiPj2lA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人一人舞台

他人に成りすまし演技

強靭のみの匡仁による莫迦橋い

443 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 12:43:10 ID:phQO5+ow [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>441
選手の大部分は住民票は鎌ケ谷のままだと思われる。
選手の自家用車を見ればわかるが殆ど札幌ナンバーではなく
鎌ケ谷の管轄である習志野ナンバーが殆どだよ。
稲葉だけリアル野球盤の副賞であると思われるエルグランドに
乗ってるのを見てるがそれだけが唯一札幌ナンバーだわ。
まあもうOBだし2軍落ちして札幌から動く事がないからだろう。

444 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 13:25:35 ID:LZagdETw [ KD106180003008.au-net.ne.jp ]
7丁目は賃貸だったけど西の方は分譲だろ。

445 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 14:08:14 ID:eoiPj2lA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
匡仁「巨人じゃないよ」
早く寝なさい

446 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 14:13:08 ID:x09coagA [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
初歩的なこと聞くけど、
ボールパークと地下鉄福住とか大谷地をシャトルバスで送迎する場合、バスの経費(ガソリン代とか運転手の賃金)は球場が払うと思うのだが、
他に地下鉄駅前使用料とか札幌市が請求出来るんでしょうか?

447 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 14:21:08 ID:a8qoMxlw [ sp110-163-222-177.msb.spmode.ne.jp ]
健児の次は匡仁か。
一体、誰だよ?(笑)

448 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 14:22:54 ID:eoiPj2lA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
初歩的でもいいが寒いから早く布団に入って寝ろ・薬飲んで。

なんせ病人だから

449 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 15:11:20 ID:phQO5+ow [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>446
無料なら別だけど運賃徴収して走らせるなら普通の路線バスと同じでは?
別な無料送迎バスの例を言うとイオンの送迎が場所によっては北海道中央が
走らせてたりJHBがやってるがそれらを諸々込でイオンが払ってると何かで
見た記憶がある。
野口観光とかの温泉の送迎バスもそんな形のはず。

450 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 22:14:22 ID:zy9OkZIQ [ om126208169152.22.openmobile.ne.jp ]
札幌在住選手だけは応援したいが、基本的に日ハムは応援しない。新球場に行くつもりもない。

451 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 23:19:33 ID:phQO5+ow [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
と言うか恨み節な人は札幌ドーム残留だったら満足だったのか?
自分は札幌で生まれ育った身ではないし仕事の関係とは言え
結果的に生まれ故郷は捨ててる身なのでそういう感情が無いんだけど。

452 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/04(水) 23:41:53 ID:Zd4Uor5g [ p487207-ipngn2801morioka.iwate.ocn.ne.jp ]
札幌市はかなり早い段階で引き留めない方針を決めてたようですね。

453 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 00:00:02 ID:MaEvGVag [ p459141-ipngn4801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>451
北海道から出て行ってくれ、だよ

ハムが札幌市に対して今までやってきたこと故
ドームにも残らなくて結構

454 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 00:54:29 ID:fZVN1i5Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
札幌が全てだというのはわかったよ。
だが数の多少はさておき札幌以外にもファンはいる。
そういう人達にも色々感情はあるだろうがそういうのは
どうでもいいのかい?
流れを見てるとどうもそうとしか思えないんだが。

455 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 07:32:25 ID:4Rd1r1Ow [ sp49-98-149-207.msd.spmode.ne.jp ]
移転当初、日ハムは無名で、ガラガラの札Dで戦う不人気チーム。
ナイターで札Dに通える地元札幌民が、札Dで盛り上げ、その甲斐もあって今に至る。
そりゃ恨まれるわな。
昨日の敗戦もざまみろと思っているヤツは多そう。

456 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 07:35:32 ID:qHoPKBqQ [ p487207-ipngn2801morioka.iwate.ocn.ne.jp ]
隣市のダンピングに政令市はおつきあいしなかった。
その結果ダンピング市に移転する。
それでいいじゃない。
あっちへ行っても頑張ってね。

457 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 15:46:46 ID:v4Dh7Mug [ p1898058-ipbf2106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2軍が札幌にある球団でもないし、札幌から出ていくことに何の問題もないだろ

東京ドームでガラガラ観客の不人気球団が北海道へ移転して、人気選手だけで、盛り上がっていた球団だからな

札幌ドームに不満があるなら、出ていってくれれば札幌ドームとしては無駄な設備投資をしなくて済むので互い最善の選択ですよ

しかし、北海道から出ていく必要まであるのか?

458 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 16:02:46 ID:XQ0oRieQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
北海道から出て行ってくれ...は

お前だ早く寝ろハ

459 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 22:28:43 ID:zkW1x3Vg [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>446
>>449ちと違うな

どう言う形態にするのか出てこないから
何も確定した事は言えん

形態で全く違う話になるからな

送迎って言ってるから
無料の送迎バス。温泉旅館とか何処かの商業施設の無料運行バスとか想定してるのなら
基本的、バス停のように福住駅に前に駐車とかは法的には一応違法
俗に個人で知り合いを送り迎えに行って停車してるのと同じ
警察はあまり取り締まりしないけどずっと止まってたり、大量に乗り降りしてたら注意とか
パトカーが道走ってる時にスピーカーで「駐車停車禁止です。」って警告するとかと同じ扱い

道路でなく、駐車場や空き地に止めて乗り降りなら
当然のように勝手に私有地使ってるなのでその土地の所有者次第
駐車場で契約して金払うか所有者が無断駐車は罰金2万円取ります
レッカー車で移動にレッカー代払ってもらいますって扱いと同じ

料金を取るシャトルバスの場合はバス事業車届け出してバス事業者の条例等
バス事業の規定を守った設備や人員等々必要になる
じゃないと俗に言う白タクの法律違反で逮捕だから

460 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 22:32:45 ID:zkW1x3Vg [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
通常の路線バスと同じてのは正しいけど
道路の横のバス停は土地代とか
バス停を設置できたらバス停の使用料金は無い

但し、バス停は勝手に作れる物ではなくてかなり面倒な上に作る迄にかなりの金がかかる
たしか、陸運局に申請だして自治体と警察からそれぞれ許可も取らないと行けない
バス停作るで渋滞とか事故が増えるとかそう言う問題が発生しないか
許容範囲かって審査があるし住民説明会にたしか町内会だかの承認もいる
事故、渋滞が懸念されるなら、許可降りないとか道路工
事してバス停の部分半車線分広げるのが条件とか
そうなると道路の管理自治体、国か道か市町村の金で拡張工事のお願いってなってきたりとか
色々と大変且つ金も時間もかかる

バス停ひとつできるのに3年ぐらいかかるのは普通と言うか早いぐらい

461 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 22:36:19 ID:zkW1x3Vg [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
このバス停は自分でやろうがバス会社に依頼して金払ってやってもらおうが同じ
バス会社が路線申請とバス停の申請だして数年かけて金と手間隙かけてようやくできる

ついでに登録料もいれば使ってない(走らせていないと)廃止路線として許可が取り消される

462 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 22:37:21 ID:zkW1x3Vg [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
尚、既に中央バスとJR北海道バスは委託のお願いを拒否してる

463 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 22:38:31 ID:zkW1x3Vg [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
だってハムの予定、要求だと数十億円の赤字路線になるんで

464 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/05(木) 23:59:52 ID:fZVN1i5Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
でもJHBも中央も委託自体は拒否したけど既存の路線は
新球場経由とかにするのではないかな。
どれも予定地傍走ってるよ。
あと空港連絡バスも全部じゃないだろうが輪厚スマートICから
新球場経由便が出来そうな気はする。

465 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 01:29:21 ID:h917YYpQ [ KD106180003004.au-net.ne.jp ]
JHBで新札から札駅に行くやつのコンベンションセンター経由は風前の灯。

466 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 03:22:51 ID:1YFVeGkg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あそこは新札からなら地下鉄で東札幌で降りる方が多いでしょ。
北広島の場合北海道中央で朝に2本位ある札幌駅前行は別として
他に競合区間がバスとそのまま被る公共機関が無いよ。
予定地傍を走ってるのは4系統のはずだがどれも経由地を多少
変えればいいだけ。北海道中央に至ってはほぼ隣と言っていい
北広島高に停まるのもある。

467 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 06:37:06 ID:iHoSr1bQ [ p1501066-ipngn9201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
指定席確保!

468 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 09:09:49 ID:VSMyqmQA [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>466
それは市内路線やろう。市内路線はいいんだよ別に。北広島駅シャトルは中央とJHBがやるし。

469 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 10:24:09 ID:nndSv9rA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人一人舞台

まだ騒いでいるのか

薬飲んではよネ玉枝 匡仁

470 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 13:12:13 ID:1YFVeGkg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>468
1本は市内線だが残り3本は郊外線でしょ。
そもそも委託は拒否してるが傍を走ってる既存の路線があるから
そこの経由地を変更すればいいだけ。これの方が新規申請より面倒ではない。
当然大谷地もだが長沼や南幌から球場止まりなんて設定も出来るし人が
多過ぎなら増便は可能。とバスに詳しい人がどこかでやってた。
委託は儲からないから拒否ではなくて元から既存の路線免許があるから
それを生かせるはずだと。

471 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 13:25:16 ID:ukz50+/g [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>446
イメージ、自学とかスーパー千徳の送迎バスみたいなので、ただ自学のより大きい45人のバスを使用すると仮定。
主催者がバスも運転手も確保(金払う)。
まあ運賃はとりあえず無料としてみよう。
自学とかの送迎バスって、あちこちで乗れて降りれるけど、今回は地下鉄駅前とボールパークのみ乗降可、それ以外不可。
この場合で気になってるのが、

@地下鉄駅前に短時間と言えど停車させる許可(認可?)の必要性
Aバス停設置の義務
B同じような有料交通機関への迷惑料みたいなの

なんとなく、市を跨いだ移動なので色々面倒な手続きがありそうな気がしてならない。

※尚、ただの疑問です、別にバスを運営しようとか一切ありません

472 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 14:40:57 ID:1YFVeGkg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そもそも地下鉄駅とかは元々JHBや中央は使ってるから
そんなに停車等にかんしては差し支えない気もするが。
増えます程度で終わりなんでは?
野口観光の送迎例に出したけどあれはJHBが主にやってるが
乗車は今は北口みたいだけど他の路線と同じく札駅のエスタの1階で降車とかは
普通にやってる。

473 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/06(金) 20:01:43 ID:ZUDMlAIw [ om126255123058.24.openmobile.ne.jp ]
ほんと、もうどうでもいい球団。
さっさと大失敗して道外に移転してくれ。

474 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 00:11:00 ID:rBnkn0MQ [ sp1-75-229-176.msb.spmode.ne.jp ]
短文語尾◯乙

475 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 01:01:43 ID:eK0SAjNg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>464
年間5/6は試合がない、ましてや冬は雪に埋もれるだけの場所にバスを経由するのは赤字が膨れるだけっすな。
ましてや札幌都心と空港をダイレクトに結ぶことが目的の高速バスが経由するなんてもっとあり得ん。

476 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 07:09:36 ID:4TBjEcHQ [ KD106180002147.au-net.ne.jp ]
試合日の空港BP線は有り得るが、札幌方面の空港バスをBPに着けるわけがない。

477 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 10:59:36 ID:tHn6/PLQ [ 143.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp ]
運べる量には限界がある

災害時の緊急対応においては、人と物資の輸送が重要であることはいうまでもない。各都市の地域防災計画においても、「必要となる大量の物資等の輸送を円滑に実施」「車両等輸送力の確保、緊急通行車両の確認等を迅速に実施」などの文言が並んでいる。円滑・迅速に実施したいのは当然であるので、特に問題のある記述ではないように見えるが、こういった記述の背景には「しっかり対応すれば円滑に運ぶことができる」という考えが存在しているように思われる。 しかし、当たり前のことであるが、たとえ車両や運転士を十分確保できても、1本の道路で移動することができる人や物資の量には限界がある。

478 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 11:00:44 ID:tHn6/PLQ [ 143.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp ]
1車線の道路で移動できる量

結論だけを述べると、道路1車線で1時間に通行できる自動車は、乗用車の場合で750台が限界である。大型車の場合はもっと少ない。また、移動することができる人の数は、乗用車の場合は1,000人が限界である。もちろん信号や乗車人員などさまざまな条件によって異なる。例えば、1,000人という数値は1台当たり1.4人程度が乗った場合であるので、平均2人乗ればもっと多く運べる。しかし、緊急時に皆が誘い合わせて、3人も4人も同乗することが実際にできるのかと考えてみれば分かるように、この値はまず超えられないと考えておく必要がある。

479 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 11:02:19 ID:tHn6/PLQ [ 143.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp ]
た、1時間750台・1,000人というのは、最適な数の自動車が整然と進んだ場合の話であって、殺到すればもっと少なくなる。つまり、数十万人が円滑・迅速に避難することは最初から不可能であるし、皆がそれを実行したら大渋滞となって動けなくなる。 避難勧告・避難指示を出していながら、実際には、避難する人ができるだけ少ないことを願うしかないという矛盾に満ちた状況が実際に発生している。

480 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 12:58:50 ID:eKndviSg [ p1602111-ipngn7502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まーた、同じことを言い出したw

481 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 13:01:24 ID:eKndviSg [ p1602111-ipngn7502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ボールパークで42度の温泉湧いたようだね、これで冬季間も温泉運営できるな
竹山温泉みたいな泉質ならいいな

482 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 13:19:59 ID:/RRC3yJA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
空港連絡バスだが通年運行するとも思ってないし経由させるとしても
中心部に行かない系統でしょう。
当面は試合日に中央が走らせてる千歳駅前〜ドーム間の特急便みたいな
扱いではないかな。
まあ北海道中央なら基本空港〜BPで間合いで広島線や市内循環を走らせるとか
やりそうな気もするけどね。

483 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 13:37:58 ID:hY79LGdg [ UQ036011229046.au-net.ne.jp ]
中心部に行かない系統って大谷地、麻生、円山、宮の沢、川沿くらいだと思うが。

484 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 13:41:53 ID:hY79LGdg [ UQ036011229046.au-net.ne.jp ]
あと東区線があるのかな。

485 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 13:44:14 ID:7DsMVl+g [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
収用5万(と、仮定)
ざっくり半分自家用車(駐車場あるの?)
残り半分25000
内5000を徒歩と併設ホテル利用
残り20000、JRとバスで半々とする

バス10000!!
50名乗り200台www
乗るだけでも2時間とか掛かりそう。

絶望的だな。

札幌ドームのときどうしてたんだろ??

486 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 13:48:58 ID:hY79LGdg [ UQ036011229046.au-net.ne.jp ]
35000
4000*3
2500
11500+2000
7000

487 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 14:01:38 ID:/RRC3yJA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あと中心部発着でアウトレットと福住経由のがあるからその系統を
使って福住で発着とかもあり得るかもね。
月寒東にいた時に月寒東1-19や福住で連絡バスから降りてる人
が結構いるのは見てるから。
中心部に行くならエアポート乗る方が多いだろうしな。

488 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 14:17:31 ID:VRaaFuNw [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
Fビレッジと新千歳空港を結ぶバス?
ありえないとまではいわないけど今考えることじゃないな
既存のルートから外れすぎでしょ

大体、千歳線があるからそれでいいだろ
試合終了後パンクするのは札幌方面だけでしょ

札幌ドームから千歳線を利用するのは無駄すぎるからバスが発達している
けど、千歳線のそばに作るFビレッジに空港連絡バスとか不要
新駅がなくても北広島駅まで出て快速に乗ればいい、それだけ

489 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 14:35:06 ID:L50rqS/Q [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰も相手にされない

狂人一人演目・・・。

早く寝ろ

490 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 14:51:35 ID:eKndviSg [ p1602111-ipngn7502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なぜ、このスレは同じ時間帯に書き込みが集中するの?
不思議だねー(笑)

491 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 15:04:16 ID:L50rqS/Q [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
不思議だーね どーでもiikedo

492 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 16:49:36 ID:/rZsCriw [ sp49-98-148-112.msd.spmode.ne.jp ]
どうでもいいと言いつつ、心配になって反応するdion

493 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 17:13:37 ID:lljdDEWA [ KD106180003110.au-net.ne.jp ]
荒らしに構うのも荒らし。
誰かが燃料をそっと置くとそれをみんなで燃やしてるんだろ。
的外れな書き込みは放置でおk。
輸送の件は2023年3月には、事業性の件も2020年代のうちには答えが出るんだから。

494 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 18:12:31 ID:eK0SAjNg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>487
通年営業のアウトレットと、年間の5/6は試合がないBPとは違う。
あと、路線上のアウトレットと、路線から大きく離れた山の中のBPとは違う。
今日の道新の夕刊に荒れ果てた夕張の歴史村の写真が載っていた。
BPの未来もこうなるのだろうね。

495 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 18:22:05 ID:eKndviSg [ p1602111-ipngn7502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
線路上のアウトレット・・・闇市か何か?

496 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 19:37:17 ID:/RRC3yJA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>488
まあね。バスの需要が割と大きいのは江別や岩見沢方面だろう。
>>494
だから自分も走ったとしてもはなから通年運行だとは思ってないよ。
そうなるとしても全貌が見えたかなり後の話だろう。

497 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 21:36:03 ID:I3vHSUWQ [ KD106180002192.au-net.ne.jp ]
野幌駅シャトルはそれなりに乗りそう。
それも球場周辺の道が流れないと地獄だけど。

誰かさんが言ってた由仁駅シャトルは実現するのかなwww

498 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 22:02:52 ID:I3vHSUWQ [ KD106180002192.au-net.ne.jp ]
だいたい、北広が温浴で集客し出したら長沼や由仁は死活問題だよねwww

499 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 22:20:08 ID:/RRC3yJA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あと設定するかは不明だが恵庭〜BPは経路によっては結構乗りそうな予感。
JR線が通ってるとは意外に主たる住宅地から駅までが意外に離れてる。

500 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 22:21:58 ID:/RRC3yJA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
JR線が通ってるとは意外に→JR線が通ってるとはいえ

501 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/07(土) 23:19:40 ID:I3vHSUWQ [ KD106180002192.au-net.ne.jp ]
昭和60年頃までの国鉄幹線は長距離輸送優先だったんで地域輸送は後回しだった。
新空港の開業、快速エアポートの登場以前は千歳市内(空港以外)から札幌までの移動にバス利用が多かったのもそのせい。
15年前に大事故があった福知山線も山陰から旧型客車の鈍行が乗り入れてくる時代が続いてた。

曲がりなりにも中心部がはっきりしてる千歳ですらそんな状態だったのに、恵庭は市街地が分散してるからJR利用はなかなか増えなかった。
恵み野がホワイトカラーによく売れたのと、だいぶ遅れて快速の恵庭停車が実現して様子が変わってきた。 歴史が浅いというか。

502 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 00:12:51 ID:wRpOq7gw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
小樽みたく古くから住んでる人も多いはずだが在住地域等で
棲み分けが出来てるのもある。昭和に単なる特急バスとして
走ってた時代からすでにそういうのがあったとも聞く。
小樽、南小樽、小樽築港各駅の周辺住人は快速エアポート含めJRの利用者が
圧倒的だが小樽駅〜札樽道の小樽ICまでの国道5号周辺在住者だと
高速おたる号利用者の方が逆転する。
便数だけは高速バスに限れば全国で上位だった気がした。
快速エアポートの前身であるマリンライナーが出来てもその図式は変わってない。

503 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 00:19:10 ID:X+D0iigw [ KD106180002192.au-net.ne.jp ]
すでに過去のものになったマリンライナーも、要するに普通列車がやたら停まるようになったから早く感じるだけ。
昔の汽車は銭函の次が手稲、そっから琴似まで停まんなかった。

504 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 08:09:57 ID:ZiI4AAxA [ sp110-163-12-189.msb.spmode.ne.jp ]
銭函ねぇ・・・
同じ小樽市内でも、銭函は蚊帳の外というイメージ。
快速は相手にしないし、普通列車は日中1時間5本中、1本は手稲止まり、2本はほしみ止まりなので、2本だけ。
バスにしても、JRと並行する国道を走るJRバスは、札幌・宮の沢方面から稲穂・星置あたりまで来るのが1時間3〜7本に対して、銭函あたりまで来るのは一日数〜10本程度。

それでも長ーい坂道を我慢して登れば、見晴で高速バスには乗れるけど。
あ、長ーい坂道は、BPと同じかw

505 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 08:34:33 ID:W3r9fgNw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
夜も寝ないで狂人一人舞台連発〜

ある意味貴重生物部類に鎮座か・・・{笑)

virusみたいなもんだから、早く死滅した方がいい。

506 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 08:39:20 ID:tz3wWhfQ [ 192.155.210.220.dy.bbexcite.jp ]
昨夜jr乗ったけど、ガラガラ。その前に乗った高速バスもガラガラ。
本数は間引き状態だ。現状のままだと交通機関の会社自体がもたないな。

507 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 09:00:19 ID:p4tCZ5ag [ sp49-98-142-5.msd.spmode.ne.jp ]
JRには税金をじゃぶじゃぶ使えばいい

508 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 14:24:03 ID:fXvu2nzg [ 133.106.54.5 ]
>>503
手稲→琴似→桑園→札幌→苗穂→白石→厚別→野幌→江別→幌向→岩見澤

509 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 16:44:27 ID:RF452rLg [ p3357012-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
建設地から温泉湧出 北海道ボールパークFビレッジ 42度、薄い茶褐色喜ぶ関係者

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/478984

510 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 17:57:07 ID:cZijIPoA [ 210.248.148.138 ]
>>471
>>472
お前は運転免許もってねえのかw
もってたら逆に怖いわ

バス停10m内は駐停車禁止
そのバス会社のバス停に勝ってに止めたら
道路交通法違反で捕まるわw

エスタの1階は私有地、公共の道路でないのw
駐車場とか店とかの立体駐車場に出入りりする道
屋上を駐車場としてそこまでの公共の道路からの
舗装道路を一般道とは言わんw

私有地をバスターミナルとして借りて使っているわけで
道路じゃないんだから金払って使わせてもらってる

道路のバス停は路線登録申請許可が同じバス停で路線事に必要
ついでに停車数が変わる時刻表が変わる時にも申請が必要

増えますですまねえし、使えねえよw

511 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 18:33:21 ID:QQq/yeNw [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
自動車ターミナル法っていう法律がありましてね。
札駅BTにはそれに基づく古めかしい掲示があったような。

512 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 19:02:41 ID:BDV3r+Vw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>510
んじゃあ、駅前に停まってるたまゆらとかの送迎シャトルバスは全部違反なの?
なんか、『降車専用』とか書かれてるバス停(たまゆらのではない)に停まってるけど。
あと、自学のバスでも同じようなの見たことない?

