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【夢ひらく】札幌市豊平区PART58【花ひらく】
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2021/02/22(月) 17:30:45 ID:xD+WE7iQ [ MODERATOR ]
札幌市豊平区に関するスレッドです。

前スレ
【夢ひらく】札幌市豊平区PART57【花ひらく】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1605054799/



902 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 07:26:07 ID:M9fkRZbQ [ fp784bac99.hkdm204.ap.nuro.jp ]
>>901
どちらかと言うと女性は優先でも待つタイプが多いです
日本の女性は男を立てる、その伝統か知りませんけど一瞬で優先を判断して動かないとお互いギクシャクしてスムーズに運転出来ません
車に乗ったら男と女ではなく、車対車ですよ

903 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 07:39:01 ID:yFxNKIFQ [ 42-146-202-93.rev.home.ne.jp ]
女を蔑視する発言はやめてよ!

904 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 07:46:29 ID:E/N7MJMA [ sp49-98-152-127.msd.spmode.ne.jp ]
酒や酒や酒こうてこいっ
それがどうした文句があるかぁ〜

905 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 07:53:24 ID:oNq8Sj1g [ 110-133-18-123.rev.home.ne.jp ]
>>901
いや、自分も女だけどその感覚全く分からない
バイクいなくてもあのタイミングで行くのは無理だ
「相手が止まるはず」「相手が気がつくはず」の前に怖くてあの状況で進めないよ

と書いてて気がついたが、それで行く人がいるから事故るのか
この乗用車のドライバーの感覚が分かる方がヤバいね

906 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 07:53:55 ID:M9fkRZbQ [ fp784bac99.hkdm204.ap.nuro.jp ]
>>903
ごめんなさい、ただ優先道路から譲ろうとしてくる方はまず女性、この話を周りにするとみんなあるある〜って頷いてくれます
譲り合いの精神で気持ちはすっごく分かるんですけど、現実に譲られてありがとう!ってなると思いますか?正直なんだコイツですw
下手に優先無視したらこっちが道交法違反になり、警察官いたら止められますよ?

907 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 08:02:30 ID:Oc801jcQ [ nthkid172234.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
脇道から確認しないで出てきて出てからトロいの勘弁して欲しい

908 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 08:15:37 ID:Yjme98hA [ 133.106.146.30 ]
>>899
次の信号を右折
で右折レーンにそのまま進もうとしたんだろうな

909 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 09:09:19 ID:IMClCJZA [ i58-93-119-40.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>898
平岸街道は平岸(その延長線上の澄川を含む)の入植の基線となった道で、旧豊平村役場(現菓舗いとう)横から現澄川墓地まで開いたのが始まり。
そこから先は薪を拾いに行くのと平岸山(現平岸高台)とその延長線上の造林のための道だったんだが、その原型は本願寺道路だったと思われる(多分平岸街道の一部も)。

本願寺道路は正確な地図が残っていないので不明だが、澄川入植時の道は次の通り。
澄川墓地から斜めに行き澄川小学校付近で澄川郵便局の前を通って東光ストア前で斜めに行って自衛隊前駅の裏の方に行くルートだった。
現状からすると不思議なルートだと思うだろうが、現状は廃川になった小泉川を前提にすると旅人向けのルートと解る。
小泉川は現新陽高校麓の泉と現澄川小学校付近の泉を水源に現澄川郵便局の東側で合流(多分セコマ付近)して流れを平岸山の麓へ変えるとともに流れ、月寒公園の中で望月寒川に流れ込んだ川なので、精進川と合わせて水を得られやすいルートだ。

ただ、このルートは入植して人が住みだすと遠回りで不便なルートなので、最終的には現東光ストア前まで平岸街道の先をまっすぐ延長し、そこも平岸街道と呼ばれることになる。
最終的にその突き当りは定鉄廃止時でも定鉄のバス車庫だったので、精進川を渡るのはかなり後になるので、道としては真駒内東町からしばらく精進川沿いの南下し、真駒内駅裏で分かれて石山陸橋方面に行く道が昔の本道だったと思われるが、現在も平岸通りは真駒内南町付近で昔の本道と思われる方にクランクで移っているね。