513 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 21:48:30 ID:4ayAkrMw [ 210.248.148.139 ]
自動車ターミナル法では通常の道路のバス停は対象外だし
駅前のバスターミナルは旅客業専用のターミナルだから
無料送迎のはかってに停めれないんだが

514 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 21:49:33 ID:QQq/yeNw [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
国鉄末期の札幌圏ダイヤはこんな感じだって。
まだ東札幌の貨物駅があって、札駅は地上。
「くる来る電車 ポプラ号」だっけ。
https://twitter.com/traffichokkaido/status/1325415839756029955
https://nihonkai.exp.jp/hm/h/popura.html

515 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 21:49:52 ID:4ayAkrMw [ 210.248.148.139 ]
JR札幌駅前の停車場は公共道路扱いではない

516 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 21:56:40 ID:cZijIPoA [ 210.248.148.138 ]
地下鉄の駅の前とかの道路にあるバス停に停めるのは違法

517 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 21:58:47 ID:QQq/yeNw [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
バスの件は申し訳ないけど論点がよく見えない。 正しい正しくないの問題以前に、BP輸送問題でのrelevancyを書いてほしい。

518 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 22:29:12 ID:ZiI4AAxA [ sp110-163-12-189.msb.spmode.ne.jp ]
JRバス、中央バス、じょうてつバスとも、日ハム戦のシャトル路線は、バス車両や運転手の事情、路線バス運行などへの影響を理由に、新さっぽろ発着は廃止、その他も縮小されている。
BPは走行距離が長いためピストン輸送が十分出来ず、事情は同じ。
というか、今よりも悪化する。
絶望的ですな。

519 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 22:33:21 ID:QQq/yeNw [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
140運行だろ。 まぁ常識的には無理だろな。
採算を度外視するなら北広島市交通局として囲い込んでおけばやってやれないこともないが。

520 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 22:35:15 ID:QQq/yeNw [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
JHB、CBは北広駅ピストンで手一杯だし、じょうてつがそんなところまで進出する動機も余力も無い。
路線バスの会社でたのむとすればあとは夕鉄くらいじゃないかな。
観光バス会社はコロナの先行き次第である程度期待できるけど、ドアが前方1か所のバスはそもそもピストン輸送には不適なんだよな。

521 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/08(日) 23:50:37 ID:wRpOq7gw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
中央は一部を第一観光に運行委託してるのでそっちに頼むというのもありかも。
表面上は中央に依頼という事になるだろうが。
あと道南が千歳市内線やってるから車両とドライバー次第だが千歳か恵庭〜BP
というのは可能かもしれない。
まあそれを言ったら千歳相互観光とかも可能になってしまうが。
他に高速車か貸切タイプしかないような気がするが北都交通は本社が大曲。
でも長距離高速用の3列シートとか来ても話にならないなw

522 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 00:05:13 ID:FgXITDLg [ KD106128071220.au-net.ne.jp ]
新札とか福住とかなるとピストンとかいう次元じゃないから問題ないんじゃ?
北都は空港連絡用ので帰宅時だけ。
北広島市内はバス営業所たくさんあるので、総動員してもらいましょうか。

523 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 00:24:16 ID:k3LyL20A [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
北都交通って調べると高速車は新車もあるが西武とか京急の中古なんかも使ってるから
(実はバスとタクシーの運行だけではなくバスの中古車の販売もやってる)
やろうと思ったらそういう事業者の路線車持ってくるかもね。

他にふと思ったが江別〜BPをやるならJHBや夕鉄もあるけど
中央は江別営業所がある。
待機はBP内でもいいし中央の北広島車庫で待機する手もある。

524 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 09:40:33 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
いずれにせよ140運行が50台や70台で済むことはありえず、どんなにうまくいっても最低100台、実際には140台必要になると見込まれます。
当然、140人の運転手が必要です。
協会総出でやるのかなwww

525 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 09:49:12 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
あとは採算性があるかどうか。

実際の運行経費を運賃だけで回収できなければ、誰かが補填しない限り事業者は撤退するに決まってます。
往路復路両方だと理論上最低6時間、実務は入出庫ベースで8時間以上だから1往復で1日分の稼ぎが必要。
平日の帰宅客輸送は確実に時間外手当の世界・
待機時間が長くて燃料費が抑えられるとしても運用日は1日5万の上がりでは赤字。
※しかもこれは野球非開催日は野球以外でちゃんと稼げる前提の話。

片道500円しか取れないと往復のべ100人満席にしても5万の売上しかない(うち9.1%が消費税)。
北広からBPまで片道800円だよって言われて、乗る? 僕は嫌だね。

526 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 09:50:48 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
北広からじゃねえや。 新札からBPまで片道800円。

527 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:17:24 ID:FgXITDLg [ KD106128071220.au-net.ne.jp ]
僕は乗るかなあ。時間かかっても楽だもん。
空港リムジンの感覚です。

528 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:26:09 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
せめて高額の観戦券には直通バスの無料利用権くらい付けてほしい。

529 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:29:54 ID:lBUtwpvg [ sp49-98-169-90.msd.spmode.ne.jp ]
幕張みたく連結バスは?

530 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:31:11 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
新札〜BPに局限した場合の競合はこうなるのか。

1) JR+ピストン 340円+200円?
2) JR+徒歩   340円
3) 直行シャトル 800円?
4) タクシー   4000円程度、渋滞するとさらに上がる

ちゃんと動くんなら800円は高くないのかも。

531 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:32:55 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
連接バスは間合使用を考えておかないと、年間120運行で終わっちゃう。
8000万払ってそれはキツい。

532 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:35:35 ID:FgXITDLg [ KD106128071220.au-net.ne.jp ]
市外シャトルは路線にはならんし、貸切でおハム手配だろうから、あとは実際おハムがどういう料金設定にするか次第じゃないのかな?
貸切だとパッと思い立って乗れる物じゃなくなるから、乗車申込をいかにわかりやすく簡単にできるかも大事だろうね。

ただでさえ人手不足なので、とりあえずおハムが保証してくれるってんなら、渋々でも手あげるんじゃない?

533 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:37:51 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
地方都市でバス会社が売ってる観戦パックツアーみたいなのを札幌市内でも売る。

534 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 10:57:50 ID:FgXITDLg [ KD106128071220.au-net.ne.jp ]
連節バス高いもんなあ。市交通部が無理なら、三セク作って購入して貸付るのはどうでしょう。JHBとCBは出資してくれるかな。

535 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 11:00:10 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
出資はJRやCBではなくて、BP付帯施設の進出企業がすべき。
丸の内とか日本橋の循環バスは三菱三井が負担(出資とは異なる)してる。

536 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 11:03:31 ID:FgXITDLg [ KD106128071220.au-net.ne.jp ]
>>535
それは絶対条件ですね。JHBとCBはお気持ちの話でした。還元も期待できないし出資するだけ無駄か。

537 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 11:10:32 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
大林や電通はハムへの請求書に乗っけちゃえばいいけど、進出企業はどうやって回収するか。
客からぼったくるか、それができないなら進出を見送るしかない。
新駅の建設費も同じ。

538 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 11:55:50 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
10月は人口31減(自然減30、社会減1、その他0)。
つまり1日にひとりいなくなる北広。
でも世帯数は減らない。

539 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 11:58:47 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
月間出生17って2月の16以来の低水準だな。
17の12倍は204。 いよいよ1学年200人時代の定着が目前。

540 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 12:04:51 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
4-10月平均から単純計算すると年間265。昨年度の267とほぼ変わらない。

541 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 13:18:47 ID:yz3WoW2A [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人‥いい加減に寝ろや

542 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 16:01:44 ID:XMSIu6lg [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
シャトルバスは新札幌より大谷地か福住が良いと思います。
新札幌発着なければ、JRで北広島まで行くでしょ。
大谷地なら高速あるし、福住はサブロク。

まあ、皆さんの書き込み見てると、絶望感しかないねwww

543 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 16:25:05 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
新札がメインターミナルってもう決まってる。
地下鉄は乗車距離の長い客が確保できて減収の一部を取り返せるね。

544 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 16:34:31 ID:e61sQAqw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こういう話は個人のイメージで書く人と発信されている情報を整理して
書く人が混在するので、常に543さんのように修正を入れねば、イメージ
先行で拡散してるから話がループになりやすい。

545 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 17:00:15 ID:yz3WoW2A [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人、一人で何人分演じてるの

コロナで・すっかり脳みそいかれてるのか。

546 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 21:08:10 ID:PIlkvQLQ [ p1641225-ipngn9501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
シャトルに手を出したら途中で梯子外されて、みたいなヲチにならんようにな

547 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/09(月) 21:21:15 ID:eK7T+IQQ [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
雇用とか車両の導入はそうなる危険があるから、サイドレターも無しに踏み切れないよね。

548 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:07:39 ID:I7fVqVlA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
シャトルは800円もとらんだろ。JR(340円)より高くなってしまうぞw
ちなみに路線バスだと大谷地ターミナル行が殆どで本数がかなり少ないんだが
長沼東町から北広島駅を経由して新札幌に行く系統がJHBであるけど
北広島〜新札幌で運賃は400円だよ。これと同じにすると思うけどな。

549 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:11:55 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
単なる路線バスと考えるか、夢の国への直行便と考えるかの違いなんだよ。
いずれにせよ乗合自動車事業だって事業なんだから採算を度外視して続けられない。
間合でアルバイトできるわけじゃないんだから球場輸送で採算を取らないと。

550 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:15:36 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
いちおう僕の予想(というか、関係者だったらこれを軸に調整するプライス)

北広島駅〜BP 200円
新札幌BT〜BP 500円
福住駅〜BP 600円かな
札幌都心〜BP できれば800円、無理なら1000円
宮の沢、麻生など〜BP 1000〜1200円

客の値頃感でいうと距離に比例して運賃が上がることになるけど、
1台で1日にどうやって稼ぐか考えると、二期作ができなければ近距離だからと言って安くできない。

551 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:30:38 ID:I7fVqVlA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
でも下手に高くすると車のない人なら別だが車のある人で家族連れ等の
複数人で行く場合車で行って駐車料金払った方がというのが結構いそうな予感。
ドームだって多少離れてるつきさむ温泉の駐車場に停める人だっているんだから
車で来て駅傍の市営とか東光の駐車場に入れて歩いていくとかはかなりいると思う。
まあ東光なんかは福住ヨーカドーみたく特別料金とかにはするだろうけど。

552 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:32:54 ID:Otkm0JmQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
有原と西川はBPではなくメジャーに目が向いている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/508dd1bb56145495c779f6608bb79612d0d5f94a

>>550
札幌都心から片道約1時間半かけて、往復運賃2000円も費やして、西川も有原もいない、名前も顔も知らないエラーばかりのカスどもの試合をみにBPへ行くヤツなんてそんなにいないでしょw
札幌ドームでリーグ制覇と日本一の胴上げも見られたし、気持ちとしては十分で、もう終止符を打っていいかもね。

553 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:34:01 ID:I7fVqVlA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あとどう対応するかはわからないが大曲通沿いのバリューの駐車場とか
パチンコひまわりの駐車場にこっそり停める人も絶対にいそうな予感。

554 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 00:56:23 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
場内Pであれ外のPであれ、マイカーがなるべく定員いっぱい乗せて来てくれるのが渋滞緩和には有難いわけです。
「徒歩・自転車等」の2500人っていうのは字義通りに解釈すると莫迦っぽい数字だけど、民間Pに停めて歩いてくるのを含めればもっと数が稼げる。
もちろん広域での渋滞要因にはなるけど。

球場キャパからは場内P4000では足りる筈もなく、だから最初8000とか7000とか言ってたわけですね。
それが腰砕けになったのは道路容量が全然足りないから。
駐車券買えなくて、何とかなるやろって言って何千台も近所に流れ込んでくるのが最悪のシナリオ。

555 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 01:07:29 ID:I7fVqVlA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
買えても絶対に安く済ませようとする輩もいる。
今のドームだって少し遠いがブランチとかに停めて観てる人多分いると思う。
トライアルあるからずっと開いてるし。

556 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 01:25:30 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
その種の公害も含めて誘致したのは北広ということで。

557 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 09:55:56 ID:iAhoqvdA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アシスト自転車のレンタルを大谷地駅に作れば利用するな。
BPと大谷地駅はサイクリングロードで40分前後で行けるからね。
自転車の道の駅もいいね。。あそこは車も置けるし、10分ぐらいで
いけるからね。
自転車移動もありだと思う。

558 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 10:20:00 ID:9lpMRDNw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
さすが狂人 夜も寝ないで{眠れない病気)

一緒賢明演じる一人舞台・・・・

昼に寝てるのかい?

559 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 11:18:25 ID:4wc1J9Ug [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
都心だの宮の沢だの、難癖つけたいだけの寝言だな。
札幌ドームの場合、東西線南郷18丁目駅・南北線平岸駅・JR白石駅とかでしょ。
札幌の北側への直通バスってあったか?

要するに、「線路まではバスがあるけど、そっから先は既存のインフラで移動してちょうだい」ってこと。
Fビレッジだと
東西線:新札幌もしくは大谷地
東豊線:福住駅
南北線:平岸駅
函館本線:野幌駅
せいぜいこんなところだろう。Fビレッジから平岸はめっちゃ遠いのでやらんかもしれんけど。
札幌ドームで麻生行なんてないのになんでFビレッジでやらなきゃならないのか。

そういう意味で、恵庭行は無いと思うな。「千歳線で最寄り駅までいって、後はバスか徒歩かで頑張って」になると思います。恵庭行を用意せよというなら、清田行だって用意しないといけないし、キリないよ。

レンタル自転車が儲かるのかどうかは知らんけど、計画としてサイクリングロードは含まれているし、自転車による移動はそれなりにあると思う。厚別区民で土日だと、下手に自動車で移動して渋滞に巻き込まれるよりは自転車の方が早いまである。無論冬は無理だけどさ。

駐車場については、西武ドームでも、最寄り駅ではなく西所沢のあたりとかで停めて移動する人がいる。んで、日本ハム側もそういうことを想定はしているらしい。市は北広島駅の東側にそういうスペースを用意するといっていたしな。

560 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 11:32:16 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
あー。 それは違うんだな。

路線バスの会社に頼むシャトルというのは、路線バス会社のボトルネックは朝ラッシュなので、
夕ラッシュに投入しない台数がシャトルに回せる。運転手も基本同じ(だが、労務管理上の縛りは車両管理より一段厳しい)。
短距離だと2運行できるのでなお採算取りやすい。

観光バスの会社に頼む輸送は、朝から動いて午後2時くらいまでに帰庫できる貸切は珍しいので
基本的にその日のデイリーの採算をやきう輸送だけで確保しないといけない。
やきう往路とやきう復路だけしか運賃が取れないのなら、長めに運んで多めの運賃を貰わないと厳しいの。

561 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 11:40:09 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
そのことを >>550 でこう表現したわけです。

客の値頃感でいうと距離に比例して運賃が上がることになるけど、
1台で1日にどうやって稼ぐか考えると、二期作ができなければ近距離だからと言って安くできない。

562 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 11:50:23 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
新駅があって、JRに乗っちゃえばもう大丈夫っていう状況になれば>>559の指摘もそれなりに当たっては来るけど、
北広駅から徒歩2kmとかバスとか言ってるうちは、札幌市内主要ターミナルからの直行バスは必要だし需要もある。
問題は1台の輸送力が50人にすぎないことで、100台動員して5000人しか運べないんだわ。
実務的には全便満席にするのも難しい。 札幌側のターミナルを分散させれば特に。

563 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 12:19:26 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
以上はVehicle(自動車)、Vessel(船舶)、Aircraft(航空機)、Carriage(鉄道車両のうち客車)の資本効率を考えたことがあれば分かる話。
国鉄583系電車の開発経緯とか(これは「やきうもできるサッカー場」みたいな中途半端な代物)
北斗星を復活させるよりもはやぶさの新車を作った方が断然儲かる理由とか。

余談だけど、船舶は不動産と損益の考え方が共通で、税制も基本的に同じです。
航空機のリースとか、自動車や鉄道の輸送機器としての扱いとも異なる独特な体系。

564 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 12:20:43 ID:9lpMRDNw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ここは狂人以外の書き込みはありません

誰も相手はしないように。

565 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 12:30:45 ID:EP4EHmwA [ sp49-98-167-124.msd.spmode.ne.jp ]
あいかわらず、異なるドメイン、同じ話題、時間が集中

一人何役しているの?

566 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 13:16:48 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
つまり、>>559が読めてないのは、
単に物理的に人を移動させるだけならお書きの通りでいいんだけど、
それに携わるのは全て事業者であって、彼らは事業性がなければ輸送を続けられない。
JRの増収なんて、年間60万人運んだって5億程度ですからね。平日ガラガラなら年2億とかも十分ありうる(地下鉄の札ド野球輸送が2億)。
その程度の増収のために既に9億も現駅改修に突っ込まされて(工期があるからこれ以上待てなかった)、ホントにBPってのは迷惑です。
JRは国100%出資の特殊法人なので、JRが被る損害は国民の損害。

567 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 13:22:37 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
あ、言い訳しとくと、
僕は>>559の書き込みは、ここの僕以外の人の書き込みの中では良質な方だと思ってますよ。
難癖で寝言だっていうからちょっと殴り返してみただけで。

568 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 14:17:37 ID:I7fVqVlA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
恵庭方面行きはJRでも札幌発が23時50分台で最終だからまあ可能性自体は
低いかもしれんけど江別や岩見沢方面はそれなりにニーズあると思う。
江別は道道46走ればすぐだし岩見沢もJRで札幌駅に一旦行くよりは
R234から栗沢や南幌等を経由した方が早いから。
ただそちら方面在住の人が新球場へのバスを設定してほしいというのは
割と見るんだけど江別や岩見沢近辺の人口云々もあるがそれなりの試合数を
行くようなファンがどれ位いるのかまでは読めないね。
今だって大して行かない人もいるけどシーズンシートや定期券を
買うような人に支えられてる一面もあるでしょ。

569 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 14:40:07 ID:9lpMRDNw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰も相手にしてないクソガキで狂人の
一人舞台・・・・・。

死ぬまでやれば・・・嗤ってあげるから。

570 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 14:41:46 ID:mbwcFHkg [ KD106180003084.au-net.ne.jp ]
だからもう最少催行人員を決めたツアーで往復のバスと観戦券をパッケージにするんでしょう。
試合がやたら長引いたときに早く帰りたい客と最後まで見たい客がいて大変だろうけど。

571 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 23:41:19 ID:Otkm0JmQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>559
>「千歳線で最寄り駅までいって、後はバスか徒歩かで頑張って」

やはり行く人は激減しそうですね。
年寄りは金銭的にも肉体的にもタフだし、ナイターならサラリーマンの集客は絶望的だなこりゃ。
西川も有原もいなくなり、残りがハンカチをはじめ名前も顔も知らないヤツらばかりなら、見に行くモチベーションも湧かない。
まあ最初だけで、ひとつきも経てば無惨な光景になりそう。

572 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/10(火) 23:45:21 ID:qgBwRPYA [ KD106180009072.au-net.ne.jp ]
実質、エクストリーム観戦になるよね。
心理学的には、困難な観戦であればあるほどコアファンの忠誠心は高まるから、そいつらは固定客として球団を支えるでしょう。
後楽園球場時代のファンみたいな感じかな。

573 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 00:22:47 ID:TW7kME6w [ M014009193096.v4.enabler.ne.jp ]
>>571
豚宮いるしー

574 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 00:35:54 ID:Un79dMCg [ KD106180009072.au-net.ne.jp ]
【新駅建設費が90億もかかると思ってなかった純朴な時代の北広島市川村部長www】

2023年の開業を目指すファイターズのボールパークの関連事業について、北広島市は、開業11年目で収支は「黒字」に転換するという見通しを市議会で報告しました。
北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
(2019年3月)4日の市議会で、市はこの支出について開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」(日本共産党・山本博己市議)
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」(北広島市企画財政部・川村裕樹部長)
北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。

575 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 00:59:59 ID:Un79dMCg [ KD106180009072.au-net.ne.jp ]
このへんの経緯を踏まえながら最近の市長会見要旨を読み直すと、
誘致段階で11年目以降の税減免については事実上の合意(非明文)があるとしか常識的には思えませんね。
それを確度の高い情報(市かハムかいずれかの関係者が漏らさないと漏れない。たぶん市の関係者がお漏らししたな)として持ってなければフリー記者氏はあそこまでストレートに当てない。
(当てる=公式会見でいきなりぶつけること)

人口が3000も増えるわけないことも川村部長や上野市長は知ってるし、11年目から本則で徴税するつもりもないですね。
その頃上野氏はたぶん生きてない。川村氏が責任を取るとは考えにくい。
これから北広に家を買ったり建てたりするつもりの人は、借家にしたほうがいいと思うよ。

576 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 10:11:03 ID:ip+lJgDw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
真夜中に吠えてる

狂犬病・・・・。

保健所の方( `・∀・´)ノヨロシク

577 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 11:02:48 ID:r0N1TQKg [ sp49-98-17-140.msb.spmode.ne.jp ]
>>559
函館本線乗り継ぎなら、野幌よりも江別じゃないでしょうか?
最寄り駅なのかもですが、野幌じゃあ狭くないでしょうか?

578 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 12:10:39 ID:D+qJZmzQ [ KD106180009099.au-net.ne.jp ]
江別なわけないじゃん。野幌一択だね。

579 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 15:59:25 ID:4Svwi9Jg [ 133.106.222.165 ]
江別恵庭線を一回左折で野幌駅に行けるんだからね

580 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 19:06:35 ID:z4u5qJtg [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
20年6月になって面白いこと言ってんな。
28000とか絶対に無理だから。

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434148/051900070/?P=3

581 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 20:56:06 ID:3lA0lpiw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>580
>空港のある千歳からは近くなりますし、「ついで」で来てくれる人が多くなるのではないか。

「ついで」であんな山の中まで行くの?
「ついで」でキャリーバックを引きずって長ーい坂道を登るの?
やはりコイツの発想にはついていけんわ(笑)。

582 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 20:58:24 ID:z4u5qJtg [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
北海道の「象徴」を目指すらしいですよ。
それなら白老のほうが良かったのではwww

583 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/11(水) 22:24:29 ID:i0VPaAuw [ p1628250-ipngn9501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ハムは税金免除してもらってハンカチに金かけてか

584 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 01:08:27 ID:mTnpqS1Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>575
移り住んだ身として書くが借りるなら北進町団地なんかの方がいいかもしれない。
事前に色々検討はしたが借家となると築年数も新しいのは少なく駅や循環等の
バス停から離れてるのがかなり多かった。
共働きなら車が2台無いと話にならない方が多い。
自分は会社の慣例からしてもう多分異動は無いので買ったよ。
小樽生まれだけど地元に戻る理由ももう無いし。

585 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 08:54:24 ID:d9xNs1Xg [ sp49-98-170-64.msd.spmode.ne.jp ]
空港利用者がすべて日ハムに関心があるとは限らない。
野球に無関心の人が、仙台へ行ったときに、空港へ向かうときに楽天生命パークへ寄るとは思えない。
それと同じ。やはり未来はない。

586 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 08:58:32 ID:IN2bMdFA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>580
北広に決まった時のギラギラしたものが消えて、遠くを
見るような話ばかりになってる。
行き詰ってるような感じするな。

587 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 09:13:16 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
借家で新しいのは、これから多少供給があると思います。
BPの建設決定を受けて投資判断した物件で、すでに躯体くらいできてるのは竣工する。

588 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 09:15:11 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
>>586
フェーズ1では周囲は殺風景になるのが確定してて、そのexcuseを並べてる。

589 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 09:27:48 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
>>580のリンクはインタビュー後編の3ページ目だけど、前編冒頭にはこうある。

「当初から、札幌市との間に考え方のずれがあったのかもしれません。札幌ドームはもともと、2002年に開催されたサッカーワールドカップのためにつくられたスタジアムで、野球をやることを中心に考えられていなかった。プロ野球の本拠地になるのは「もしかしたら…」といった感じだったのではないかと思います。」

札幌市は誘致はしたけど、東京からの移転を無理強いしたわけじゃない。
ハードウェアについても承知の上で来たんでしょうに。
それでいて札幌を一方的に悪者にしてBPだろ。
腕組み写真まで撮らせて、マジ頭おかC。

590 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 09:30:23 ID:mTnpqS1Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
賃貸マンションやアパートは建ててるのはあるが意外に家族向け
は少なく道都大生向けかとしか思えない物件の方が多い。
あとやはり、土地が空いてるのは交通がやや不便な位置が多く、
実際に建てても住むかが微妙。冗談抜きで夫婦なら車が2台ないと
話にならない位置のは多いぞ。

591 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 10:14:42 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
開業(23年)に間に合わなくてもいいのなら、BP内に建つであろう分譲を買う方がいいかも。

592 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 10:23:54 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
第1スレッドにこんな書き込みがあって、ソース探してるんだけどいまだに見つかんない。

441 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/03/12(火) 15:34:05 ID:yF1nVOuA [ 203.79.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
ふと思い出した。昨年の何時頃だったか何かの記事にて、北広移転後の想定平均動員数について
球団側は現状よりも概ね5千程度減の「1万8千人程」で見積もってるとの内容。
この見立てはおおよそいい線読めてると感じたし、それだけ北広に移転すること自体、
球団は現状よりも集客率は落ちると認識している証左でもある。

その後現時点でのアクセス事情その他含めて、平日の動員数はこの数字よりも
更に2、3千下回って不思議じゃないなと。無論、収容キャパ数が札ドより少ないので
客席占有率については、乱雑に言えば現行と極端に大きな差まではない・・とは一応言える。
が、単純に平日1万5千程って、今までのオープン戦程度で観られる観戦数だからねぇ。

442 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/03/12(火) 15:40:39 ID:NlJDMu1A [ 150-66-94-218m5.mineo.jp ]
俺は平日ナイターは1万切る日の方が多いと思うけど。

593 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 11:03:35 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20181109010310001.html
いずれリンク切れるだろうから、一部コピペしておく。

>市が整備するインフラのうち、道路などの事業費の内訳も明らかにした。道路が計133億円、上下水道が17億円、公園整備に伴う造成費などを含めると全体で約156億円。そのうち、国の補助金で約80億円、市債で約70億円を賄い、市の一般財源の負担は約6億円になる見込み。

つまり、市の負担は公債金利を別にしても76億で、ここに新駅の費用は入ってない。
新駅の市負担を30億に抑えても106億。 30億に抑えるためには民間から60億引っ張る必要がある。
駅周辺整備も別に必要だ。

594 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 12:58:14 ID:d9xNs1Xg [ sp49-98-170-64.msd.spmode.ne.jp ]
>>592
見積った「1万8千人程」は激甘で実は「数千人程度」だったことが発覚して関係者が恥ずかしくなってリンク消したんじゃないの??

595 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 13:04:48 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
18000で60試合だと年108万(別途、道内地方開催と東京ほか)。
19年NPB実績に当てはめると最下位(千葉の平均2.3万、年間166万を大幅に下回る)。
それすら達成は絶望的だろ。 初年度はワンチャンあるとしても。

596 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 16:22:15 ID:bTi1ZeEg [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今更すまん。
ボールパークってドームじゃないの?
>>580 見たら屋根無い。
開閉式なの?

597 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 16:50:09 ID:7zpK7deQ [ KD106180003011.au-net.ne.jp ]
屋根はあるが、開閉式。
ドームとは単なる屋内ではなく丸屋根を意味するので、北広はドームとは呼ばない。

598 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 16:52:56 ID:Qzubyfjw [ 91.65.149.114.ap.dti.ne.jp ]
>>597
なーるほど。恥ずかしながら気が付いた。「ドーム」だもんね。

599 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 19:50:26 ID:CvwjwCAQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
成りすましの狂人・いや狂犬病男

早く注射打ってもらえ、

外に出ないではよ寝ろ。

600 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 20:22:59 ID:kYHzFjTA [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
これも第1スレから拾ったやつ。
私立小学校とか笑っちゃう。

642 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/04/12(金) 08:44:58 ID:cvmwDohg [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何故、東京に住むか?賢介が言っていた。子供の教育で札幌はレベル低い。
選手間で移転の際にレベルの低さが話題になり、選手は寮住まいかマンションを
借りて単身生活を選んだのが大半だった。
確かにレベル低い、転勤族で東京で下位にいた子でも札幌へ来ると最上位で
余裕で東西南北の高校に合格してる。
しかし、賢介や建山は勉強ばかりではないだろう、と札幌に住むことを
決めたそうだ。

601 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/12(木) 22:12:07 ID:kYHzFjTA [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
上のは第1スレじゃなくて第2スレだった。訂正。

第3スレッドにどっかで見覚えのある人がいて草

270 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/05/02(木) 15:52:47 ID:78czG5zg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あることない事 荒探し ド貧民の為のどー貧民 

いつまで汲み取り便所書き込みやんのかえー

602 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 04:22:35 ID:7afHq0Mw [ fp784b9321.hkdm105.ap.nuro.jp ]
28000だ18000だと夢ばかり。
今年の状況みろよ。
上限引き上げられても1万越えたの何回あった。
結局、2万ごえは一度もなし。
札幌ドームで。
北広島僻地パークなら桁ひとつ減るだろ。

603 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 09:25:35 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
まぁさすがにコロナのことは移転判断までの経緯の批判には使えない。
6月のインタビューにコロナが反映されてないのは聞き手の責任が大きい。
今季もいちおう(いちおう)完売した日はあるのでポテンシャルを全否定すべきではなかろう。

とはいえ損益のことは本来、ゼロベースで見直すべきだし、
付帯施設への進出検討なんかは市が喚こうがハムが脅そうが各事業者が怯むね。

604 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 12:56:22 ID:QZupIs7A [ fs73a31188.ap.nuro.jp ]
BPはそこそこ客が入ってた時に考えたことだろうからね
コロナで随分世の中変わっちゃったし、チーム状況も良くないしで
見直すべきだとは思うね
なんでもリモート推進のこの状況では客も球場へ行くという概念が
薄れてきてるし、移転決定当初と今ではいろいろ違いすぎる

605 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 13:07:03 ID:SQQT1d5Q [ softbank060108242110.bbtec.net ]
ぶっちゃけ、今はタダ券もらっても、ダル、大谷、稲葉さんらが日ハムにいた頃とは異なり、行きたい気持ちはない。
地下鉄でヒョイと行ける札Dとは異なり、BPなら行くだけでも遠すぎてめちゃくちゃしんとい。
同じ思いの人はワンサカいるだろう。
もちろん、黒縁の名前も顔も見たくないけど。

606 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 13:09:01 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
いやあ、もう止まんないよ。
千歳線の車窓から現場眺めると、ああ、廃墟の建設御苦労様って感じ。

607 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 14:05:52 ID:Jp5SmYMw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>605
JR沿線住民にとっては、札幌ドームより交通アクセスよいかもよ。
どっちが多いかは不明だけど、『近くなった』と感じるヒトがいるのも事実。

ただ、今のチームを見たいかと聞かれるとな、、、、

608 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 14:53:56 ID:+xMgjF1g [ p1557194-ipngn9401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>607
千歳民なので同意。最寄駅普通列車しか停まらないし新駅も普通列車しか停まらないだろうから乗り換えなしで行けるのは嬉しい。

609 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 15:10:23 ID:/2czfeZw [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
チーム事情とFビレッジの交通は別問題なので一緒くたにするのはナンセンス
鉄道や道路を考えると、土日は行きやすくなる人がかなりいると思う
なお平日

今のチーム事情だと、本拠地が札幌ドームだろうがエスコンフィールドだろうが
観る気になれんが、それはこのスレでは論点にならんな

610 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 15:56:27 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
>>607が当てはまるのも、マストだっていう新駅の開業後だね。
JR白石からバスでドームに行く方が早いよ。 江別方面からは特に。

611 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 15:58:50 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
札幌市民に関する限り、北広のほうが便利になるという人は2割に満たないですね(弊社の試算結果)。
恵庭が便利になるのは当たり前。
千歳はケースバイケース。 北広島市内の道路が貧弱なので。

612 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 17:33:03 ID:gjJidM9A [ om126208201045.22.openmobile.ne.jp ]
札幌市民裏切って北広島に寝返った球団を応援したいとは誰も思わんわ

北広島市内だけで勝手に盛り上がってりゃいんじゃね

613 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 17:39:42 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
店子には退去の自由があるから、裏切られたとか寝返ったとかそういう言い方はよくないな。
それにしても交渉過程で札幌市の職員には相当無礼なことを言ったらしい。ここには書けないような。
秋元市政の対応はごく当たり前で、後世の札幌市民は必ず評価すると、秋元支持者でもない僕ですら断言できる。

614 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 18:30:50 ID:gjJidM9A [ om126208201045.22.openmobile.ne.jp ]
札幌市と揉めて札幌から撤退した球団。
そもそも北海道の球団でもないし、応援する理由もない。今更わざわざ球場まで行く馬鹿も居ないだろ

615 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 18:55:43 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
流しそうめんやりに1度行きたいとは正直思ってます。

616 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 18:58:21 ID:Jp5SmYMw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ところでさ、みんなこんだけバカにしてる日ハム商品買ってないの?
ちゃんと伊藤ハム選んで買ってる??

617 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 19:07:05 ID:SQQT1d5Q [ softbank060108242110.bbtec.net ]
■今季観客動員数ワースト10(セ・パすべて)
1:7/30:日-オ:1,761:札D
2:7/10:ソ-楽:1,839:Pay
3:7/28:日-オ:2,113:札D
4:7/29:日-オ:2,119:札D
5:7/15:楽-西:2,320:楽生命
6:7/31:日-オ:2,343:札D
7:7/16:楽-西:2,381:楽生命
8:7/21:楽-オ:2,435:楽生命
9:7/26:楽-オ:2,491:楽生命
10:7/16:日-ロ:2,548:札D

10位以内の半分が日ハム。
移転決定以降、相当嫌われたのか、無関心が広まったのか、もうおしまいだね。

618 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 19:07:12 ID:EzsLELSg [ p1636169-ipngn9501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北広市長が代わるなり、市が財政難になったときが楽しみだな

>>616
なんで伊藤ハム一択なんだ?
自分は香薫派だが

619 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 19:14:40 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
日ハム排斥運動するんなら、グループの日本ルナとか宝幸とかも避けないと駄目よ。
たとえばセブンアンドアイのドリンクヨーグルトだと、プレーンはルナ。果物入りは主にオハヨー。

620 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 19:23:26 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
まぁ、最終製品にブランドや企業名が出てれば避けやすいけど、
商社部門が介在して飲食店で使われてる肉とか肉以外とかまで避けようってのは無理だな。
それでも広告塔としての意義が小さくなるなら効果はあるだろう。

621 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 19:24:26 ID:HC9P5IRw [ nthkid145123.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>616
日ハム商品はバカにしていないんじゃね?

622 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 20:07:20 ID:Jp5SmYMw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>617
楽天も5試合。
オリックスは6試合だが

623 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 20:30:53 ID:ac17eQqA [ 61-27-121-131.rev.home.ne.jp ]
もうコロナで野球なんてどうでもいいってのが世の中の流れ

624 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 21:22:24 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
野球が好きなんじゃなくて騒ぎたいだけの人をたくさん動員するモデルは終わる。

625 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 23:05:23 ID:+xMgjF1g [ p1557194-ipngn9401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>610
江別〜野幌〜北広島の路線バスが恐らく新球場に乗り入れるようになるだろうから江別方面からも近くなりそう。

626 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 23:32:47 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
野幌から北広まで41分、江別から北広まで52分。
Deviateさせたところに戻すのでなければ既存のバス停を切り捨てることになる。
やきうの客は路線バスと分けると思うよ。

627 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/13(金) 23:34:35 ID:4kKwXZWg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
。。。(なんでこう、物事をひたすら単純に考えるんだろう。すぐそこに線路が走ってるから客が1万人以上いるよって言えば自動的に駅ができて列車が停まるだろうと思ってたら90億の請求が来て青くなってるアホ市とか)。。。

628 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 00:08:06 ID:wfZoiQNg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
第4スレッド

493 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/14(金) 23:26:31 ID:DgTvxNWA [ 76.78.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>488
ついでに指摘してやるわ
「歴史経緯を知ってるから(知ってる連中が手がけてるから)」ここまでのBP計画ぶちあげてるんだよ
その布石は既に2011年辺りにはあったからな。移転10年節目を前に、現行札Dにある賃貸条件面、
マーチャンダイズ展開の制限事情にあって、球団収支向上目標を高く据えてる。
その一環が「チケット価格改定」だよ。

確かダル在籍最終年の秋、観客をセレクトしてかなり詳細な調査やってるからな。
よくあるアンケートのレベルじゃなく、まるで国勢調査並の数ページに渡るもの。
全部きっちり書き上げるのに30分は掛かる位の内容。かなり細かいシュミレーションで
「これこれこういう座席なら幾らまでなら見たいか」とか「HRシートが仮にあったらどうか」とか、
殆ど設定が決まってるかのような詳しい内容な。その中に、球場施設に対する要望類はもちろん、
「新しい専用球場があったらどうか」の類の設問設定まであった。

この時点で遅かれ早かれ価格の改定を、新球場のビッグプランまでしたためてる可能性・・
ってのが明らかに匂ってたんだよ。つまり「移転後からの創成期」経営陣とみていい。
2年3年前から突然ぶち上げてなんてないんだよ。

そんな前から徹底的なMR(Mkting Research)してたわりに、ずいぶん杜撰な移転だよねwww

629 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 00:31:57 ID:uLw9B9Eg [ om126255178032.24.openmobile.ne.jp ]
>>617
北海道札幌市の人気球団だったのは完全に昔の話ですな。
シーズン後半、毎試合ユニフォームの無料配布。大量のサクラ動員してあのザマ。
実質日ハムが圧倒的な観客数最下位。完全に一時代が終わったね。

今は、よくわからん辺鄙な町のイベント球団。きたひろボールパークと石炭の歴史村がダブるわ。

630 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 00:40:31 ID:wfZoiQNg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
福岡の動員が少なかった日って、試験的に発売枚数を絞り込んだんじゃなかったかな。
まともに売り出してればもっと客いたと思うけど。

631 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 00:42:07 ID:wfZoiQNg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
やっぱり

有観客試合のスタートとなる7月10日〜12日の3連戦においては、より万全な運営体制構築のため、年間指定席・スーパーボックス契約者と公式ファンクラブ「クラブホークス」・ポイントサービス「タカポイント」の会員、1500〜5000人を抽選で招待し、新しい運営体制のオペレーションテストを兼ねた観戦招待とするとのこと。

 その後、7月21日(火)から7月31日(金)の試合については、抽選での会員向けチケット販売とし、5000人を、8月1日(土)の試合からは先着順販売を実施し、2万人を動員する予定だ。

632 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 00:50:00 ID:jtI8Cp1Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
食肉は確か日ハムとグループの東日本フードや日本ホワイトファームが
合計すると95%近いシェアで残りをプリマと伊藤、他に外国産食肉
を扱う輸入商社が分けあってた気がした。

633 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 01:01:49 ID:wfZoiQNg [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
タイソンとかアンズコとか。

634 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 12:14:25 ID:gO7YrMFg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰も相手にしないのに

一人で勝手に他人に成りすまし

狂人は今日も元気に莫迦を発揮・・・。

635 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 12:25:22 ID:d9JCLVtg [ 61-205-102-146m5.grp5.mineo.jp ]
北広ファイターズ(笑)

636 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 16:50:44 ID:752RhW9w [ sp1-79-87-27.msb.spmode.ne.jp ]
>>635
マイネオさんチョリーッス!