この辺が平岸街道と平岸通りの差の原因と思われるけど、検証は任せます(現在の通りの正式名に〇〇街道はないから)。

なお、澄川の古道のうち澄川墓地から澄川小学校へ行く部分は、滝野の器械場へ行く道になります。
途中、西岡の奥の方で原油が沸いていたので、それをグリス代わりに取り行く道としても使われ、結構交通量があったそうです(平岸山とその延長線からの供給も併せて、木材の供給ルートであったので)。

910 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 09:15:52 ID:IMClCJZA [ i58-93-119-40.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>906
最後の一台や一人で停まって譲ろうとするのも女性とゆとり世代だな。
周りを見ているようで見てないのが解るし、譲る私かっこいぃ〜と自分に酔っているともいえるな。

911 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 09:18:45 ID:wWaZsBZw [ i121-115-221-134.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
道交法と日本語を正しく理解してください

912 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 09:37:57 ID:en/Yt+Zw [ softbank060114026038.bbtec.net ]
この事例自分の身の回りにもいっぱいあるよ
自分も職場から帰宅するとき国道に合流するのに迂回路ないので
どうしても横道から右折しなければならないならない
本線に右折して合流するときは左に手押し、右手50m先に信号はあるが
交通量多いときはなかなか右折できずいつも決死の覚悟
気を付けよう明日は我が身だ

913 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 10:03:14 ID:qfaLHKcQ [ p3371131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
昼間の36号線無駄に信号長すぎなんだよ
車が信号の流れでなかなか途切れないもんだから
強引な本線への合流や歩行者の無理な横断が多い

914 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 10:54:27 ID:NjPssw9A [ p3331007-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
遠回りしたら負けかと思ってる、カーナビ様のお告げは正義

915 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 11:34:13 ID:yFxNKIFQ [ 42-146-202-93.rev.home.ne.jp ]
>>910
女性やゆとりを問題視する貴方は何者ですか?

916 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 11:53:28 ID:E3C3sGCQ [ x097050.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
一般道と国道の違いがわかんないの?

まして一級国道の12号線使うと早く到着する

12・36号線は救急車が来ると延長するし

917 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 11:58:17 ID:+sSyOfLg [ i114-181-71-225.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>915
女性自体を問題視してるわけではなく、女性の運転を問題視してるのでは?
一般論として女性は運転が下手ってのがあると思います、それに異を唱えるのであれば何か女性の方が優位というデータありますか?
運転において女性の方がマルチで考えられるから色々な状況変化に対して上手く処理できる、みたいな学術データとか

少なくともF1とかそういった車競技において女性ドライバーはほぼいないですよね?いない事ないですけど調べたら今までの歴史において5本の指が入るぐらいです
運転技術が同じだと考えた場合、女性の方が体重が軽いわけで軽量化にしのぎを削ってるF1において女性の方が多くて不思議でもない
でもそうではないと言うことは女性は男性よりも運転が下手と言えるのでは?異があればデータで示してください

918 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 13:00:19 ID:xSlUSrWg [ sp49-98-173-218.msd.spmode.ne.jp ]
36号線の混み様はイトーヨーカドーとバス停とドームがあるから悪い
国道に余計な施設が隣接し過ぎなんだよ
時間帯で中央線変わるの知らず逆走とかするバカが事故起こさないのは36号線七不思議

919 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 13:25:02 ID:3hMtrS6Q [ p3358001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>917
しれっと、ゆるマンになってるぞ

920 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 13:27:47 ID:yFxNKIFQ [ 42-146-202-93.rev.home.ne.jp ]
なんていやらしい人なんでしょう
人間性を疑います