福住住みの自宅回線ぷらら
スマホが格安のマイネオの方ですよね?

お久しぶりですです(^-^)/
誤爆して豚走したマイネオさんですよね?

637 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 18:50:25 ID:X8ZrQyug [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>636
健児、匡仁の次は、マイネオか。
この委員会にな、色々な登場人物がいるようですな。

638 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 18:53:13 ID:3SvjsQiw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
274に46線との交差点の手前、札幌背中にして右側の工業団地らへんに道路作る予定はありますか?

639 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 18:55:29 ID:3SvjsQiw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>638捕捉
ボールパークの鉄道挟んど274沿い(?)
うまく言えんが、わかって欲しいです。

640 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/14(土) 19:22:28 ID:W62SGK0Q [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
2023開業時は、広島公園通経由で道道46・国道274に出てくれ、
アクセス道路二本目が完成したら、Fビレッジの西の方
(裏の沢川の近く)から国道274に出てくれ、
っていう計画みたいだからそこに道路は作らないんじゃない?

個人的には北ひろしま福祉会のあたりから千歳線をくぐって工業団地に
抜ける市道一本あってもいいじゃないか、と思うけどお金がかかりそうね

641 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 07:04:20 ID:/NCIfHlA [ sp110-163-12-51.msb.spmode.ne.jp ]
>>637
知らねーふりしてんなよ(笑)

最古参www

642 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 09:37:11 ID:W+HqfnkA [ softbank060114026038.bbtec.net ]
遥か遠くからでも見える巨大クレーンが3基?4基?
大工事は進むされど人気と実力は・・・

643 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 11:34:07 ID:5Stp3e4Q [ KD106180001183.au-net.ne.jp ]
おハム転出に伴う地下鉄の減収が年2億っていう試算があったんで調べてみた。

福住発着の地下鉄運賃は1〜5区。 間を取って3区の利用だと片道290円、往復580円。
これで60往復すると34800円。 交通局相手に威張るほどの額ではないな。
普通のSAPICAだと10%還元されて順次充当されていくので、実際の運賃収入は32000円に満たない。

敬老で3万あるいは4万相当のチャージすると自己負担は2割だね。
6000円で3万分、8000円で4万分。
60試合の観戦の運賃自己負担は6000円ちょっと。 1試合100円少々。
これじゃドームが老人サロンになるわけです。

札駅〜北広はJR片道540円。 回数券(11枚つづり)以外の割引は特に無し。
そこから2kmほど歩くか、バス。 バスは恐らく片道200円になるでしょう。
(540+200)*2=1480 だって。

644 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 13:06:23 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
>>643
普通だね

645 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 15:55:55 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
第4スレにこんなのあった。

712 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/06/20(木) 10:01:43 ID:UI0UUTEA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
勝った負けだの論理でいうと
札幌が北広島に負けたのだろうに
だから銀ハエ毒づきに終始してるのだ・・

勝ち負けは試合が終わってみなければわからないが、おハムの北広移転は敗走なんだよな。
貸館料、付帯収入、指定管理者、代替地の提案。 交渉が全て失敗してるわけだから。
これを大逆転して北広とハムの勝利と言い張るためには、人口61000だの年間200万動員だの11年目黒字転換だのをリアライズさせるしかない。

646 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 16:29:48 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
じゃあ11年待て

647 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 16:31:32 ID:f3mVjZ4A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>643
うわー高けぇー。1480円ですか。
それに時間もかかるし、遠いし。
Time to say good byeですな。

648 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 16:34:11 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
その意味で確かに新駅はマストなんだよね。
ベストシナリオでもJRは年間数億円程度の増収にしかならないから請願側の資金調達が大変らしいけど。

649 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 16:39:22 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
>>646

僕個人、あるいは僕がやってる小さな会社も道税払ってますんで、
周辺整備に道税突っ込むBPには成功してほしいんですよね。
そのために何が必要か、建設的な提案wに努めてるつもりなんですけどねー。

650 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 17:18:43 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
ここに提案してもしょーもなじゃないですか?

651 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 17:28:39 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
それはあちらさんの問題でしょうとしか。

652 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 17:29:50 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
。。。(もちろん最大の楽しみは、輸送の崩壊や採算の崩壊を目の当たりにしたときに ほれみろ と呟くことに決まっとるw)。。。

653 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 18:53:38 ID:SHGVZpIA [ M014009149192.v4.enabler.ne.jp ]
新球場にテナントや食い物屋も来てくれるかな?
自前でやらなきゃいけなくなりそう

654 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 18:55:50 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
ケンタくらいあるんじゃね

655 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 19:00:25 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
系列のカールレイモンのレストラン出すんじゃなかったっけ。

656 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 19:03:19 ID:eohq5xAg [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
JRの新駅が出来た場合、今の駅はどうなるの?

@苗穂みたくちょっと駅の場所ズレました。これからもよろしく。

Aボールパーク前駅てして独立。普通と試合前後の列車が停まる。当然北広島駅にも停まる。

B北広島駅か新駅のどっちかにしか停まりません。


※多分Aは無いな

657 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 19:36:34 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
Aだよ。 快速は現駅のみ。 普通は両方停めることになってる。

658 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 19:53:48 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
第5スレに落ちてた。
レジデンスと商業施設は2030で、あとは23年に一部ではあっても開業することになってる。

1700人の大学でちゅかー
すごいでちゅねー

659 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 19:54:53 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
これ
https://i.imgur.com/15g6VHb.jpg

660 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 20:59:58 ID:QAVyg8vA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ここはキョージンの独り言コーナーです

間違っても狂人に餌を投げつけないでください。

・・・・ますます発狂します。

661 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 21:25:50 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
なるほど、確かに狂人だwwwwww

>勝った負けだの論理でいうと
>札幌が北広島に負けたのだろうに
>だから銀ハエ毒づきに終始してるのだ・・


(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

662 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 21:32:58 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
去年12月にJRのリリースが出たときは笑っちゃった。
快速毎時5本化も実現したし、これで新駅も確実だって喜び勇んで書き込むアホばっかだった。
予算は30億(あとは駅周辺整備)って公にしてる相手に、JR側施設だけでその3倍の提示。
ふつうに営業とか調達の仕事したことがあればふつうに分かるよ。お断り見積もりだって。

まぁ、シブチン肉屋は実はカネあるから出してくれるといいな。

663 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:04:10 ID:LWJlMeWw [ nthkid145123.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>862
新駅を喜んで書いているやついなかったように思うが
いくら駅ができてもたくさんの人数を運ぶに無理があるからね
まして試合終了に合わせてちょうど良い時間帯に本数多く出すなんて技、無理
輸送はどうするんだ?で盛り上がっていたように思う

664 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:05:15 ID:LWJlMeWw [ nthkid145123.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
間違った
>>663では>>662仁対しての書き込み

665 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:08:22 ID:rM5XjSKw [ om126255099096.24.openmobile.ne.jp ]
札幌ドームはボッタクリだの、北海道札幌市は文化が育たないだの突然北海道の悪口を言い出した大阪日ハム。応援するに値しない球団。

北広ボールパークは何れ使い道も無くなりファイターズ資料館になるだろう。

666 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:09:48 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
これが第10スレ。

18 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/12/13(金) 12:20:19 ID:muwP2XpQ [ sp1-75-231-52.msb.spmode.ne.jp ]
ぼくのよそうが全て破綻したんだから、説得力がまったくないw

便所の落書きのお手本だな

19 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/12/13(金) 12:24:55 ID:muwP2XpQ [ sp1-75-231-52.msb.spmode.ne.jp ]
誰とは言わんが

千歳線に増便なんか無理です、高架を建設する必要があるから
→2020年からエアポート増便決定

新駅なんかJRは検討すらしていない
→JRから新駅についての具体的な提案が示される

バスで大量輸送なんてできないだろ
→1台で定員120人の国産の連節バスが発表される

素人の予想ってしょせんは素人だなって感じだね、技術は進歩していく、課題は解決していくというプロセスを経験したことのない人間は社会死していくでしょう

667 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:10:56 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
>>665
愚行資料館そのものですね。

668 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:11:37 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
90億がふっかけられてんの?
10両対応の駅で中島でしょ
駅の東には待機用の線路もあるよね?

669 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:19:08 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
>>666

改めて検証しておきましょう。

快速の毎時4本→5本化は当時官房長官だった現総理が講演で表明しており、国交省と打合せなくそんな発言することは有り得ないので、BP以前に既定路線。
その5本化はカネ掛けて信号の改良した上、南千歳の運用変更(苫小牧方面の客は乗換が面倒になった)、空港行の等間隔ダイヤの放棄という犠牲まで払ってようやく成し遂げたもの。

連接バスを23年春に運行するのであれば、そろそろ発注に向けた予算のタイムリミットでしょう。
運転手が若干少なくて済むものの、渋滞の緩和には役立たない。
やきう輸送以外の日や時間帯にどこで使うのかという問題もありますね。

まぁ、技術は進歩して課題は解決されるんでしょうから、楽しみにしてますwww

670 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:20:11 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
>>668
公開資料なんだから自分で見たら?

671 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:24:07 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
線路そのままなら30億なんだろうけど
だとうじゃね?

672 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:25:20 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
当別の新駅が単線片側で8だか9億だろ

673 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:27:21 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
配線弄らなくても増発やら新駅停車やらできると思ってたわけでしょ。
JRは当初から「駅を造れば解決するわけではない」ってはっきり言ってるのに。

そういう神経だから航空会社に叱られるんだよね。

674 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:30:33 ID:qp8Y9+zA [ sp49-98-171-45.msd.spmode.ne.jp ]
お前はゆってることちがうよ(笑)
っっこまれたらそっちかい

675 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:31:39 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
? なにが違うの?
当別なんか何の関係もないでしょ。 単にJRの新駅だって言うだけで全然別の話なんだから。

676 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:53:09 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
これは前スレだね。

312 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/08/16(日) 11:46:28 ID:WGQi2DDA [ KD106154122060.au-net.ne.jp ]
工学的には千歳線の特殊性はまず、空港輸送で説明されるのが一般的ですが、実はそれだけじゃないんですね。

1) 石勝線の開業以来、2方面の特急を抱えてる
鈍足の北斗星がなくなってだいぶ楽になった。大昔は急行えりもなんてのもあったwww。
90年代には富良野行きの臨時特急を札幌〜空港〜追分〜岩見沢で走らせた実績もある。地下駅でディーゼルとかよくやるよね。
弘前行きのディーゼル特急は海底トンネルは自らは無動力だったはずです。

2) 平和〜新札の貨物合流。

貨物列車を苫小牧〜岩見沢〜札貨タで走らせろとか言ってたお莫迦さんは息してますか?

3) 普通列車の輸送断面パティーンが他線区と異なる。

札駅から見て小樽、当別、岩見沢方面はいずれも、札駅から段階的に客が減る(琴似・新琴似で少し入替がある程度)。
千歳線は新札に軽いターミナル機能がある上、次駅の上野幌が既に半分林の中で学生以外の客が少なくてトランジットターミナル機能も無く、
そこから隣市の北広まではまったくの無人地帯。 実に特殊な沿線流動です。
その結果、手稲・江別・あいの里に当たる折り返し機能が千歳などという遠方にできてしまい、同駅の2面4線を有効に使いにくい。
上野幌は両方向同時待避ができない(西武新宿線中井と同じ)。
恵庭が2線。
北広と島松は距離が近いので宝の持ち腐れ。その理由で西の里は除雪費負担が指摘されて消滅。
これで庭園の設備を作ってなかったらどうなってたことか。

90億新駅楽しみですね〜。
区間快速が無くなったうえ減便になった野幌方面の皆さんにはお見舞い申し上げます。

677 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 22:56:02 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
さらに古いスレッドを見ていくと、札幌の貨物駅が苗穂にあるとか(東札幌って書いてくれればまだ分かるんだけどさ)、小樽まで貨物列車が行ってると思ってるとか、酷いのは栗山と江別を短絡線で結べばいいとか書いてるのもいて、素人の自覚がない素人ってのはホント怖いね。 田舎の市役所だとそんなのがBP推進課とかにもいるんだろうなあ。

678 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:09:17 ID:FYSNW4Lg [ p1046-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
立候補した当時の財界紙のインタビュー記事だと3億くらいで出来ると思ってたみたいだよ
鹿島スタジアム駅がモデルでそれくらい規模の予定だtったんだと

679 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:16:43 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
お莫迦さんたちとあーだこーだ馴れ合ってるうちに、俺たちの道新が。

総工費 市の想定大幅超過 北広島 球場新駅設置決定 民間投資の呼び込み鍵
2019/12/12 10:23 更新

680 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:19:08 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
鹿島の臨時駅っていうのは簡素で、明石の歩道橋事故を教訓に、2002年W杯のときは東京からの直通運転を断念した経緯がある。
北広も死者をたくさん出したいのなら30億で作ればいいさ。

681 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:28:36 ID:er2ef15Q [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>643
その地下鉄減収2億円って記事でた時アホーが札幌減収だ
利益2億円もへらすとは馬鹿

見たいなアホすぎる事言ってた野球ファン、ハムファンがかなりいて
馬鹿すぎると思ってた

682 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:32:13 ID:er2ef15Q [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
でハム、ドーム絡みで赤字になる
ハムのお陰だったのにって
記事は無茶苦茶な大嘘だらけだったから元の情報探したら

札幌市の交通局がだした試算だった
で、良く見ると交通局もかなり大雑把な試算だなあと思ったがそれ以上に

その試算数字見てハムに呆れたw

683 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:35:30 ID:er2ef15Q [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
何かって言うとな
交通局の試算数字が1日の利用客数
※ 当然だがハムの試合見に行かない東豊線にすんでいて
学校や会社の通勤通学も含んだ人数で利用料平均からだした数字
むっちゃ適当かつそんな減収額には絶体ならねえと

684 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:45:55 ID:er2ef15Q [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
で、ここまでだと交通局が適当だねえだけ何だが
無茶苦茶笑ったのが

通勤通学その他で利用してる人含めた利用者人数が
ハムの試合のある日でかけ算してでた人数が
112万人

東豊線使わないで車だのバスだので行く人もいるだろうが
1割もいないだろう

東豊線でハムの試合見に行かない
通勤通学含めた人数が112万人
実際にハムの試合見に行く人は半分もいないだろう
述べ50万人いるかどうかだと思う

ところが、ハムは入場者数と発表してた人数は
年間で199万人

実態が50万人の利用者なら実に4倍近い

通学通勤全部含めた地下鉄利用者数が112万人なのに
199万人がドームに入場したw

どんだけ水増してるんだよって
笑った笑ったw

685 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:46:06 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
2.1億減ると試算されたのは運賃収入です。
実際にはそれに対応する売上原価が発生してますので、減益は2億どころかかなり少額に圧縮されるでしょうね。
なお新札発着のBPシャトルにたくさん乗ってくれると東西線の客も増えるでしょう。

売上をそのまま利益と勘違いする悪癖は、札ドの損益構造についてトンチンカンなこという人の大半が抱えてます。
おハムは札ドに貸館料と付帯事業で20億以上儲けさせてると思い込んでますが、撤退による札ド(三セク)の損失は僕の計算では5億程度(決算書は仕上がりしか公開されてないのでそれ以上こまかいことは分からない)。
札ドに抜かれてた分が浮くからおハムは選手補強にカネが使えるねとか言っちゃってるお莫迦さんを5chまで出かけてからかったのは面白かったなあ。

686 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/15(日) 23:52:16 ID:IZoPauXQ [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
なお >>684

札ドへの来場はこんな手段があります。

*地下鉄福住から徒歩
*シャトル(JR白石、南郷18、平岸、真駒内)
*路線バス、空港バス
*タクシー
*自家用車で札ドP利用
*自家用車で民間P利用
*自家用車でセットダウン〜ピックアップ
*団体の観光バス
*バイク、自転車、徒歩

2017年の調査では札ドに地下鉄で来るのは3-4割。

687 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 00:01:53 ID:Wjk+f7VA [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
札ドが赤字になるというのは、事実といえば事実なのですが、札幌市がそれで慌てる理由はありません。
札ドといってもハードウェアとしてのドームと、そこで年間の運営を行なう三セクの札ドがあって、両者を連結で見れば建設費の償却、市債の償還が終わらない限りハムがいようがいまいが大赤字だからね。
プロフィットセンターだけを切り分けて超身軽なバランスシートにしたのが株札ド。
筆頭株主は札幌市でそこに商議所とか民間の資本が入ってて、配当は一律2%。
つまり形式的には出資ですが本質的には貸付です。
儲かったからといって増配はしない。
株主に配分しなければ「内部留保」が溜まりますから、それで施設の改修だのサービス向上だのして利用客(一番多いのはやきうの客)に還元してる。

札ドっていう施設はね、豊平区民センターの巨大な特殊用途向け分館だと思えばいいの。
区民センターの部屋借りてお稽古事とか会議とかすると料金がかかるでしょ。
その料金で区民センターは採算が合うかといえば、全然合わない。
守衛の人件費くらい稼ぐのがせいぜいです。
赤字だから閉めちまえという声はあまり聞きませんよね。

688 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 00:12:20 ID:Wjk+f7VA [ KD106180001004.au-net.ne.jp ]
役所という組織はその性質上、採算以上に定性的な指標で内部・外部の評価を受けることが多いので、
やきう撤退であいた日をどの程度稼働日にできるかのほうが、損益影響よりもむしろ気がかりなはずです(市側の部局は特に)。

689 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 07:37:47 ID:BojRKjhA [ om126193182147.23.openmobile.ne.jp ]
北海道の首都、道都札幌をボロカス腐して、札幌市民に後足で砂掛けて出てった大阪の日ハム球団。あんなものは断じて道民球団ではない。死んでも応援しない。

690 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 08:02:28 ID:+x0xMGlA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
狂人が道端で拾った餌食べて

夜も寝ないでますま加速す発狂中

そろそろ見世物小屋に売渡し。

691 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 08:13:29 ID:BojRKjhA [ om126193182147.23.openmobile.ne.jp ]
北海道民を馬鹿にしてるクソ球団が道民球団とか名乗るな。ふざけんな。

「我々はわざわざこんな辺鄙とこまで来てやってんだ」って本音が見え見えなんだよ

692 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 09:26:41 ID:voFPAovg [ p1892115-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
同じことを何度も何度も書き込んで、心の病気の典型的な症状だな・・・

693 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 09:53:27 ID:qTYNqt8A [ sp49-98-170-50.msd.spmode.ne.jp ]
自分の主張をだーれも認めてくれないから何度も同じ書き込みをしている

つまり、情勢変化に追いついていないという証拠だ

694 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 10:03:02 ID:jiBKp9SA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>666
>千歳線に増便なんか無理です、高架を建設する必要があるから
>→2020年からエアポート増便決定

エアポート増便の裏には普通の減便があり、置き換えたようなもの。
しかも詰め込んだせいか、空港までの所要時間は増える。
早い話が見かけ倒し。
でも、その増やしたエアポートもコロナの影響を受け、今や赤字を産むお荷物。
JRも2021年改正にはエアポートの減便を視野に入れているみたい。
がっつり減らしてしまえばいい。

695 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 10:10:30 ID:a5xNF5HA [ dw49-106-188-238.m-zone.jp ]
不人気球団で観戦者は激減すると豪語しているのに、輸送の心配とか支離滅裂だな、おいw

696 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 10:57:20 ID:4GnU3jeg [ 223.192.53.36.ap.yournet.ne.jp ]
取締役事業統轄本部長 前沢 賢

学歴非公表になってるんだよね

東京六大学ゼミナール

https://www.big6.gr.jp/seminar/2019seminar_lecturer.html

最終学歴 中央大学大学院 になってるけど、東京出身で千葉県の高校で甲子園を目指していた
とNumberに書いてあったが出身校は非公表

大して興味ないんだけどわざわざ隠されてると知りたくなる

大学院名を出しておいて大学名を出さないのは、ほぼ学歴ロンダリング

何のために隠すのか

697 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 11:36:16 ID:JCIM+5Fw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
絶対シャトルバス出すなら大谷地が良いよ〜
新札幌ならJRで北広島まで行けるんだし、大谷地は高速道路でピュンって行けそう。

新札幌で決まってるらしいが、再検討の余地はあると思うな〜

698 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 11:42:18 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
>>695

これは何度も繰り返された噴飯議論。
コロナ前の2019シーズンの公式戦で言えば、福岡は3.3万、仙台は2.1万を最低でも動員しており、繁閑の差が小さいのに対し
札幌は満席の4.1万と最低の1.5万で大きな差がある。
4.1万に対応する固定費で1.5万しか入らない商売ではきついからこそ、札ドの貸館料は2万人分がミニマムチャージになってる。

田舎新球場は3.5万に対応しなければならない(3.5万枚の観戦券を売るのなら)が、
開業人気一巡後の平日ナイトゲームは客数が4桁になるでしょうから、動員率は3割とかですね。
つまり7割に対応する設備や人員がせいぜい年20日しか稼働しない悲惨な球場です。
サッカーの本拠地は最初からそんなもんですが、やきうでは昭和のパリーグ以来でしょう。

699 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 11:44:47 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
札ドのおハムの試合も、客が2万に届かない場合はハーフアリーナでやればいいんじゃないの?
レフトポールとライトポールの間にネット張ってwww
西川の弱肩もこれで心配なしwwwwww

700 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 11:59:47 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
>大谷地は高速道路でピュンって行けそう。

球場発の帰り便(大谷地行き)、高速道路にどこから乗るんですか?

701 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 12:33:53 ID:jiBKp9SA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>698
満席は無料プレゼントの効果でしょ。
「石井一成がエラーしまくるヘボ試合なんて見に行く価値はないけど、無料のプレゼントを貰ってやるから仕方ない、貴重な休みだけど行ってやるわ」って人が圧倒的に多いのでは?
だからなにもない普段はガラガラ。

702 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 12:37:49 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
みんな好き勝手なこと言うけどさ、
明石の朝霧の歩道橋はふだんは別に混雑なんかしないわけよ。
それが花火大会の警備計画が杜撰で子供含めて死人が出た。
夢のドリームもいいけど、ちったあまじめに考えろってんです。

703 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 12:39:39 ID:VZskgoRA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
札幌近郊向けシャトルバスと高速道路はほぼ無関係
東豊線新道東駅と結ぶバスでも設定すれば話は別だがな
FビレッジからICまでは北広島にしろ札幌南にしろ近くはない

高速は自家用車で東・手稲とか、さらに遠方で土日に岩見沢から来る人とか
帯広行バスとかも設定されるかもしれんが、個人的には
それだったらJRが帯広・釧路行「ファイターズ猛烈応援号(仮称)」
でも設定すればいいと思う、せっかく線路の近くに作るんだから

シャトルバスの行先は別に一択ではない
札幌ドームだって複数個所あるでしょ
新札幌と大谷地両方を検討していると聞いていたが、
大谷地を断念するっていう発表があったのか?

新札幌に特に力をいれているのは、地下鉄民が大挙してここに集まるから
千歳線臨時便が新札幌駅につくころにはパンクしていると思うので、
地下鉄民には極力乗り換えでバスに乗ってもらうしかない
個人的には大谷地乗り換えでいいじゃんとも思うが、
バス臨時昇降のスペースが足りないとかあるんだろうかね?

704 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 12:50:27 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
大曲と共栄の距離感が分かってない人って結構多いんですね。
36の人は36しか、JRの人はJRしか使わないからかな。

705 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 12:58:41 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
まぁ、バスの仕向け地をどこにしたところで、どうせまともに流れないから同じことだよ。
退出路は北進通2車線、公園通1車線、アク道1車線の計4車線しかない。
北進は美沢が詰まる。公園通はそもそも生活道路。
北広駅シャトルを2回転させるなら(させないと困るんだが)戻り便は美沢の右折を支障する。
アク道を36利用者に使われたら274へ流すバスも詰まる。
アク道2が完成しない限り駐車券4000枚売ったら悲惨だよ。
市の説明資料にアク道2の開業前のシミュが載ってないでしょ。
2がなくても流れるんなら莫大な工費ついやして2を作る意味もないでしょ。

706 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 13:58:10 ID:JCIM+5Fw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
やっぱり絶望しかないな。
八方塞がりとは、正にこの事。
タクシーが一番いい気がしてきた。

707 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 14:08:01 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
マイカーとバスが動かない道をタクシーは快走するのかね。

708 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 14:10:53 ID:4ruzv+XA [ fs73a31183.hkdm001.ap.nuro.jp ]
新札幌は札幌学院大が移転してくるから整備するのは良いと思う
札幌がハムのために大谷地をどうかするってのは無いよね
ハムに協力する必要なんかないし金使うこともしないでしょう

709 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 14:13:34 ID:hBS3O1WA [ 61-27-121-131.rev.home.ne.jp ]
もうこのスレいらなくね?

710 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 14:34:13 ID:+x0xMGlA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
トーぜん要らないが

狂人が勝手に吠えまくる・・・

こんな場合

まともに相手しないで、からかうに限る

よな、狂人

711 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 14:59:01 ID:Z1bM6Bmw [ KD106180000024.au-net.ne.jp ]
大失敗は当初から分かり切ってたんだけど、あと2年4か月でこのザマだと
常識人の想定を超えた地滑り的大失敗も考えておく必要があるね。

712 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 15:40:24 ID:JCIM+5Fw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
間違って真駒内とか八紘学園にならなくて良かったな

713 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 17:22:58 ID:qQkDDsfg [ KD106180001058.au-net.ne.jp ]
北大とか、ホント何言ってんだろうって感じでしたからね。
市有地でも遊休地でもないのに。

714 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 19:31:41 ID:jiBKp9SA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>709
ここは
・本スレを荒らさないガス抜きの場
・誰も指摘しないダメなとこを指摘する場
・BPが夕張化して廃墟になる軌跡を見守る場

イヤなら本スレへお帰りくださいな。

715 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 21:57:36 ID:+x0xMGlA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
もうこのスレいらなくね?

と、他人に成りすまして

狂人が吠えてます・エサを与えないように

くれぐれもご注意の程

716 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 21:58:44 ID:ER7de8HQ [ om126194237214.10.openmobile.ne.jp ]
北広島移転が決まった時点で全てが終わった。

巨人 48 試合 492,526 人
ソフトバンク 54 試合 532,723 人
広島 56 試合 537,857 人
DeNA 51 試合 467,700 人
阪神 59 試合 517,944 人
ヤクルト 46 試合 360,593 人
ロッテ 52 試合 389,995 人
中日 51 試合 378,006 人
西武 45 試合 300,120 人
オリックス 54 試合 333,559 人
日本ハム 54 試合 276,471 人
楽天 48 試合 236,084 人

最下位楽天は日ハムより6試合も少ない。実質的に日ハムが最下位。

717 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/16(月) 23:56:49 ID:VZskgoRA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
北広島が候補地になったのが2018年3月末で着工が決まったのは2018年10月末
2019年の観客動員
https://npb.jp/statistics/2019/attendance.html
埼玉西武 1,821,519 72 25,299
福岡ソフトバンク 2,656,182 72 36,891
北海道日本ハム 1,970,516 72 27,368
オリックス 1,733,998 71 24,423
千葉ロッテ 1,665,891 71 23,463
東北楽天 1,821,785 71 25,659
リーグ二位だね

今年が壊滅的なのは、二年連続Bクラスで、吉村GMと栗山監督の選手起用
がでたらめで内容が草野球レベルだからだろう。
そう解しないと、なんで2019年はこんなに客が来ているんだよ。

718 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 00:06:33 ID:EUcNgF6Q [ KD106180001058.au-net.ne.jp ]
19年は夏まで不調で、道新の記事にもなった。
後からありとあらゆる手段で積み上げた数字だね。

まぁ19年については前半の曜日の巡りあわせが良くなかった上、改元10連休前後の動員不振もあった。
野球の成績の方は夏から崩れたので、強いから客が増えるという関係には無かった。

719 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 00:14:06 ID:EUcNgF6Q [ KD106180001058.au-net.ne.jp ]
19年8月7日の道新夕刊がおハムの動員不調を伝えてる。

で、それに触発されて、
19年開幕から8月7日までの札ド公式戦49試合の動員を、18年の札ド開幕から49試合の動員と比較してみたら
週末(金土日)の客は減ってなくて、火水木3連戦の客離れが激しいことが分かった。

夏以降はあの手この手(モノ配り、格安券、他)で巻き返した。
チケット単価とか付帯売上の数字とかあれば面白いんだけどな。

720 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 00:38:33 ID:Mrcuj8Rg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>719
ですよねー、無料ユニなどのばら蒔きや格安券で動員かけたんですよね。
そして今年は緩和しても集まらない惨めな集客数。
西川も有原もいなくなるし、札幌からもいなくなるし、もうさよならを言う時ですね。

721 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 00:45:28 ID:EUcNgF6Q [ KD106180001058.au-net.ne.jp ]
週末の券が売れて、平日の動員に苦労する。
19年の札ドって、まるで北広BPの予行演習のような営業実績になりました。
端的に言うと、暇な老人、高校生、退勤後のサラリーマンが離れる一方でファミリーの観戦は底堅い。
交通にしてもBPのフェーズ2以降にしてもこの影響をきちんと踏まえないとうまくいかないでしょうね。

722 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 08:52:08 ID:qiYDYgww [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
引き籠りの狂人の特徴

人々が寝静まったころ吠えまくる

オオカミ少年状態・・・・・・

こんなの放っとくに限るが、ついつい揶揄ってしまうきょーこのごろ

723 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 09:17:21 ID:9pCiYXlw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日のUHBでもやってたけど、球場で野球を観戦するのより
不動産開発がメインのように見えてしまう。

724 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 09:30:37 ID:uzzW7h0Q [ p1892115-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
つか、日ハムは不人気球団だとか叫んでいなかったか?
それで、なぜ、輸送の心配してるんだ???

725 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 09:48:08 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
23年公式戦第1戦のチケットが試合開始の2時間前にFチケに残ってたら>>724の相手してあげるNE!

726 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 09:54:02 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
>>723
30年にはレジデンス売るって言ってるから、ミニ新浦安みたいなのを狙ってるのかしらね。
2030年の北広島市って、出生150〜200、死亡は1000くらい行きかねない(いまの69〜74歳くらい比率から考えて十分あり得る)。
そのころ人口5万前半で年間自然減800とか凄まじいぞ。
もちろん総数が減るだけでなく平均年齢も高齢者比率もあがりっ放し。

727 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 09:56:27 ID:DCBZ6+qA [ p1972185-ipbf2603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>2時間前にFチケに残ってたら

すでに、相手しているじゃんw
au-netは嘘つきだな

728 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 11:08:39 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
男子小学生みたいな奴がいるなあwww

2019札ド公式戦58試合

満席   11試合
4万超   14試合
3.5万超  19試合
3万超   26試合

2万割れ  18試合

こういう動員パティーンはいちばん厳しい。
満席時に対応できる交通容量を要求するくせに、それがまともに稼働する機会が少ない。
設備投資だけ大きくて運賃収入が少ないとなると償却後は確実に赤。

729 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 11:16:57 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
いちおう不動産のプロとして注目してるのは、観戦券より駐車券の売れ方だな。
4000っていうのは札ドより大幅に増えるわけだけど、立地から考えて観戦券を買った客のかなり多くの割合がマイカーで来たい。
比率から考えて、観戦券は買えたけど駐車券は売り切れで買えなかったというケースが相当数出る。
そいつらは電車で来るかバスで来るか野良Pを探して彷徨うか。

あと、観客がどこまで減ったときに駐車券が余り出すかも要注目。
僕は1万3千あたりが目安と見込んでますが、それも道路事情と公共交通の利便性について来場者がある程度織り込んだ段階での話。

730 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 11:20:00 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
いずれにしても、1万3千で駐車券が4千枚売れちゃうと公共交通での来場は5千人前後。
これなら輸送は時間こそかかるが積み残しの心配はいらない。 JR現駅改修9億の回収はかなりの長期になるけど。

731 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 11:32:20 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
なお19年の満席14試合はこんな感じ。

3月 29(金)、30(土)、31(日)
 ※開幕3連戦
4月 28(日)
 ※前日の土曜から改元の10連休に入ってるけど、前日は3万に届かず。
  日曜はモノで釣ったんじゃなかったっけ確か。
6月 15(土)、16(日)
 ※巨人と交流戦
7月 20日(土)
 ※夏休み入り
8月 17日(土)
 ※花火
9月 7日(土)、15日(日)、27日(金)
 ※モノで釣った日と、最終戦

732 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 11:35:07 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
不入りに焦った球団、全試合で花火打ち上げとかやりかねないなwww

733 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 12:57:23 ID:uIefZ/3Q [ sp49-98-170-220.msd.spmode.ne.jp ]
連投する構ってちゃん

734 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 13:08:44 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
人気に嫉妬してるらしい。

735 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 13:10:30 ID:RUYytFrA [ sp1-79-82-199.msb.spmode.ne.jp ]
北広島の人は歓迎してるのだろうか。
不人気の球団のせいで、道路混雑して(一部の)マナー悪いのがゴミ捨ててく。
わからんけど、税金も上がる?
静かに暮らしたくて家買ったヒトとかいないのかな?

736 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 13:11:31 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
静かすぎるという不満はあるらしいから、軽く賑わってくれるんならうれしいのでは。
それにしては負担が大きいけどね。

737 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 13:16:10 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
>>593 に書いた通り、公債金利と新駅の追加負担、周辺整備を無視しても106億円の負担。市民1人当たり18万2千円。
これで期待通りの経済効果が出なかったら誰がどう責任を取るのかといえば、市民が増税なりサービス低下で責任を取ることになるわけですね。
選挙は政治家を選んで終わりじゃない。 選んだ政治家のやらかしを市民が引き受けるまでが選挙。
僕は秋元支持者ではないが、秋元・札幌市長のおハム対応は後世の市民に必ず評価される。

738 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 14:31:22 ID:2SdkrSXA [ fs73a31188.ap.nuro.jp ]
自分も札幌市は当然の対応をしただけだと思うね
怒ってたファンもいただろうけど、野球に興味ない市民だってたくさんいるし
そういう市民はハムなんかに金も労力も使ってほしくなかったと思うよ

739 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 14:43:57 ID:9pCiYXlw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>726
日本エスコンは福岡市の近郊で、札幌と北広島位の距離の街で
15年前にゴルフ場を買い取って人口2000人の住宅地にしたそうだ。
病院も店もあって、これと似たものを日本エスコンが目指してるだって。
球場以外はメインに動くのは日本エスコンみたい。
だから、あの眼鏡の方は球場以外のことを聞かれても
答えれないのだと自分は思う。
ボールパークは日本ハムではなく、日本エスコンが本丸でないか?
何れ球団も日本エスコンが買ったりして・・。
まあ、個人の感想だけどね(笑)

740 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 14:53:40 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
>>738
とても不思議なのは、現行条件でのおハム残留と北広転出を比較して、札ドはこれだけ損する、ざまぁっていう言い方をする人たち。
現行条件での残留はないって早い段階でおハムが言ってるんだから、真駒内だかどこだか知らんけど奴隷契約(札幌市が奴隷になる契約)と北広転出を比較しなきゃ。
儲からないうえに市民の財産を好き放題にされるよりは、単に儲からないだけのほうが全然マシでしょ。
お隣はダンピングした、札幌は同じ土俵に乗らなかった。 それだけのことです。
19シーズンのお付き合いありがとう。 あちらに行っても元気でね!

741 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 15:05:06 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
ちなみにエスコンの春日は、そこから北側(福岡市側)が軒並み住宅地で、それの辺縁部にあった部分に市街地が広がったというだけ。
どちら回りでも原生林を迂回しないと札幌中心部に出られない共栄とはいささか勝手が違うだろうね。

新幹線の回送列車を利用した博多南線の駅(那珂川市との境に近い)から3kmくらいだから、Kiss & Rideに最適だな。
博多行きが朝は毎時4本、日中は毎時1本ある。

742 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 15:05:31 ID:nJ+RW7bg [ sp49-98-167-83.msd.spmode.ne.jp ]
同じ時間帯に書き込みが偏る不思議さ
同一人物による書き込みでしょうか

743 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 15:28:32 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
ちっ、ばれたか。

744 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 18:22:22 ID:mcPYBKLg [ om126193163184.23.openmobile.ne.jp ]
北広島移転工事が本格的に始まった今年から、極端に動員数が減ったからな。他球団に比べ落ち込み方が尋常じゃない。
これはコロナの影響じゃなく、明らかな人気低迷。
去年までは、札幌残留に僅かな望みを抱いて観戦していた人も多かったという事だろうね。
まあ、北広島の市民球団として精々頑張ってくれとしか言えないね。

745 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 19:06:17 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
人気ってのは水ものだからなあ。
はっきりした理由もなく突然消失する。
mixiが廃れた理由って具体的なものは無くて、何となくみんなやらなくなった。
いま札幌でファイターズファイターズ言ってるとかなり痛々しい印象は免れない。

746 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 20:07:40 ID:t6ZRTpWw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
東区だっけ?
ファイターズ通りって。
どーすんだべ?

747 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 20:09:33 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
あそこはそのままだろ。
商店街の体はなしてないけどな。

748 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 20:31:58 ID:oN1pPwkQ [ om126255179089.24.openmobile.ne.jp ]
旧ファイターズ通りでいんじゃね
苗穂の寮も北広に移転すりゃ良いのにな
綺麗さっぱり縁切した方がいい

749 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 21:12:13 ID:qiYDYgww [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
噴飯もの 解説

河原で飯盒でご飯を炊くが

狂人の出べそ熱源不足気味で「めっこめし」完成。

750 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 21:45:59 ID:oc4CGUBQ [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
あそこにハムの基地外いる所だから
そのままだろ

ハムが札幌移転するって話でて後援会作るって勝手に作って
コンサドーレの事務所にアポ取らないで行きなり乗り込んで
ハムの法被に帽子被ってハムの旗振り回しながら
侵入して

「ファイターズ応援席しよう。コンサドーレはファィターズに協力しろ。」
って叫び回りながら事務所内走り回って
連絡もなく勝手に来られても困るからって出て行ってもらったら

後日新聞にファイターズ私設応援団長の談、コメントって
「コンサドーレともホームとして連携してほしいんですがコンサドーレは消極的なようで」
とか宣う奴が主導して名前つけたわけで

751 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 22:01:05 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
さすがにそれは球団の責任にはできないけど、応援団の先行入場光景を見てると、ああ、社会常識のない人たちだなとは思いますね。

752 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 22:04:14 ID:oN1pPwkQ [ om126255179089.24.openmobile.ne.jp ]
>>750
結果コンサは、ドーム事務所を追い出されるような形になったんだよね。
「ファイターズを北広島へ!」と掲げた街宣車で札幌市内走り回ってた北広島のハム基地外と同じ臭いがする。呆れるわ。

753 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/17(火) 23:26:45 ID:ElBk5AZA [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
日ハム新球場の協議会、球団・JR北海道などが設立
2019/7/9 18:09
日本経済新聞 電子版

>札幌観光バスや千歳相互観光バスも試合後に貸し切りバスで周辺自治体を周遊できるツアーなどの企画を進めており、大型施設の波及効果を道内に広める動きが強まる。

試合後って、ナイトゲームなら早くて21時台、デーゲームで夕方ですよね。
試合後の周辺自治体周遊ってどこで何を見るのかしら。
ススキノの夜遊び以外に何かある?