921 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 14:35:40 ID:NxCh0QMw [ p6e4344ef.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
タクシーの運ちゃんでもカーナビ頼りで土地勘ない人増えたよな

922 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 14:56:38 ID:tVw+glNw [ M014009138224.v4.enabler.ne.jp ]
そうなんよな 俺もナビにはあまり頼り切らないようにしている。結局道を覚えられなくなるからな
確かに初めて行く所ではその威力を発揮するけど アナログな紙MAPが読めなくなる弊害も

923 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 15:04:17 ID:5IOjd/tg [ KD106132085213.au-net.ne.jp ]
>>921
今は客がGoogle マップを見てる時代
違う道使うよりもナビ使った方がクレーム来ないんだよ

近い道と早い道
そして安い道は違うからね

924 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 15:53:01 ID:smK2zhUA [ sp1-75-236-136.msb.spmode.ne.jp ]
>>923
分かってらっしゃる

925 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 16:28:45 ID:oNq8Sj1g [ 110-133-18-123.rev.home.ne.jp ]
>>908
環状出たかったのかな
それなら一度左折、次の信号左折で蕎麦屋前から出られると思う
多少回り道だが右折待ちより結果的に早く環状に合流できそうな気がするけどな
今更だけどね

926 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 17:04:32 ID:en/Yt+Zw [ softbank060114026038.bbtec.net ]
かつやのところから無理やり右折ってそりゃあ無謀だな
あそこなら信号ある交差点に抜ける迂回路あるでしょうに
バイクの兄ちゃんスタントマンやってたのかな
気の毒に

927 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 17:07:53 ID:2TKd05fg [ 133.106.140.245 ]
>>925
あの斜めに入る様子からしてそうだろうな
左折が頭に無い人間は一定数いるからああなる

928 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 19:58:22 ID:xSlUSrWg [ sp49-98-173-218.msd.spmode.ne.jp ]
北海道だけだよこんな馬鹿みたいに右折しまくるのは
本州右折横断禁止看板結構ある

929 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 22:57:41 ID:E3C3sGCQ [ x097050.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
12・36号線右折禁止なのにクラクション鳴らされても

平気で曲がる奴・・・取り締まらないkサツが悪い

930 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 23:40:24 ID:ubKST46w [ p3413136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
右折禁止と車両横断禁止は明確に分けて話しないと混乱の元だよ

931 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/08(土) 23:51:16 ID:qfaLHKcQ [ p3371131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
車両横断禁止の場所なんてないよね

932 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 04:45:50 ID:MNMOqttw [ KD113145181032.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あるよ
車両横断の意味が分かってる?
36にある某ビジネスホテルの所とか対向車線側から入れない

933 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 05:38:48 ID:6Y7urVkQ [ x110220.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>929
36の美園のニトリがある交差点で取り締まりやってるの見たことある。

934 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 06:17:47 ID:O3CxM/sw [ p5189-ipngn3401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>932
反証するのになぜ某とぼかすんだ。

935 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 07:07:18 ID:tPX0I63w [ softbank060114026038.bbtec.net ]
>>933
美園ニトリ交差点で取り締まりとは美園交番前の交差点?
まさかあそこ右折禁止とか?どのあたり?

936 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 07:41:25 ID:Y4pINnmg [ sp1-79-86-208.msb.spmode.ne.jp ]
多分、美園のニトリさん前は朝のバス専用レーンの取り締まりです。
美園交番前の交差点は右折は問題なし。
たまに36の豊平交番前なら取り締まりやってます。

937 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 10:03:17 ID:7kOMSxCA [ p2293109-ipbf1228sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんか暗くなってきたんだけど
夕食の支度していい?

938 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 10:27:11 ID:viXWNxCA [ p3371131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>932
どこのビジホ?