754 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 00:29:00 ID:8mtnbWNg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>726
地元で長く住んでる人に言わせると球場は付録だろ的な言い方してる人多いよ。
>>735
歓迎が多いのは確かだがただしその条件に北広市内の雇用に影響する事
と付け加えてる人が多い。
何だかんだ言って市内じゃなく車で清田区や豊平区とかJRで中央区とかに
通勤は多いからそれが影響してるかもしれない。

755 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 00:33:19 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
年に60日しか稼働しない施設には正規雇用はほとんど発生しないからね。
球場「以外」でビジネスが成り立たないと無意味だね。市税だけで100億単位の税金を費やして石屋ほどにも地元に貢献しない。

756 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 00:43:09 ID:8mtnbWNg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
今の札幌ドームでだって運営面の殆どは派遣屋のアルバイトとボランティアで
成り立ってると知ってる人が多いから市内在住の誰もがそこに期待してないよ。
だから前述したように球場は付録だとわかってるからその付録以外に
期待してるんでしょ。

757 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 00:55:15 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
温浴は試合のない日もやるんでしょうけど、芝生見ながら入る温泉が楽しいかどうか。
ホテルね。 300日は何で埋めるのかな。 インバウンドが戻れば川沿的に使えなくもないけど。
グランピング? 造園関係の仕事は発生しそう。
レストラン、商業施設、大学、レジデンス。
何でもあるけど欲しいものは何もない、昔のハイパーマートみたい。

758 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 01:11:28 ID:8mtnbWNg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
何かはちょっとわからんな。フェーズ2以降を仕切るのは実態的には
球団じゃなく多分にエスコンだろうから。
あと商業施設だがフェーズ3〜5のどれかで駅前の東光か生協が移るなんて
噂だけはある。市の発表だと公園内で完結だとは言ってるが市制移行付近に
出た計画と併せたのが実際の全ての計画だという話も未だ根強くある。
こんな感じでどこから出た話かもわからん噂自体も結構あるよ。
多分何が本当かなんて大林とエスコンの一部の人しか知らんだろう。

759 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 01:27:26 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
東光は元、さっぽろ東急じゃないほうの東急だし、
コープはハイパーだし、
団地が老いる中で供給過剰ではあるので、
常識的には東光の移転が先でしょうけど、
当然その上に乗っかってるものも何とかしないといけない。
ロジ的には東光はあそこ若干コスト高なんだと思うんですけどね。

760 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 03:35:09 ID:kJimj/gQ [ om126186040199.7.openmobile.ne.jp ]
「ゆっくり走ろう北海道」「ちんたら走るな大阪府」有名なキャッチコピーだよな。正に真逆の県民性。
初期は、真逆の県民性が化学反応おこしてブームに繋がったが。
まあ、大阪日ハムと北海道はそら合わんわ。
最も北海道らしくない市民性をもつ北広島市と日ハムが手を組んだのには何となく納得だわ。市民球団として精々頑張ってな。

761 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 15:05:38 ID:UeGeGPpA [ fs73a31183.hkdm001.ap.nuro.jp ]
大阪の県民性かどうかは分からないけど、妙に前向きだとは感じるね
札幌ドームの客入りが良かった頃は移転してもその客が全部ついてくると
思ってた節があるし
その考えで行くと今なら3000〜5000人くらいになる気がするんだけど
今度は稲葉を監督にすれば大入りになるとか思ってそう

762 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 15:30:48 ID:vJP8Zoww [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
北広島のホテルって、コロナじゃなければそこそこ勝負になると思うなー
空港近い(札幌に比べて)し、高速もJRもある。
プリンスは撤退したが、クラッセでも経営できてる。
併設のレストラン次第だろうか。
札幌レベル(?)のジンギスカンや海鮮出せれば十分勝負になる。

763 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 15:37:23 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
千歳駅徒歩圏にホテルが林立してるのはお気づきかな。
北広島駅徒歩圏のホテルと高速道路に有機的な結びつきは無いでしょ。
OCC(稼働率)とADR(客室単価)の設定がけっこう難しいと思うよ。
ひとつの参考としては東京ドームホテル(水道橋)があるけど、そのまま適用できるとは思えない。
団体観戦券をバス会社にパッケージで売ると宿泊になりにくいので、旅行会社でJRの(契)乗車票との抱き合わせで使ってもらうか。

764 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 15:39:11 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
ああ、東京大阪の旅行会社に卸せばいいのか。
札幌観戦ツアーですよっていう触れ込みで。
実際には札幌は自力で野球と別に行くか、オプショナルを買わされる。

765 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 16:56:33 ID:vJP8Zoww [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
職場のホテルでの例なのだが(札幌市中央区)

道外からの二泊三日ツアー
19時チェックイン夕食各自、翌朝8時出発
〜函館や阿寒や登別など
うちのホテルは寝るだけに近い使い方。
ボールパークのホテルはこれじゃだめ?

766 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 17:00:46 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
僕も広義のホテル関係者ですが、C/IN後に飲みに行くことに興味が無いツアーならいいと思います。
金沢の駅周辺の宿に泊まって、繁華街はどっちだみたいなゲストは多い(香林坊を知らない)。

767 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 17:07:05 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
飲みってことで言えば、北広でマイクロブルワリーの話が出ませんね。

768 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 17:24:13 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
あれかな。 サッポロを刺激したくないのかな。
かといってサッポロは体力がないから自分でマイクロはしないだろうし。

769 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 18:39:23 ID:8KVOjH3A [ om126179122021.19.openmobile.ne.jp ]
日ハムは札幌市民の願いを無視して札幌と敵対する道を選んだ。恩を仇で返すとはこの事。

北広島市と手を組んで、札幌から客吸い上げて金儲け。協力も応援もする訳がない。札幌から応援しに行く奴は軽蔑されるわ。

770 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 18:58:21 ID:AJkdu4QQ [ KD106180001219.au-net.ne.jp ]
何度読んでも面白い資料
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00004000/00004045/h31.2.8houkoku3.pdf

771 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/18(水) 19:54:49 ID:+Jeo24ZQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オオカミ少年ケ〜ン

作り話列挙・・・・

毎日ご苦労さんだね

今夜も寝ないでやるの

※お前「女」いないのか?
やらせてもらった事あるのか?ドーテーか?

772 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/19(木) 09:06:49 ID:tJl2Njxw [ p2407043-ipbf1427sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
au-net.ne.jp
openmobile.ne.jp
ap.nuro.jp

が、同じ時間帯に同じような書き込みがあるってなんか変じゃない?
もしかして、すべて同一人物では?

一昔前は、access-internet.ne.jp もだったけど、
まさか、access-internet.ne.jp が au-net 乗り換えたとか?

773 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/19(木) 10:06:11 ID:TVZy7qsA [ KD106180001241.au-net.ne.jp ]
941 名前: なまら名無し 投稿日: 2020/03/20(金) 00:31:13 ID:jtmK/zgQ [ ai126188044075.59.access-internet.ne.jp ]
ではご期待に応えて1コメ限定復活ね。

仕事に支障が出るからアクセスインターネッツは自宅に置きっぱにして主に娘が使ってるんだYO!
アクセスインターネッツ(Pocket WiFi)の最大の弱点はね、な、なんと、ななんと、なななんと、
BPの工事現場で繋がらないんだぜ。 さすが田舎市。

774 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/19(木) 17:59:48 ID:N43KZOHw [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
前澤繋がりで8億円寄付してもらおう

775 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/19(木) 18:10:50 ID:TVZy7qsA [ KD106180001241.au-net.ne.jp ]
新駅は8億じゃなくて90億だよ。

776 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/19(木) 20:03:05 ID:oBD3yAeg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オオカミ少年ケーン
なんとなく元気無くなったみたい
オンナ探してみるか・・・
コロナ過じゃ、こんな変態男に来るわけないか
残念。

777 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/19(木) 21:19:45 ID:sWd7lqlQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
北広島はnuro使えないよ。

778 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/20(金) 06:56:21 ID:ezsYJdKQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
新駅建設費はぜーんぶ、北広島に出させればいい。
破綻しようと知ったこっちゃねーし♪

779 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/20(金) 07:43:59 ID:DMkSO6qQ [ KD106180001241.au-net.ne.jp ]
出すも地獄、出さぬも地獄ですな。

780 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/20(金) 09:48:29 ID:/+W0haeg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
「破綻しようと知ったこっちゃねー・・・・」

奈良、無視してあーだこーだとわけわからん屁理屈こきまくり

さすが真夜中に吠える 河被る「オオカミショー年」ケーン

781 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/20(金) 10:21:55 ID:kozC90Lg [ p38122-ipngnfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
新千歳クレカラウンジなう
結構混んでる

今夜はハイアットセントリック銀座

782 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/20(金) 19:36:38 ID:x4YYV/MQ [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
>>745
HBC「ファイターズファイターズ」
STV「ファイターズファイターズ」
HTB「ファイターズファイターズ」
・・・ああ、確かに痛々しいっすね。
いっそナイター中継とかやめてくれれば
遅れネットとかの問題も無くなるのだが。

783 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 12:27:44 ID:F89Se3fQ [ p1835067-ipbf1008sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
BPすげーな、30年後が楽しみだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c08d58c18aafafd9c847e944cfb2aeaffa72315a

784 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 16:35:04 ID:L5LzlG2w [ sp1-79-89-101.msb.spmode.ne.jp ]
>>783
エスコンと比べたらしゃっちょさんは塵芥みたいものなのかな?
資 微粒子だったか 失礼しましたwwww
てか塵芥と微粒子はどっちが小さいのかな 教えて丁髷

785 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 16:43:35 ID:/RN0hj1w [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
命名でエスコンが出てきた辺りから実態は球団主導ではないってのは
チラチラ聞こえてたがどうもその通りっぽいな。

786 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 17:17:57 ID:8tVu0Tig [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>783
否定的なコメントが多くてワロタ。
観客数も最低ランクだし、不人気施設になるだろうね。

787 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 17:51:20 ID:1nrwzKnw [ KD106180000246.au-net.ne.jp ]
僕も否定的なコメント書いておいたよ。
たぶん読めばわかる。

788 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 17:59:44 ID:1nrwzKnw [ KD106180000246.au-net.ne.jp ]
小樽出身で北広在住のagmさんwww

789 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/21(土) 18:49:58 ID:1nrwzKnw [ KD106180000246.au-net.ne.jp ]
>>784
ああ、これは僕のことなのかな。 相手にしてあげるの遅れてメンゴメンゴ。

レジデンスで何人住まわせるのかな。61000と社人研推計の差が9000だか10000あるんだっけ。
弊社物件5棟と僕の個人所有の貸家で7+8+10+6+13+1で45室あるんですよね。
住んでる人数だと100人くらい。
北広共栄ボールタウン(笑)の1/100くらいしかないな。
まだまだ精進しないと。

790 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/22(日) 13:51:44 ID:Og/joEgg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
だんだんショボくなる。

場辛子コーナー。

791 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/22(日) 22:08:17 ID:WUHhcpsA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
コロナで快速は減便するんだろうな。

792 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/23(月) 18:46:47 ID:/NeN38PA [ om126204237213.3.openmobile.ne.jp ]
関西人がわざわざ北海道まで来て、純粋な道民騙して商売するパターンは結構あるよな。関西人よりかなり騙しやすいしな。

パチンコなんかは北海道に多く出店するよな。ライジンググループは確か関西の企業だが、地元では出店せずに、北海道東北だけで商売やってるしな。
エスコンだかも、わざわざ大阪から来て、道民から金だけふんだくる気満々だな。

793 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/23(月) 22:58:20 ID:j1wyxDdg [ 61-27-33-202.rev.home.ne.jp ]
まちづくりねぇ……新札幌に既にあるものを数万人しか居ないところに作っても意味無いとしか思えない
まさにマイカル小樽の二の舞だと思うわ

794 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/24(火) 19:18:18 ID:Hwh8NW4A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
日ハムを札幌へ誘致された偉大な方だった。ご冥福をお祈りします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e6c5c7c9b33a448948f9072b4a536961caf9d2f

795 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/25(水) 23:06:08 ID:ZvvKLt6w [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>765
駄目だな。ビジネスで遅く帰って来て寝るだけと言う客は
出張先に近い事が第一条件
そことお値段で決定するわけで、更に途中で飯食って来るか戻ってから外でて飯食ってくる

そこにはできるだけ旨い飯を近くでだから
札幌と北広島では話にならん

796 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/25(水) 23:19:42 ID:ZvvKLt6w [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>762
無理、プリンスは赤字だして閉鎖したわけで
クラッセが何とかやってるのは周囲に複数あるゴルフ場と提携して北海道外からくるゴルフ場の客で凌いでいるだけ
北広島大曲に北海道で一番評判の良いと言うか伝統と名前通ったゴルフ場がある

プロゴルフの日本ツアーの大会が毎年開催されて地上波の放送がある大会
もう一つ別のゴルフ場が北広島にあってそこも3年に2回ペースでツアー大会してる所
他にも北広島に2つツアー大会した事あるゴルフ場がある

この道外のゴルフ客で札幌に泊まらない層
又は午前に移動して来てプレーして宿泊、翌日は札幌観光して札幌のホテルにとか
移動してきて宿泊、朝起きてゴルフ場へ
って客

これで、何とか冬以外の時季に高稼働率保っているだけ

逆に言うとその客はホテル2つも必要内程度も客数でしか無い

797 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/25(水) 23:28:24 ID:ZvvKLt6w [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
エスコンの福岡の話って
初めて全体的な開発したのが福岡の例だぞw

だから福岡の奴だけの話をするw
で、あそこはかなり有利な土地を確保できたからそれなりの成果でたけど
北広島と立地が全然違うw

最寄り駅は新幹線の駅で福岡駅まで1駅で特別支線扱いで
新幹線だけど1駅博多迄の料金は片道300円
所用時間8分

博多天神まで幹線道路が直通で車で30分もかからない
位置的に北広島でなくて新札幌とかと思うよう
な立地と交通事情

798 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 04:12:36 ID:uuSRwGUQ [ om126194228217.10.openmobile.ne.jp ]
北広島日本ハムエスコンファイターズ、最早どこの球団だかわからんわ。
北海道に関係ない連中が勝手にやってるだけで、もう愛着も何もないな。さっさと廃れて消えて欲しい。ホント迷惑。

799 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 07:56:54 ID:ji2ViVRw [ KD106180006061.au-net.ne.jp ]
福岡駅じゃなくて博多駅

800 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 09:41:32 ID:wWyqcX9Q [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
798さんの言う通りと思う。
日本エスコンが球団を手にいれるタイミングは公になっている
ハムと北広との税金免除10年、命名権10年その満了時期ではと思う。
日本ハムにはチームが強くなってほしいとかの愛着はすでにないと思うな。

801 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 11:39:47 ID:gx5rAAHg [ sp1-79-84-7.msb.spmode.ne.jp ]
JRは白石での人身事故で運休。
まったく使い物にならねーな。
新球場のアクセスは不安定だらけ!
こりゃダメだな、ダメ、ダメ、うんこ!

802 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 13:28:50 ID:F+CC8vrg [ KD106180006027.au-net.ne.jp ]
いま空港からエアポで札駅に向かってますけど、運転間隔が乱れたせいで結構混んでる。
東北海道パスSPも買ったので、明日から占冠、豊頃、浦幌、音別、釧路、生田原、丸瀬布、白滝を視察予定。

飛行機の中で第11・12スレッドを読み直してみた(オフラインで読めるようにしておくと電池が減らなくていいね)。
5月3日に貼ったリンクの下の箇所は、今シーズンが終わった今読み直すと重たい。

https://real-sports.jp/page/articles/327020551308575996

ダイナミックプライシング導入における最大のメッセージは「チームはシーズン席保有者を最重要顧客として尊重します」「チケットを早く買ってくれた方が得をします」というものだ。しかし、シーズン席比率が少ない日本では、このメッセージは響きにくい。また、ファン基盤を拡大したいチームのニーズもあり、ダイナミックプライシングが新規顧客獲得ツールも兼ねるかのようにも伝えられている節もある。米国のチケット販売の常識から考えると、これは少し怖いことだ。

確かに、需給バランスに応じて価格を変え、不人気試合の価格を下げれば、一時的にはより多くのファンがチケットを購入し、収入は増えるかもしれない。しかし、長期的にはファンは値段が下がるのを待つようになり、チケット販売は落ちていくだろう。米国では、ダイナミックプライシングはあくまでも既存顧客の収益性を高めるセールスツールであり、新規顧客獲得には不向きだと理解されている。

803 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 13:28:57 ID:beWKnVLw [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>795 >>796

お?
ずいぶん偉そうにほざくねぇ

まあ結論はオープンまで出ないから、好きに吠えとけ。

じゃあな〜、三年後に答え合わせしよーぜ。

804 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 14:29:24 ID:IKsQ+xxQ [ KD106180007204.au-net.ne.jp ]
こんな乱暴な言葉遣いの人がホテル関係者だなんて恐ろしい

805 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 18:11:29 ID:IKsQ+xxQ [ KD106180007204.au-net.ne.jp ]
502 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/07/04(土) 22:09:04 ID:KU5Jhz7Q [ KD106154122234.au-net.ne.jp ]
https://www.meti.go.jp/policy/sme_chiiki/miraitoushi/kihonkeikaku/1810doui/1810henkou1_kitahirosimasi.pdf

これによると、やきう200万、商業施設180万、アウトドア体験施設20万の計400万人が年間に来場するんだそうです。

このリンクの資料見てたら、12ページの地図が目に留まった。
苫小牧、千歳、札幌、石狩に近いよっていう地図が載ってるんだけどさ、
同心円の中心が駅でもBPでも市役所でもなくて、輪厚のさらに西側になってる。 面白い。

806 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 18:14:18 ID:IKsQ+xxQ [ KD106180007204.au-net.ne.jp ]
同じ資料の17ページ、さすが霞が関文学。

北広島市は上記@に示した道路交通インフラの優位性に加え、JR札幌駅とJR新千歳空港駅の中間にJR北広島駅が位置している(北広島〜新千歳空港所要時間:約20分)など、鉄路交通においても、大都市と北海道の玄関口をつなぐ位置という高い優位性を持っている。また、きたひろしま総合運動公園予定地は、JR北広島駅と近接(約1.5km)しており、特にその優位性を存分に活用できる立地となっている。

807 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 20:38:05 ID:VZG77lBQ [ sp1-79-83-137.msb.spmode.ne.jp ]
輪厚とか、ちゃんちゃらおかしいぜ。

808 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 20:58:38 ID:UUm7RfPA [ p1793145-ipbf1905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ボールパーク内にタワマンもつくればいんだよ
50階建て級700戸×2棟のツインタワー

809 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/26(木) 22:02:06 ID:W2YfFTLA [ 61-27-123-250.rev.home.ne.jp ]
もーホントにどうでもいい話なんで上げないでください

810 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 00:46:01 ID:ZC1ll5Eg [ om126208217192.22.openmobile.ne.jp ]
早く北海道から出てってくれんかなと本気で思う。

811 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 01:23:16 ID:9BaDgH+A [ KD106180007204.au-net.ne.jp ]
>>808
偽トマムか

812 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 07:44:54 ID:PSg8FqXg [ p2155185-ipngn9701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ついでにパリーグからも出て都市対抗にでも行けば?
早稲田コンビも少しは使えるんじゃね

813 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 07:53:11 ID:Ta8HXixQ [ 238.144.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
>>808
タワマンは新札幌に出来る予定です。
BPでやろうとした事のうちスタジアムとキャンプ場以外の殆どが新札幌の計画と被っている。
どうするんだろう

814 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 14:13:29 ID:vcJREq8w [ dw49-106-193-104.m-zone.jp ]
>>813
そりや新札幌は地下鉄もJRもあってアクセスは抜群ですからね。
店も多くて江別方面へのバスも出ていますし。

ポツンと一軒家みたいな新球場あたりは住めるところではありません。熊も出るみたいだし。

815 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 14:16:40 ID:LEhO52DQ [ p1914196-ipbf2206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
円山も熊出たよ

816 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 15:20:36 ID:i+3sMrCw [ p1598178-ipngn7402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
短文語尾。(笑)

817 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 15:46:15 ID:USGt9u2g [ KD106180003199.au-net.ne.jp ]
東京ドームTOBのヤフコメで軽く暴れて来た。

818 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 16:43:13 ID:M71ivQZg [ p1557194-ipngn9401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>814
新球場辺りはそれこそ熊も出そうな山林切り開いた陸の孤島・泉沢向陽台よりはマシw

819 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/27(金) 17:30:25 ID:g8eV5YKg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>813
狙ってる層は全然違うと思う。
不動産の営業を知ってるが札幌市内で言うと札駅や新札幌等駅近くに
住み慣れた人は移住するとしてもほぼ同等か似た環境を求めるが里塚や
星置等札幌でも車必須に近い位置に住んでるような人は元から駅近くとか
求める方が少ないとか。
車生活に慣れてるとあくまで車移動中心で考えるみたい。

820 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 06:48:59 ID:pM9tqXPQ [ 192.155.210.220.dy.bbexcite.jp ]
車移動がベースの地域は人口減へ向かう中で
減少率が高い地域だ。中央区、西区、豊平区は人口減少でなく
増える予測が出ている。
ただ、郊外でも住みたい人もいるだろう。
それを否定するつもりはない

821 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 08:18:03 ID:R1LLBfuQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オオカミショー年「皮被り」のケン

まだ、アダコダ屁理屈ほざいてんのか

薬飲んで、はよー寝ろ

822 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 09:46:46 ID:tWVNT43w [ KD106180002162.au-net.ne.jp ]
スタジアム文化=単なる宅地開発
で終わりそうやな。

823 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 13:32:40 ID:aexB35Lg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そもそも影のメインは宅地開発でしょ。
団地は市営以外のも多く市としては弄りたいけど弄れないから。

824 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 18:18:21 ID:R1LLBfuQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オオカミ少年ケン坊

薬飲んで寝る時はオシッコ漏れて布団濡れるから

パンパース履くのを忘れちゃだめよ・坊や。

825 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 19:29:17 ID:hypdbwQA [ om126156180168.26.openmobile.ne.jp ]
前向きな議論なんて有り得ない。奴等は既に侵略者でしかない。
日ハム側の豹変ぶりと威圧的な態度に札幌市が警戒感を示すと、日ハムは北広島市長を手下に従え、北海道乗っ取りを画策。
絶対に潰す必要がある。

826 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 19:38:07 ID:lwjXfi+w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
10年後には自ずと潰れるよ。
あまりの不便さで客は激減、期限を迎える税免除の扱いで大モメ勃発、大学も寄り付かない、さらに北広島も高齢化で財政逼迫。

827 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 19:49:53 ID:48ckEOkA [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>826
かなりあり得るね。
半分は当たると思うよ。

828 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/28(土) 20:58:05 ID:KV2qE5tw [ KD106180002104.au-net.ne.jp ]
ところが、撤退となると原状回復義務があるんだよな。
施設をサンクコストと考えれば細々とやることになるでしょう。

829 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 09:46:51 ID:c2sToaqw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オオカミ少年ケン坊

昨夜は寝ション便しなかったかい。

何、一晩中起きていたからダイジョーブだって!!

830 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 10:05:27 ID:2SmbgpPQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>828
原状回復せずそのまま放ったらかしでしょう。
やはり将来の歴史村ですね。

831 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 15:25:19 ID:wz/RwcYA [ 192.155.210.220.dy.bbexcite.jp ]
将来不便さで激減もあるが、解説陣も口にしてきてるのが、今の
ファン離れが起きてるのが、球団はコロナのためと見てる甘さを
指摘してる。

832 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 17:16:28 ID:PwvZ/yhg [ om126193169149.23.openmobile.ne.jp ]
客離れはコロナのせいだ!チームが弱いせいだ!監督のせいだ!日ハム関係者はそう思い込みたいんでしょうね。

オーナー主導すぎる球団運営。地元札幌市とのゴタゴタ。ファンが望まない他市への移転。球団に対する不信感。

かつてはあれだけ日ハムの話題で盛り上がった札幌市民。今では誰も口にしませんよ。

833 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 17:49:06 ID:IvxIGqow [ p12151-ipngn4101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
実際、雑談の場でファイターズって迂闊に言えなくなった。
場が白ける。マジで。

834 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 18:02:07 ID:qGSBRUTg [ 61-27-33-202.rev.home.ne.jp ]
わかる
まだ野球見てるんだーって言われて話が終わる

835 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 18:16:51 ID:/8sH30uA [ pda29417f.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>832

チームが弱いせいだ!
と、分かってんじゃんwww

強いなら北広島でも『わざわざ』見に行くんだよね。

836 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 18:49:54 ID:PwvZ/yhg [ om126193169149.23.openmobile.ne.jp ]
>>835

強くなったとしても、以前のような人気チームに戻る事はないです。今後札幌ドームが満席になる事もないでしょう。

強かろうが弱かろうが、我々札幌市民とはもう関係ない。殆どの人がそういう感覚だと思います。
プロ野球ファンとして行くかも知れませんが、わざわざ遠くまで日ハムを応援しに行く人は多くないでしょうね。

837 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/29(日) 20:50:08 ID:2SmbgpPQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
コロナ以前から、客がいないから、715チケットの復活や、指定席チケットの無料ばら蒔きとか、いろいろ仕掛けてますよね。
すなわち、全然コロナのせいではないですね。
オリックスにも観客数を抜かれ、そっぽ向かれてますな。

838 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 08:02:09 ID:ln5kFVJw [ sp49-98-164-237.msd.spmode.ne.jp ]
これで新球場のアクセス問題も解消だね

839 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 08:39:30 ID:Vdu5WvnQ [ p12151-ipngn4101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それがそうはいかんのだ。
普段は客がこないからJRもバスも球場も儲からず、それでいて間違って日本シリーズなんかに出てしまえば満席になるから輸送力だけは要求される。
花火大会の歩道橋事故みたいなもんだよ。 あそこは普段、混雑なんかしない。

840 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 09:45:56 ID:qaDgnnMA [ p1914196-ipbf2206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんな突発的なこと、どうでもいい
札幌ドームのときでさえ輸送が追いつかなかったのだから
家で観ればいいだけじゃん

841 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 10:16:45 ID:kkMvDlGQ [ UQ036011225228.au-net.ne.jp ]
花火大会時刻遺族にもそう言って差し上げろ。

842 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 10:17:51 ID:kkMvDlGQ [ UQ036011225228.au-net.ne.jp ]
時刻じゃねえや。事故。

843 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 12:25:44 ID:3lMrlSkg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ƒIƒIƒJƒ~ƒVƒ‡ƒE‚Ë‚ñƒP[ƒ“!!

‘Š•Ï‚í‚炸A‘æŽOŽÒ¬‚è‚·‚Ü‚µì‚è˜b‚µƒIƒ“ƒpƒŒ[ƒhB

•al‚¾‚©‚çŽd•û‚È‚¢‚¯‚ǁA‚»‚ë‚»‚남I‚í‚è‚É‚µ‚½‚çB

–òˆù‚ñ‚ŁAƒpƒ“ƒp[ƒX—š‚¢‚āA‰·‚©‚­‚µ‚Ä‚Í‚æ[Q‚ëEEㇵB

844 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 12:36:50 ID:pGIFPxrw [ sp49-98-164-10.msd.spmode.ne.jp ]
花火大会時刻w

845 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 12:40:43 ID:qaDgnnMA [ p1914196-ipbf2206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
雑踏警備ということを知らない人間の発言だよな

846 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 14:30:16 ID:eC6ISZWQ [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑ そういうのも掲示板で教えてあげると少しずつ必要な知識として
浸透するから説明してあげなよ。

847 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 17:05:44 ID:b+1wehNA [ sp110-163-217-55.msb.spmode.ne.jp ]
>>846
ggrksでいいんだよwwww
掲示板で教えてあげるとか 何じゃそれ 偉そうに!

848 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 17:17:18 ID:eC6ISZWQ [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑気に触ったか?わるかったな。
自分はそんなことでは怒らないから、短気の他人には悪かったね

849 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 17:29:00 ID:0Yx0TMZA [ KD106180002238.au-net.ne.jp ]
教えてあげてもいいんだけどさ、ありがとうとは言われないよ。
知ろうとする人間は自分で調べるから手助けしなくても大丈夫。
知ろうとしない人間はたいてい尊大で傲慢。

850 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 18:58:26 ID:1o7/IkEA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
是非とも、いろいろ教えてくださいな。
そのための委員会掲示板ですから。
きっと情報収集に勤しんでいるエスコンや前●ら関係者にも参考になるだろうし(?)。
でも、アクセス問題は絶望的だろうけど。

851 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 19:45:08 ID:RpPn6tRQ [ KD106180002220.au-net.ne.jp ]
アクセスなんてのは物理的な問題なんだから、できるものはできるし、できないものはできない。
1車線道路を1時間に通過できる台数が北海道では本州の2倍になったりしない。
乗務員の確保や車両の発注もあるんだから23年春の野球開催日ダイヤなんか骨格は出来てる。
あとはBP側のソフト(どうやって客の動きをコントロールするか)だけ。

852 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 22:02:47 ID:3lMrlSkg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
寝ション便小僧の駄文 羅列

853 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 23:01:29 ID:RpPn6tRQ [ KD106180002220.au-net.ne.jp ]
2020年の市民説明会質疑はだいたい頭に入ってたけど、19年と18年も読み返すと結構凄いこと書いてるな。

854 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 23:02:54 ID:RpPn6tRQ [ KD106180002220.au-net.ne.jp ]
いちいち解説してやるほど親切じゃないんで、読みたい奴は自分で読め。

18年 https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail/00128941.html
19年 https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail/00131523.html

855 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/11/30(月) 23:42:56 ID:e7hpHy9Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
中央とJHBの回送表記の車両が稀に予定地傍にいるとの情報はあるから
もうある程度はシミュレートしてるかもね。
あと個人的な目撃の話をすると道南の路線車は北進通で秋位に一度見た。
多分に千歳市内線で使われてるやつかと。
札幌市内のスクール用は確か特定表記のはず。

856 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/01(火) 21:18:05 ID:QmPGtTow [ softbank060108242110.bbtec.net ]
そのバス会社は、新札幌〜札幌Dのシャトルバスを辞めた前歴がある。
理由は運転手不足。
今回も長続きしないでしょうね。

857 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/01(火) 21:57:57 ID:tpDUuFgQ [ p1557194-ipngn9401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>855
中央バスなら総合体育館発着があるからわかるけど、JHBは江別〜北広線をボールパーク発着にして大谷地発着の南幌・長沼方面を経由させることを想定してるのか?
道南の路線車は勇舞空港線への送り込みだろうけど江別恵庭線ならともかく北進通ってのは午前中の空港からの回送で道の駅マオイの丘付近経由してる並みに意外。
ちなみに車両は北嶺スクールと共用だったり。

858 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/01(火) 22:05:58 ID:5dmnCFpw [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
新さっぽろBTからの札ドシャトル撤退は事実だが、JR白石と南郷18を利用してくれという形で移動手段そのものを失くしたわけではない。
北広駅〜BP線は可能な限りの輸送力を提供する筈です。 それで十分かどうかは別ですが。

859 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/01(火) 22:09:43 ID:5dmnCFpw [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
>>857
シャトルはシャトル、路線バスは路線バスで分けて考えてると思いますよ。
まとまった乗降もないのに既存路線を大きく迂回させるのは強い反発を受けます。
札駅〜新札線のコンベンションセンター経由はほぼ壊滅しました。
開発が進展すると再編されるかもしれませんが、当初は路線バスのBP乗り入れはさんぽまち・東部線だけになるんじゃないですかね。

860 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 16:22:16 ID:5XnbdEgQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰も見ない、誰も反応しないので
勝手に第三者を捏造して駄法螺コキ
さすがオオカミ少年ケン坊
パンパース履いて薬飲んで
寝ション便しないようにはよ寝ろハ

861 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 19:05:45 ID:QL74R5Dw [ om126186042240.7.openmobile.ne.jp ]
あんたもスルーすれば?

862 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 19:26:37 ID:gLxDuCzA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
チンパンジーにエサを与えないでください

863 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 21:55:06 ID:1AsZvp2g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
年間1/6しかまともに稼働しない山の中へ路線バス。
大赤字だろうなァ

864 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 22:18:34 ID:1zRJyzhw [ sp110-163-13-5.msb.spmode.ne.jp ]
>>862
チンパンはおめぇだよw

865 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 22:30:08 ID:gLxDuCzA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
と、寄生虫が申しておりますw

866 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 22:34:54 ID:1zRJyzhw [ sp110-163-13-5.msb.spmode.ne.jp ]
>>865
張り付いてんのかぁ(笑)

867 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 22:35:57 ID:1zRJyzhw [ sp110-163-13-5.msb.spmode.ne.jp ]
カメムシみてぇ(笑)

868 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 22:59:59 ID:gLxDuCzA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
頭に血が上っちゃったらしい(笑)

869 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 23:06:48 ID:5XnbdEgQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
焼けクソ
使用したパンパース送ってやるか
オオカミ少年・ケン坊

870 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/02(水) 23:51:42 ID:gLxDuCzA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
12月ボールパークニュースも中身なっしんぐ
戦艦大和鋭意建造中って感じw

11末人口早く出て来ないかなー

871 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 01:13:17 ID:rpmPzCqA [ p1951066-ipbf2408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コロナ収容所

872 名前: 855 投稿日: 2020/12/03(木) 01:28:34 ID:fZ70OMFQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>857
JHBはBPの経由、発着は予定してるのではないか?
既存の路線だと最寄りは道道46号上だしやや遠いから。
あと道南は詳しい人によると北嶺スクールの車両ではなく
主に千歳空港線を走ってる車両ではないかと言ってた。
ちなみに運転手だけではなく座席に管理職?らしき人が結構乗ってた。
だが道南は走るとしてもどこを走らせるつもりなのかは全然わからない。

873 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 07:15:37 ID:W3LtttPA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
苫小牧発着とかやりそう。

874 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 08:56:10 ID:eVqI1ODQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
もともと逝かれてたオ、オカミ少年ケン坊

平和の社会を保つため、格子の付いた病室に収容してね

875 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 09:58:00 ID:W3LtttPA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
(統合が失調してるチンパンジー)

876 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 10:58:24 ID:W3LtttPA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
お。 11末人口、前月末比33人増えた。

877 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 11:13:26 ID:W3LtttPA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
毎月30くらいの自然減で推移してるから。社会増60ってことかな。 詳報待ち。

878 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 11:32:05 ID:W3LtttPA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
世帯数は51も増えてる。 作業員宿舎かな。

879 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 12:07:25 ID:eVqI1ODQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
要するに莫迦

880 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 12:11:17 ID:W3LtttPA [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
(自己紹介乙)

881 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/03(木) 23:45:54 ID:fZ70OMFQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
BP関連の宿舎は無いぞ。ただ恵庭や長沼の境界付近で結構道路工事は
してるからそっちの関係のがある可能性はある。
でも俗に言う飯場で寝泊まりするような人が律義に住所変更するとは思えないが。
あと可能性として市内にどう見ても道都大生とかの単身向けの間取りなんだが
賃貸マンションは3つ位増えてるみたい。ここのでの増加分だと見ていいと思う。
もしかして団地かなとも思ったがURなんかは意外に空室が無いらしい。
特に北進町のは駅傍なのも大きいようだ。

882 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/04(金) 00:40:25 ID:NQoeZ5SQ [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
マンスリーMSだといちいち住民票移さんやろな。
しかし工期が長いやつに噛むと借り上げ社宅的な運用はあるやろ。
施主に恩売る意味で21年1月1日の現住所を北広にするってのは木久蔵。
1月1日に日本のどこにもいなかったのは竹中平蔵。
総合商社の北海道支社長なんかは札幌に転入してるね。そうじゃないと道庁や札幌市に挨拶に行けない。

883 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/04(金) 06:35:42 ID:/MlPMExQ [ sp1-79-89-251.msb.spmode.ne.jp ]
人夫の話題なのに
商社の話を出してくる
健二クオレテェー

884 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/04(金) 07:41:28 ID:NQoeZ5SQ [ KD106180002125.au-net.ne.jp ]
そこが197万と5万8千の違いなんだよ。eagerと形容したら酷かな。

885 名前: ぷーこ(偽) 投稿日: 2020/12/04(金) 09:39:41 ID:c3nWrDdg [ p2165038-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
建設中の航空写真が上げられてたな

886 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/04(金) 10:57:31 ID:VURuAS8Q [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オオカミショー年ケン坊

相変わらず一人で他人風書き込み・・・

お笑いネタ芸人通り越し、哀れで無様で見苦しい。

はよ下剤でも飲んでオシメして寝やがればか。

887 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/04(金) 14:00:51 ID:JqEfBPaA [ p1759073-ipbf1708sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
887

888 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/04(金) 14:01:55 ID:JqEfBPaA [ p1759073-ipbf1708sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
888

889 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 09:55:30 ID:1JQwYpGQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
作業員なら工事後、一気に消え去るね。
総じて人口は減り続けており、期待薄っすね。

890 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 09:58:55 ID:ff/wYKGw [ KD106180002139.au-net.ne.jp ]
年間60日の興行で正規雇用はほとんど生まれない。
付帯施設に何を置くかが重要になるが、試合終了前後に客が帰れなくなる付帯施設というのはちょっと想像しがたい。
JR1路線地下鉄4路線あれば東京ドームシティくらいの展開は可能。

891 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 12:02:23 ID:dOX0yhXA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
作業員の大部分は今も札幌から通いでしょ。
まあその工事は球場開業時で終わりじゃないんだけど。
あと付帯施設はエスコンだから本州で展開し始めているtonarieを
作るとかは考えられるかもしれんな。

892 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 12:43:15 ID:ff/wYKGw [ KD106180002139.au-net.ne.jp ]
大部分の話はしてないんだよな。
30人増えたとかの話をしてるんで。

モールはまぁ、頑張ってくださいとしか。

893 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 14:19:33 ID:kG5GNF1w [ om126166189088.28.openmobile.ne.jp ]
今日の札幌ドームは 
北海道コンサドーレ札幌対日本ハムセレッソ大阪だな

北広島日ハムなんかに負けるな

894 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 15:30:07 ID:dOX0yhXA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
多分道都大生とかじゃなければ
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00129885.html
これで移住した人とかかもね。
球団職員かなとも考えたが転居する人がいたとしても2022年が多数じゃないかな。

895 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 19:00:06 ID:1JQwYpGQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>894
別に通えれば居住地は会社の所在地でなくてもいいからな。
居住地はスーパー、コンビニ、病院、教育施設、公共施設、交通機関など生活インフラが重視される。
北広島の道都大も、恵庭の文教大も、千歳の科技大も、札幌から通っている人はいるだろうし。
特に何もないオフシーズンの真冬に、あんな山の中に篭ったら気が狂いそうだわw

896 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 21:56:58 ID:GHyvIQdg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
896

897 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/05(土) 22:48:12 ID:KTdyUksg [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
もうすぐ11末のデータが出てくるから、町名別や年齢階層別に10末からどう増減したか検証できる。
そしたら何か分かるやろ多分。

898 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 00:41:55 ID:XyrNNpkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>895
ただ自宅と勤務地は近い方がいいのも確か。
あと車移動となる可能性が高いなら渋滞の起こる可能性が多い
札幌を敢えて避けるという考えもある。

899 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 09:49:33 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
そりゃあ、あの判断は間違いだったとは認めたくないよね、家買っちゃったら。

900 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 10:08:59 ID:xAbrp3zA [ sp110-163-13-210.msb.spmode.ne.jp ]
あー日ハムが好きで福住や月寒東ほぼ福住に家建てた人ね(笑)

901 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 10:19:19 ID:6OLj92pA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
901〜999

902 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 10:23:40 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
僕のことかな? うちは伏見ですけどね。 まぁ、住民票をお見せする積りもないので。
東豊線の、特に学園前より先は住みやすくなるよね、やきう輸送は消失すると。
第一ユーカラハイツの心理的瑕疵180万とか手仕舞しなくても良かったかな(笑

903 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 11:47:31 ID:P/1bx9cQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
自宅と勤務地は近い方がいい、という考えは日ハムにはないでしょう。
寮と室内練習場を苗穂に据え置くくらいだし。

904 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 12:28:22 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
まぁ、いいんじゃねえかなあれはあれで。線路っ端の微妙な土地だし。
選手の一部が終電で新駅から苗穂まで帰れば面白い。

905 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 13:52:30 ID:0opLU3/w [ 119-175-208-193.rev.home.ne.jp ]
ネガティブな書き込みが相変わらずだけど、
北広島は、塩漬けでどうしようもなかった公園にBPが立つし、周辺道路も整備される。
市は税金免除程度で大規模施設ができて、公園造成もめどがつく。
新駅費用の高額は想定外だったけど、のらりくらりしてればよい。
本当にBPが困ったら、親会社に出させればがいい。市は無いものは出せない。
札幌市も、理不尽な会社がいなくなることで、スッキリする。
日ハムもBPで自由にやりたいことができる。
win win win じゃないの?

906 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 14:46:14 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
何を以てwinとするかは当事者が決めればいいわけです。

907 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 17:37:42 ID:8Ts7EGcQ [ sp1-79-89-1.msb.spmode.ne.jp ]
>>906
でしょ(笑)

908 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 18:42:50 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
最初からそう言ってますやん。

909 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 18:45:25 ID:s4m5dcZA [ 61-27-123-250.rev.home.ne.jp ]
検討の余地はないんだからスレタイおかしいよ
木や広島市内で盛り上がってください

910 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 18:48:20 ID:m0jFZHGg [ pda29417f.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今さらかいっ!