そもそも36のアップダウンある場所は冬の間だけでも
右折での施設や駐車場への進入禁止にしてほしいもんだ

939 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 12:14:42 ID:Gnw5KthQ [ UQ036011228029.au-net.ne.jp ]
プレミアホテル TSUBAKI 札幌
https://maps.app.goo.gl/Tipv3LRhC1gyZ9Vu5

940 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 12:42:22 ID:hZUDMWsg [ sp49-98-173-218.msd.spmode.ne.jp ]
羊ケ丘通りも折角の片側三車線なのに分離帯の切れ目の変な所で右折、しかもどいつもこいつも車間詰めまくりで前がウィンカー出すの遅いからよく右車線が急ブレーキ連鎖の糞詰まり起こす。交通量多くまともに走れば一番流れが速くなるはずの車線でそれはあまりにも危険。
北広島方面から走って来れば安らぎの湯の手前と、オートバックス過ぎてすぐの分離帯でUターンかます奴とか。
エネオス南平岸のあるアンパン道路に入る所で右折する奴とか。
北広島側に向かえば羊ケ丘動物病院過ぎてすぐの分離帯の切れ目とか。
この辺の分離帯全部通れなくしてしまえばいいのに

941 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 12:56:07 ID:7MtjrOkA [ p3374006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
平岸界隈を全身黒ずくめの男がシケモク拾いをしているという噂を耳にしたんだけど、
見かけた人っている?
コンビニの外に置いてある灰皿を漁ったりしている事もあるとか。

942 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 13:15:17 ID:viXWNxCA [ p3371131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>939
ありがとう
いつも通ってるのに気がついてなかった

TSUBAKIってビジホなのかな

943 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 13:38:00 ID:tPX0I63w [ softbank060114026038.bbtec.net ]
車両横断禁止マーク 7−22と確かにあるね
薄野方面から客載せてきたタクシーはどうやってホテル前に乗り付けるのかな?

944 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 13:45:09 ID:tPX0I63w [ softbank060114026038.bbtec.net ]
TSUBAKIはかつて現皇后様が若かりし頃御用達だったホテルだよね
雅子御膳とかなかった?

945 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 15:15:34 ID:6Y7urVkQ [ x110220.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>935
右折すると美園交番がある交差点ですね。
7ー19時の間は右折禁止です。

946 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 16:22:29 ID:0BHlaunw [ fp784bac99.hkdm204.ap.nuro.jp ]
でもニトリに直接右折で入るのは許されるのはモヤモヤします

947 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 17:07:34 ID:tPX0I63w [ softbank060114026038.bbtec.net ]
>>945
ほんとだ
でも月寒方向から右折することはまずないので実害はないが
美園交番前から36に出るときニトリ側へ右折できるのはわかった

948 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 17:30:16 ID:6pGNwSzw [ 133-32-224-97.east.xps.vectant.ne.jp ]
Uターン禁止に右折禁止も含めて欲しいよな
Uターン危険なら右折も危険だと思うんだがな

949 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 17:43:19 ID:8Kde2YaA [ 61-27-31-145.rev.home.ne.jp ]
札幌ルール。

950 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 18:23:25 ID:viXWNxCA [ p3371131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
バスレーンの取り締まりもニトリ過ぎたら守ってる車なんていないから意味ないな

951 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 18:50:11 ID:DIYiZUew [ p2655078-ipngn11701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>916
公共交通優先システムがあるからね。
救急車が接近すると国道の車道は青信号の時間が長くなるが
歩道は逆に国道と平行しても赤になる。
>>918
美しが丘〜大曲のリバーシブルレーンね。
朝は室蘭方向(2時間)、日中は札幌都心方向が3車線になる。
>>929
国道12号(北1条通)の中央バス札幌ターミナルと
道新本社前の右折はしょっちゅうだよ。
バスの後ろにつけば曲がれるって認識なのかと。

952 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2021/05/09(日) 18:52:48 ID:DIYiZUew [ p2655078-ipngn11701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>941
耳にゴム栓してた?

名前: E-mail(省略可)
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