911 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 18:52:27 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
移転の是非を検討するんじゃなくて、移転に伴ってこんな悪影響が出る(のをどうすれば防げるか)のスレッドでしょ。
僕は5スレからJoinしてるんで1スレ目の命名については知ったこっちゃない。

912 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 19:00:06 ID:6OLj92pA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
インチキ会話そろそろ沈没

913 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 19:01:11 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
またチンパンジーが湧いてきた。 暇なのか。

914 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 20:47:39 ID:MuV99zEQ [ sp1-79-86-144.msb.spmode.ne.jp ]
>>913
あんた凄いと思う(笑)

暇なのかってお前だよw
常時張り付いて

何を以てwinとするかは当事者が決めればいいわけです。
第三者のお前があーだこーだ言ってんなょ(笑)

自分見えてないしょ

915 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 20:49:53 ID:V49PwKOQ [ sp49-98-169-62.msd.spmode.ne.jp ]
>>913
久々に
⊃鏡wwww

916 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 21:00:25 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
僕は暇ですよ。
だって記帳と、1か月か2か月に1回程度の物件回りしか仕事無いし、
暇潰しに引き受けたインバウンドのお手伝いも自宅待機(所定内の報酬は出る、深夜割増分とかは出なくなった)だし。

917 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 21:06:07 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
>第三者のお前があーだこーだ言ってんなょ(笑)

会社には、大企業であれ個人事業の法人成りであれ、
管理会計と対外的に公表して説明する決算があるわけです。
おハムなりFSEなりの内部で何が事業のコアバリューで何を達成したら成功っていう基準があるのは当たり前。
動員が12球団の最下位になっても構わないっていうんならそれはそれ。
外部は外部で評価する。 FSEは上場しないだろうから株式市場の評価にはならないけどね。

僕が言ってることはたったの2つ。
観戦券を35000枚売れば円滑な観客輸送はできない。
出資と融資に対して配当・利払・返済をまともに行なえば札ド時代から損益が改善することは有り得ない。
それ以外は枝葉。

918 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 21:09:00 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
まぁ、不快な気持ちは分かりますよ。
せっかくの新球場の門出だっていうのにこれだけメタメタに酷評されたら。

誰の目にも分かるように成功させて見返せばいいでしょう。
やれる・もん・なら・やっ・てみ・なwww

919 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 21:13:18 ID:itPDjdtw [ KD106180002146.au-net.ne.jp ]
それにしても、こういう分かりやすい反応を見るにつけ、
一人称は「俺」より「僕」のほうが相手を苛立たせるのに効果的だろうなっていうのは当たってたと改めて実感するわあwwwwww

上川で買ってきた「神川」純※大吟醸(3000円+税)でも飲んで寝るかー

920 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 23:50:23 ID:P/1bx9cQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日のファンフェスの来場者は10751人。
遠くて不便な山奥への移転を機に無関心になった人は大勢いるらしい。

921 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/06(日) 23:56:19 ID:F9jOY3lQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
逆にこの状況でそれだけくるのもすごいな。

922 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 00:14:51 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
上限2万って言ってたから半分だけど、GoTo除外の中でこの集客は侮れない。

923 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 00:26:21 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
それにしても料金設定は4千円、2千円、千円の3種類で、4千円の席数はたかが知れてるっぽいから、平均は2千円台か。
2500円で1万人入ると2500万。 設営と撤去が同日でも貸館料で800万かかる。
貸館料以外の諸経費を付帯収入で賄うのはかなり難しい気がするなあ。
だとすると手残りは2千万に満たない。関係者の皆様御苦労様です。
まあ「スタジアム文化」なんだから儲かんなくてもいいでしょwww

924 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 01:01:00 ID:Nx0f+vmQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
というか色々情報を聞く限りだと札幌への移転前からBPの構想そのものは
球団内にあったそうな。つまり莫大な建設費の捻出も予定に入っていた事になる。
どこに作るかは別としても最初からその形にしなかったのはなぜなんだろう?

925 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 01:22:16 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
建設費が莫大だというのが一面的な評価なんです。
純投資として投資回収できる額を超えてるという意味では莫大でしょう。
親会社の継続的に稼ぐ力から考えたら別に莫大ではない。

札幌の19年(予定)を経ずに北広なんてことは有り得なかった。
昭和末期から平成1桁くらいまでは北海道にプロ野球をっていうのは一種の夢物語で、
北大の経済の先生がそんなこと言ってもみんなニヤニヤしてたんですね。
仮に後楽園の次がいきなりどっかでBPだった場合は、首都圏でも北海道でもないどこかだったでしょう。
NPB球団の経営が成り立つ都市規模は仙台が最小で、松山や新潟や静岡は無理だとすると適地が見当たらない。

926 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 09:30:10 ID:scLNX2Lw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
真夜中にパンパースに寝ション便こく冬の夜

蒸れて、臭い・あんちゃんケン坊でーす。

927 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 09:39:40 ID:pwZMmHKQ [ sp1-79-88-218.msb.spmode.ne.jp ]
長文になっただけで察し。(笑)
語尾。にしてみたょ。

928 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 09:51:44 ID:scLNX2Lw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
930

929 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 10:45:18 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
11月人口動態出て来たYO。
自然減28、社会増62、その他減1。 だいたい予想通り。
ブレークダウンはこれから見てみる。

930 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 10:55:59 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
地区別
 東部 +5
 西里 +21
 大曲 +25
 西部 −2
 団地 −16

西の里の21増のうち15は西の里北(北世帯数は14増)。
大曲の25増のうち18は大曲南が丘(南が丘世帯数は9増)。

道都大は関係なさそうですね。

931 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 11:17:19 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
でもあれだなー。18-22歳の頭数は25増えてんな。(2888→2913)

932 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 11:24:37 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
年齢階層別

10歳未満 −6
10代   +1
20代   +29
30代   +5
40代   −10
50代   +11
60代   −40
70代   +18
80代   +22
90歳以上 +3

933 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 11:37:08 ID:aSUjAkgg [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
電通の赤字がBPにどう影響するか??

934 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 11:38:04 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
団塊のPeakが71歳、団塊Jrのピークが46歳。
団塊の裾野は両方に広がってて、団塊Jrの場合は上(47歳以上)が厚く下(45歳以下)が薄い。
転出入と死亡を無視すると60代と40代が減少傾向になるのは当たり前ですね。
20代の増加は有意。
それと上で書いた地区・世帯数を結びつけるなら、
西の里北に単身の20代が14人、大曲南が丘に若い夫婦(まだ子無し)が9組転入したと考えれば説明がつく。
それが事実かどうかは統計だけでは分かんない。

80代の+22、80歳以上の+25も凄いけどね。
(転入+Turn 80)が(転出+死亡+Turn 90)より22も多い。
札幌や恵庭や長沼の老人が北広の施設に入ってるということですかね。

935 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 11:40:23 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
>>933
出資は済んでて、当面配当は期待できないので、出資を梃子に商権を最大限取っていく方針が一層強まるだけじゃないですか。

936 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 13:03:01 ID:Qld25hZQ [ sp49-98-167-134.msd.spmode.ne.jp ]
北広島の人口とBPは関係ないだろw
人口が減ればBP建設が中断してくれるとでも思っているのかいw
北広島が財政再建団体に転落しようが関係ない

937 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 13:04:00 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
>人口が減ればBP建設が中断してくれるとでも思っているのかいw

誰がそんなこと言ってるんです?

938 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 13:22:07 ID:Qld25hZQ [ sp49-98-167-134.msd.spmode.ne.jp ]
思ってたんだなw

939 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 13:23:25 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
じゃそういうことにしておいてください。ヒステリーを宥め賺すのは徒労なので。

940 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 15:55:16 ID:scLNX2Lw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
尿洩れパンパース男、

昼間も尿振り回して大活躍

お熱はないですか?

941 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 16:21:56 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
おむつ銘柄の代表がPumpersなのって、昭和50年代くらいの発想だよねw

942 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 17:48:13 ID:ABIJEDMg [ sp49-98-169-79.msd.spmode.ne.jp ]
煽られるとついつい反応しちゃうしゃっちょさんかわいいwwww
ていうかぁパンパースをPumpersって横文字にするところが
なんかダサいよね おっさんの器の大きさ(小ささ)が
如実に出てて素敵やん!wwww 2023までいきててね。w

943 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 18:14:17 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
社長はそれどころじゃないよ。
つまらない事件があって、とりあえず2日分の防カメ映像見なきゃいけなくなった。

944 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 18:38:12 ID:scLNX2Lw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
尿洩れ大反応中〜大の方は大丈夫か

穴の緩みは糞放出か

945 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 18:40:19 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
お前か。 うちの物件のエントランスに雲古したのは。

946 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 18:52:13 ID:zuCG7Ydw [ 122-223-241-149.east.fdn.vectant.ne.jp ]
あさしかわってネ○ト○ヨとパ○ヨ○クのすくつなの?

947 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 18:52:15 ID:Qld25hZQ [ sp49-98-167-134.msd.spmode.ne.jp ]
相変わらず無関係な話題ばかり

948 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 19:17:54 ID:dAM/sruw [ M014009148225.v4.enabler.ne.jp ]
すくつ、ってなんだ?

949 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 19:21:09 ID:SlQRf7eQ [ pda29417f.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
巣窟だよ
って言った方が良い?

950 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 19:31:09 ID:ZHgHX8DQ [ p2182128-ipngn8502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コロナ収束してからの経済活動が大きく変化するかも言われてるけど
パーク内の設計やらもろもろ最初の構想のまま進められるんだろかね
再三ネタになっているだろう事を改めてここで聞くとすれば
税金投入ってどんなんなってるんだっけ

951 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/07(月) 19:33:29 ID:b8DmJE/w [ KD106180003193.au-net.ne.jp ]
2月の市民説明会の資料から基本的に変更はないと思いますが。

952 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 08:37:28 ID:uk3SkwIw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
952

953 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 09:16:14 ID:XIc6x9mA [ sp49-98-164-46.msd.spmode.ne.jp ]
もう新庄入れて話題作りするしかない
斎藤清宮は放出だ

954 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 09:29:18 ID:2dVeAV7Q [ KD106180003024.au-net.ne.jp ]
いや〜 さいとー清宮こそ新球場に相応しいと思うよ。
一度強烈に売り出した以上、意地でも失敗でしたとは認めない。
「怪物・清宮のルーキーイヤーを見逃すな」っていう惹句を忘れないでおこう。

955 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 16:51:26 ID:uk3SkwIw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
アーウーアーウー

パンパーズー!!

956 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 17:28:54 ID:2dVeAV7Q [ KD106180003024.au-net.ne.jp ]
誰も突っ込んで来ないのは意外だ。
パンパースは Pampers が正しいw

957 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 17:59:05 ID:Ky1HByfw [ pda29417f.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>956
そんなもんどうでもいい
つまらない書き込みに興味無し

958 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 18:04:43 ID:2dVeAV7Q [ KD106180003024.au-net.ne.jp ]
読まない自由も保障されておりまして

959 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 18:09:47 ID:S49RoXYw [ sp110-163-13-7.msb.spmode.ne.jp ]
新庄を獲得に名乗り出るかな?

960 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 20:17:54 ID:uk3SkwIw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
日ハム嫌いなのに

何で新庄がーとか、清宮とか気になるの。

ほっといてパンパーズー研究したらいいのに〜

961 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 20:43:36 ID:ZCANwgkA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
札幌ドームで優勝して引退した新庄にBPは似合わない。

962 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 21:34:21 ID:zrRPhupQ [ om126156246206.26.openmobile.ne.jp ]
深刻な人気低迷だからなあ。
小笠原をコーチで引っ張ったりして、黄金期の選手を何らかの形で球団に戻せば人気も戻るのでは?などと甘い事を考えてるハム運営には危機意識の低さしか感じられないね。
万一、新庄獲得となれば、予め日ハム側から新庄にオファー出してた可能性が高くなるな。まあ、話題性もあるし、如何にもハム運営の考えそうなやり方だ。

963 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/08(火) 21:40:52 ID:2dVeAV7Q [ KD106180003024.au-net.ne.jp ]
そんなおっさんに易々とポジション奪われた日には若手は自殺しかねないと思うんだが、現役のそういう覇気も既に失われたのかも知れない。

964 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/09(水) 01:30:29 ID:2S1vNV3Q [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
コーチとかなら別だが選手として新庄はないだろ。
年齢とブランクを考えたらシーズン通してとか無理でしょ。
トライアウトの打席の映像見たけどヒットは打ってるけど
スイングスピードが現役当時のそれじゃないよ。
当てたのはさすがだとは思うけどね。

965 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/09(水) 02:05:03 ID:+ruLN3uQ [ om126193162086.23.openmobile.ne.jp ]
今の日ハムは、チーム強くする事なんか実際どうでも良くてね。
マスゴミと手組んで話題作りして、球団は安上がりに運営して、売れそうな選手は海外に売り飛ばして、とにかく親会社の儲けに繋げようってのが現オーナーの考え方だ。
初代オーナーみたいな野球好きではないから、野球の勝ち負けなんてどうでも良いのな。そんなんだから、北広島移転とかいう世紀の大失態を犯したんだろうね。

966 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/09(水) 07:50:03 ID:jx57dMug [ 133-106-74-99.mvno.rakuten.jp ]
>>965
 牧場みたいだね

967 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/09(水) 14:11:22 ID:1IAa+hcQ [ KD106180002046.au-net.ne.jp ]
2頭の対米輸出、どうなるかしら。

968 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/09(水) 17:40:07 ID:ZYVrvAiw [ sp49-98-143-3.msd.spmode.ne.jp ]
>>967
上手いこと言ったつもりなんだろうなw
鼻の穴おっぴろがってるよ しゃっちょさん。

969 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/09(水) 19:42:59 ID:l+yizWxQ [ 59x158x23x194.ap59.ftth.ucom.ne.jp ]
大した値段もつきそうにないのに出荷を急いでるのは、カネ無いから年俸が要らなくなるだけでも助かるんだよな。なにしろFSEへの出資でHNFは火の車だから。出荷というより出火してる。

970 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 09:50:30 ID:21+GauMw [ sp1-79-82-157.msb.spmode.ne.jp ]
JR北海道の2021改正。
千歳線は減便の嵐。

971 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 10:20:10 ID:gOSIqteA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
寝ション便小僧でオオカミショー年ケン

相変わらず糞文書きまくり・おちんちんは子機祭り。

972 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 15:18:05 ID:gOSIqteA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
北広島市で進むプロ野球北海道日本ハム新球場の建設の状況を、
上空からとらえた画像が北広島市ホームページ(HP)で公開
だって

が、ここに住む寝ション便小僧は興味ないもんね。

973 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 16:10:08 ID:hhE70LvQ [ KD106180003182.au-net.ne.jp ]
チンパンジーから餌の催促が

974 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 16:53:55 ID:GzfcATxw [ sp49-98-173-253.msd.spmode.ne.jp ]
メッチャ自己紹介してる(笑)

975 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 20:56:16 ID:UjYEbLZQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
日ハムチーム関係者「人気が低迷してるウチが・・・」。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02d439a19ac8f2d41a44b8ee4c45cdd239797269


よくわかっているみたいですね。
でも、人気低迷は自業自得なんですけどね。

976 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 20:58:21 ID:gOSIqteA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
糞して寝てるのかと思ったが
起きていたのかオオカミショー年ケン

977 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/10(木) 21:28:42 ID:hhE70LvQ [ KD106180003182.au-net.ne.jp ]
ごめんね。 ヤフコメで新しいチンパンジー見つけたんでそっちと遊んでた(ひるおび!の件)。

978 名前: ぷーこφ 投稿日: 2020/12/11(金) 02:45:53 ID:h+MJppmA [ MODERATOR ]
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:16
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1607622303/

979 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 08:36:59 ID:DYgAV+Sw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
雲鼓ネタまき散らしの
ケン坊はただいま熟睡中

980 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 08:50:00 ID:Vgnf5qEQ [ sp1-79-82-58.msb.spmode.ne.jp ]
>>978
ありがとうございます。

981 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 08:57:54 ID:B2SeB9eQ [ sp49-98-175-84.msd.spmode.ne.jp ]
起きたみたいよ。
語尾○

982 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 10:17:33 ID:DYgAV+Sw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
1000まで糞描きまくれ

983 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 20:40:25 ID:7y9eXl6A [ om126237068040.9.openmobile.ne.jp ]
>>975
今さら新庄入れたところで何も変わらんだろうね。
札幌に限って言えば、人気低迷というより完全な無関心化だから今さら日ハムとか誰も興味ないしね。

984 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 20:56:12 ID:4URgDRYQ [ KD106180002157.au-net.ne.jp ]
お互いに興味があるってわかってればいいけど、ふつうの世間話のときにレバンガとかの話を力説されても困るじゃないですか。
ファイターズもいまやそんな感じだな。

985 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 21:57:22 ID:DYgAV+Sw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
985

986 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 22:07:34 ID:Th2u7WMQ [ pda29417f.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
日ハムのソーセージやベーコンが安くなるなら勝ってほしいな

987 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 22:35:38 ID:7y9eXl6A [ om126237068040.9.openmobile.ne.jp ]
>>984
以前は、飲みに行ったりタクシー乗ったりすると日ハムの話したもんだけど、今は本当に誰も日ハムの話しないからね。
撤退決めた球団社長と黒縁メガネは取り返しの付かない事したね。まあ、最終的にはオーナー判断なんだろうけど。来年優勝争いしたとしても球場はガラガラだろうね。

988 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/11(金) 23:33:20 ID:4URgDRYQ [ KD106180002157.au-net.ne.jp ]
さすがに優勝戦線に噛めば、福住であれ北広であれ、ある程度客は入ると思うが。
コロナ次第の部分もあるけどね。
騒ぎたいだけの客の割合が高い球団ほど後遺症に悩まされる。

989 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 00:01:33 ID:LSk3IUQA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あちこちの書込でFCやめたとか北広なら行かないというのは
割と見るけどSNSで繋がりがあるオリックスファンと阪神ファンに
北海道人はみんな耐性全くないのかと言われた。
ホークスだって最初から強かったわけではなく
福岡のファンだって耐えてた時代はあっただろとも言われたし
フロントに問題はあるかもしれないが選手に罪は無いだろとも言われたな。

990 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 00:06:19 ID:mLxcyPjg [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
だからそれが文化じゃないと言ってるんでしょ?黒縁は。所詮ファンというよりミーハーしかおらんのよ。

991 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 00:09:45 ID:LSk3IUQA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>987
移転先の選択にエスコンが絡んでるという説もあるから一概に
経営陣独自で決めたとは断言しにくいかもしれない。
それにハムは札幌移転前からBPの構想は持っていた。
色々な話をまとめると2000年前後からその構想はあったみたい。

992 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 01:06:19 ID:foNJ1YcQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>989
黒縁はゼロベースで検討すると言いながら、実は北広島ありきの出来レース。
道新もフライングで北広島移転の記事を出す始末。
こんなに人をバカにするような振る舞いをする黒縁に対して、耐性もくそもないでしょ。
既にFC退会やら、観戦ボイコットやら、無関心化やら進んでいるみたいだし、これからも進むことでしょう。

993 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 05:06:02 ID:XMs81W2g [ KD106180002157.au-net.ne.jp ]
唐人町では文化は育たなかったと言って前原(まえばる)に移るみたいな話や。

994 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 05:58:02 ID:1fusaz1g [ om126208166208.22.openmobile.ne.jp ]
>>989
オリックスなんて、神戸見限ってから神戸市民から総スカンだろ。 CS進んでも空席だらけだし。神戸市民からしたら、オリはどうでもいい存在になった。
札幌における日ハムも全く同じ。ビジネス優先で、熱心に応援してくれた地元を裏切ればそうなるのは当たり前。もう元には戻らん。

995 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 07:00:44 ID:jvjIl1RA [ sp49-98-166-182.msd.spmode.ne.jp ]
憐れな底辺サッポコ民がキタヒロbpに
通うお金がなくて悔しくて悔しくて
只管公をディスルスレ かわいいよね
あ、しゃっちょさんは公愛に満ちあふれた
建設的な提言とお金をお持ちの素敵な紳士なので
リスペクトしてます。スレタイにそった話を
している人はしゃっちょさんお一人ですから。
あとの輩は推して知るべし 一生ここでグチグチ言ってろw

996 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 08:30:04 ID:XMs81W2g [ KD106180002157.au-net.ne.jp ]
札幌に悪態をついて出ていく者は、北広にも悪態をついて出ていくのがオチでしょ。

997 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 09:30:17 ID:TVfbkZpA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
・・・と糞チラシの「オオカミショー年ケン」は
悪態付いてます。
バカは放っておくしかないけど。

998 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 09:33:28 ID:XMs81W2g [ KD106180002157.au-net.ne.jp ]
僕はBPの成功を祈ってますよ。
そのためには輸送の抜本改善と損益の抜本改善が欠かせません。

999 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 10:07:25 ID:TVfbkZpA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
といいつつ、糞尿まき散らしの
オオカミショー年ケンだす。

1000 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/12/12(土) 10:07:27 ID:hQZg7gnQ [ sp49-98-174-41.msd.spmode.ne.jp ]
輸送は時が解決
損益は無理じゃねーの
野球なんて道楽なんだし
日ハムの広告塔の役目果たせれば

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